Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kiitos ateistit (not)! Koulun joulujuhla peruttiin, koska apulaisoikeusasiamiehen
14.12.2019 |
linjaus kielsi juhlan järjestämisen kirkossa. Tämä oli ateistien mielestä vain "uskonnonvapautta", mutta nyt juhla jouduttiin perumaan, koska kirkko oli ainoa sopiva juhlatila. Homman kuitenkin pelastivat lopulta aktiiviset vanhemmat.
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Niin loputtoman turhaa ja raskasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole ateistien vika, että tampiot eivät ole rakentaneet kouluun salia. Ei se muuta sitä, että on sopimatonta järjestää kaikille tarkoitettu juhla jonkin uskonnon pyhätössä.
Voin vain kuvitella, mikä haloo tulisi, jos se "sopivan kokoinen paikka" olisikin vaikkapa moskeija! Minulle sillä ei ole eroa.
Te uskovaiset voitte viedä lapsenne sinne rakkaaseen kirkkoon vapaasti vapaa-ajalla. Kirkon tärkeyden teille huomaakin selkeästi siinä, miten tupaten täynnä se on aina sunnuntaisin.
Mitäs jos te uskonarat laittaisitte lapsenne ihan omiin kouluihin pilaamasta muiden Pohjoismaisia perinteitä. En ole uskovainen mutta nyt alkaa mennä överiksi teidän vähemmistöndiktatuuri. Älkää osallistuko joulujuhlaan vaan pysykää poissa kun niin haluatte. Kaikilla olisi kivempaa kun ette olisi siellä.
Kuinka hölmö sitä voi ihminen ollakaan ☝️Huuuooooooh.
Juu niin on aika hölmöjä on jos on pakko tunkea joulujuhlaan. Eihän joulujuhla ole mikään pakko, voi sieltä olla pois ihan hyvin eikä kukaan vedä teidän lailla siitä hernettä nenään jos jäätte pois. Ihan cvaan teidän valinta.
Sama koskee kristittyjä. Aina voi jäädä pois jos maallinen joulujuhla ei nappaa =)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole ateistien vika, että tampiot eivät ole rakentaneet kouluun salia. Ei se muuta sitä, että on sopimatonta järjestää kaikille tarkoitettu juhla jonkin uskonnon pyhätössä.
Voin vain kuvitella, mikä haloo tulisi, jos se "sopivan kokoinen paikka" olisikin vaikkapa moskeija! Minulle sillä ei ole eroa.
Te uskovaiset voitte viedä lapsenne sinne rakkaaseen kirkkoon vapaasti vapaa-ajalla. Kirkon tärkeyden teille huomaakin selkeästi siinä, miten tupaten täynnä se on aina sunnuntaisin.
Mitäs jos te uskonarat laittaisitte lapsenne ihan omiin kouluihin pilaamasta muiden Pohjoismaisia perinteitä. En ole uskovainen mutta nyt alkaa mennä överiksi teidän vähemmistöndiktatuuri. Älkää osallistuko joulujuhlaan vaan pysykää poissa kun niin haluatte. Kaikilla olisi kivempaa kun ette olisi siellä.
Älä puhu paskaa. Jeesus ei tykkäisi valehtelusta. Pohjoismaiset perinteet ovat jotain ihan muuta kuin kristinusko joka tuli lähi -id ästä.
Vähemmistödiktatuurista ei myöskään ole kyse kun yritetään muistuttaa että kristittyjenkin tulee noudattaa yhteisiä, demokratiassa sovittuja lakeja.
Menkää te kirkkoon lapsinenne ja antakaa sillä välillä kunnon ihmisten (muistattehan, ne, jotka osaavat olla moraalisia ja reiluja ILMAN pelkoa helvetistä..?) pitää joulujuhlat koulussa.
Onneksi löytyi aktiivisia vanhempia, jotka järkkäsivät juhlan.
Mä olen kai ateisti (kastettu olen, mutten kuulu kirkkoon-taloudellisista syistä), lukioikäisistä lapsistani en tiedä ovatko uskovia, ateisteja vai mitä, kirkkoon eivät kuulu hekään.
Sitä mietin, että mitä väliä sillä juhlapaikalla ja siellä esitetyillä jutuilla on? Kirkot ovat usein aika juhlavia paikkoja ja saarnatkin on vain osa esitystä.
Minä kävin kolme ekaa luokkaa pienessä koulussa, jossa ei ollut juhlasalia ollenkaan. Meillä järjestettiin joulu- ja kevätjuhlat omissa luokissa joka kerta. Pulpetit järkättiin ikäänkuin ravintolatyyppisesti, aina pari vierekkäin ja ympärille tuoleja. Lisätuoleja lainattiin jostain toisesta luokasta, jossa oli juhla toisena iltana. Opettajan pöytä siirrettiin ikkunoiden eteen tarjoilupöydäksi. Keittiöstä sai lainata ruokakärryn jos tarvitsi lisätilaa. Se opettajan alue luokan edessä toimi "esiintymislavana" jossa esitettiin ohjelmat. Hyvin meni ja kivaa aina oli, vaikka toki porukkaa oli paljon kun oli vanhemmatkin mukana.
Yhtenä jouluna järjestettiin joulukulkue yhdessä viereisen luokan kanssa. Silloin otettiin käyttöön eteisaulatila ja molemmat luokkahuoneet ja niille tehtiin erilaisia tehtäväpisteitä. Tuolloin saatiin ulkovaatteille käyttöön vähän kauempana oleva tyhjillään oleva luokkatila. Kolmasluokkalaiset järkkäsivät kevätjuhlat yleensä koulun pihalla, koska silloin jaettiin kaikille "isoon kouluun" lähteville todistusten lisäksi ns. Diplomit.
Järjestelykysymyksiä nää on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ateistilumihiutaleet triggeröityi. Jos ne uskonnon jutut on pelkkää satua niin miten ateistit niistä niin jaksaa mielensä jatkuvasti pahoittaa?
Aloittiko tämän itkuketjun?
A) ateisti
B) uskovainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?
he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.
Mikä pakko sinne kirkkoon on ylipäätään mennä kouluaikana? Kerätkää uskovat kasaan ja menkää sinne koulun jälkeen. Eikö se olisi paljon kivempaakin kuin paikalla olisi vain oikeauskoisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?
he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.
Ai niin, se korvaava ohjelma, kuten pääsiäiskirkon sijasta pääsiäisaiheiset matematiikantehtävät!
Lasten koulussa kevätjuhlakirkon korvaava toiminta oli koulun tontilta roskien siivoamista. Näin Turussa 2000 luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?
he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.
Ihanaa, jos nykyään on näin. Minut ainakin aikoinaan pakotettiin ateistina kirkkoon, koska minut oli lapsena kastettu.
Turussa Kalassillisessa lukiossa uskonnottomat ja eriuskoiset on myös pakotettu kirkkoon, sillä perusteella että rehtori on päättänyt, ettei tilaisuus kirkossa ole uskonnollinen ja siksi se on kaikille pakollinen, eikä mitään korvaavaa toimintaa tarvitse järjestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen satanisti, mutta meidän kirkkoon kuulumaton lapsi saa mennä joka vuosi halutessaan joulu ym. kirkkoon. Ajatellaan että hän saa itse päättää, ja onhan se tavallaan kulttuuria kun kerran Suomessa ollaan. Toistaiseksi lapsi on aina halunnut mennä, vaikka onkin kertonut (kysymättä) ettei usko "niihin kirkkojuttuihin".
Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti mutta pikkuisen halveksun kanssa-ateisteja, jotka vetävät pultit siitä että joku muksujen joulujuhla on kirkossa.
Miten se kirkossakäynri uhkaa teitä tai teidän lappsianne? Pelkäättekö, että uskovaisuus tarttuu sieltä? Kirkot ovat kauniita ja tunnelmallisia, toisin kuin joku liikuntasali. Perinteitä voi arvostaa, vaikka uskontohöpinä on silkkaa roskaa.
Häiritseekö jos kyseessä olisi Church of Satan?
Entä jehovantodistajat? Voin latoa lisää esimerkkejä...
Minä olen harras ja vakaumuksellinen uskova, kuulun mm. myös kirkkovaltuustoon ja pidän seurakunnan kerhoja. Minusta joulukirkkoperinne kouluissa tulisi lopettaa muuttaa vapaahetoisuuteen perustavaksi toiminnaksi kouluajan jälkeen. Vain vapaaehtoinen omasta sydämestä lähtevä usko on aitoa. Ei ketää pidä pakottaa kirkkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan oikein. Miksei kirkko järjestä vapaaehtoista koululaisten joulujuhlaa? Koulun juhla koulussa. Aina on ollut ollut juhlat osissa, kun koko koulu ja vanhemmat ei mahdu yhtäaikaa tilaan.
Tuossakin haastatellaan sellaista, joka laulelee virsiä perheensä kanssa muutenkin. Heille hän se kirkko olisi omiaan.
Vierailija kirjoitti:
Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa.
Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?
Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.
Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.
Laukaan malli käyttöön. Ensin juhla koulussa ilman uskontoa ja sen jälkeen koulun jälkeen hihhulit saavat kerääntyä keskenään omiin juhliinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?
he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.
Ai niin, se korvaava ohjelma, kuten pääsiäiskirkon sijasta pääsiäisaiheiset matematiikantehtävät!
Mikä vika tuossa sitten on?
Vierailija kirjoitti:
Voin vain kuvitella, millaisen metelin aloittajan kaltaiset nostaisivat, jos juhla järjestettäisiin vaikkapa moskeijassa.
Meillä olisi lähellä iso hare Krishna temppeli. Sieltä saisi ruuankin ja varmaan ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa.
Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?
Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.
Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.
Koululiikunta on kuitenkin opetussuunnitelmassa pakollisena aineena ja sitä varten on hyvä olla sisäliikuntatila, joka on aina samalla myös juhlatila. Eikö Laukaalla ole sisäliikuntaa lainkaan?
Alue: Aihe vapaa
Ateismi eiole uskonto, vaan uskon puutetila.
Muttajoo, koulujen täytyisikyllä kyetä olemaan täysin neutraali, vaikka itse vielä tällä hetkellä kuulunkin kirkkoon niin alkanut kyllä mietityttää että mitä vitun järkeä tässä elämässä.