Kiitos ateistit (not)! Koulun joulujuhla peruttiin, koska apulaisoikeusasiamiehen

Vierailija kirjoitti:

Minä olen harras ja vakaumuksellinen uskova, kuulun mm. myös kirkkovaltuustoon ja pidän seurakunnan kerhoja. Minusta joulukirkkoperinne kouluissa tulisi lopettaa muuttaa vapaahetoisuuteen perustavaksi toiminnaksi kouluajan jälkeen. Vain vapaaehtoinen omasta sydämestä lähtevä usko on aitoa. Ei ketää pidä pakottaa kirkkoon.

Olet niitä liberaaleja , jotka lähinnä harjoittavat?

Joulukirkkoperinne kouluissa on hyvä asia ja jollei halua osallistua, niin voihan sitä olla koulullakin.

Laukaan kirkonkylän koulun liikuntasaliin on ainakin netissä vuorot jaettuna koko lukukaudelle. Eikö sali ole oikeasti käytössä?

 https://www.laukaa.fi/sites/default/files/kirkonkylan_koulun_liikuntasa…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen harras ja vakaumuksellinen uskova, kuulun mm. myös kirkkovaltuustoon ja pidän seurakunnan kerhoja. Minusta joulukirkkoperinne kouluissa tulisi lopettaa muuttaa vapaahetoisuuteen perustavaksi toiminnaksi kouluajan jälkeen. Vain vapaaehtoinen omasta sydämestä lähtevä usko on aitoa. Ei ketää pidä pakottaa kirkkoon.

Olet niitä liberaaleja , jotka lähinnä harjoittavat?

Joulukirkkoperinne kouluissa on hyvä asia ja jollei halua osallistua, niin voihan sitä olla koulullakin.

Kirkkoon voi mennä myös koulun jälkeen, esimerkisi sunnuntaina klo 10.00

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?

he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.

Miksei juhlat ole koululla ja ne jotka haluaa, voi mennä kirkkoon?

Itse en ymmärrä, miksei kirkko järjestä omia juhlia, jos se on niin tärkeää? Kukaan ei ole valittanut kun kautta aikojen juhlat on ollut koululla. Koulu on paikka, jossa kaikki koululaiset käy. Kirkko ei ole , eikä moni muukaan paikka. Mitäs jos se paikka olisi vaikka kommunistien juhlahuone? Kaikki sinne iloisin mielin. Sehän on vain koulun juhla.

Ateisti olen ja omalta osaltani en ole tuohon asiaan mitenkään vaikuttanut.

Itse aikanaan pakotitte minut kirkkoihin ja opiskelemaan uskontoa elämänkatsomusopin sijasta.

Ihme jeesustelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen harras ja vakaumuksellinen uskova, kuulun mm. myös kirkkovaltuustoon ja pidän seurakunnan kerhoja. Minusta joulukirkkoperinne kouluissa tulisi lopettaa muuttaa vapaahetoisuuteen perustavaksi toiminnaksi kouluajan jälkeen. Vain vapaaehtoinen omasta sydämestä lähtevä usko on aitoa. Ei ketää pidä pakottaa kirkkoon.

Olet niitä liberaaleja , jotka lähinnä harjoittavat?

Joulukirkkoperinne kouluissa on hyvä asia ja jollei halua osallistua, niin voihan sitä olla koulullakin.

Kyse ei ole joulukirkosta vaan koulun joulujuhlassa. Vahvasti eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?

he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.

Ihanaa, jos nykyään on näin. Minut ainakin aikoinaan pakotettiin ateistina kirkkoon, koska minut oli lapsena kastettu.

Turussa Kalassillisessa lukiossa uskonnottomat ja eriuskoiset on myös pakotettu kirkkoon, sillä perusteella että rehtori on päättänyt, ettei tilaisuus kirkossa ole uskonnollinen ja siksi se on kaikille pakollinen, eikä mitään korvaavaa toimintaa tarvitse järjestää.

Kas vain. Viimeksi kun kävin katromassa, niin lukion jouluhulapaikkana oli Mikaelin Kirkko, mutta nyt se olikin muuttunut koulun liikuntasaliksi, vaikka sitä ei ole monneen vuoteen käytetty, koska se on ollut tarkoitukseen "sopimaton". Kannattaa keskustella asioista, maailmahan kehittyy parempaan suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Olen satanisti, mutta meidän kirkkoon kuulumaton lapsi saa mennä joka vuosi halutessaan joulu ym. kirkkoon. Ajatellaan että hän saa itse päättää, ja onhan se tavallaan kulttuuria kun kerran Suomessa ollaan. Toistaiseksi lapsi on aina halunnut mennä, vaikka onkin kertonut (kysymättä) ettei usko "niihin kirkkojuttuihin". 

Siellä joulukirkossako sitten pidetään lukukauden päättäjäiset, jaetaan todistukset ja vanhemmat ovat katsomassa lasten esityksiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa. 

Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?

Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.

Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.

Koululiikunta on kuitenkin opetussuunnitelmassa pakollisena aineena ja sitä varten on hyvä olla sisäliikuntatila, joka on aina samalla myös juhlatila. Eikö Laukaalla ole sisäliikuntaa lainkaan?

Lapsen koulussa liikunta on ulkoistettu vierelle urheiluhallille. Mutta juhlat on pidetty koululla ruokalassa aitaulullisesti porrastettuina. Sen siitäkin mukavaa, kun ohjelma on ollut ikötason mukaista. Pienille esiintyy pienet ja isoille isot esittää K10 ohjelmaa. Ysien tanssit on ollut urheiluhallilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kyynel. Mites ateistien uskonnonvapaus toteutuu jos juhla on kirkossa?

he saavat jäädä koululle, pakko ei ole osallistua. Mutta sekään ei kelpaa , olen tällä viikolla jutellut tästä kirkkoon kuulumattomien kanssa paljonkin.

Miksei juhlat ole koululla ja ne jotka haluaa, voi mennä kirkkoon?

Itse en ymmärrä, miksei kirkko järjestä omia juhlia, jos se on niin tärkeää? Kukaan ei ole valittanut kun kautta aikojen juhlat on ollut koululla. Koulu on paikka, jossa kaikki koululaiset käy. Kirkko ei ole , eikä moni muukaan paikka. Mitäs jos se paikka olisi vaikka kommunistien juhlahuone? Kaikki sinne iloisin mielin. Sehän on vain koulun juhla.

Toki laulaa lurauteltaisiin muutamat laulut "Työväen laulukirjasta" mutta nehän olisivat vain lauluja. Vähän toki puhuttaisiin Leninisitä ja Neuovstoliitosta, mutta sehän nyt tulee pakostakin paikan kylkiäisenä. Eihän siitä nyt kukaan pahastuisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa. 

Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?

Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.

Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.

Koululiikunta on kuitenkin opetussuunnitelmassa pakollisena aineena ja sitä varten on hyvä olla sisäliikuntatila, joka on aina samalla myös juhlatila. Eikö Laukaalla ole sisäliikuntaa lainkaan?

Liikunta sali koulusta tietysti löytyy ja käsittääkseni siellä järjestetään esim. koululaisten kevät juhla jonne ei koulunväen lisäksi muita kutsuta. Muuten tila soveltuu juhlasaliksi melko huonosti jo senkin takia että siellä on liikuntasaliin tarvittavia välineitä.

Olen ateisti, eikä minua haittaa, vaikka juhla olisikin kirkossa. En ole niin aatteellinen ja kiihko, kuten jotkut. Sen sijaan, jos lapselleni alettaisiin tuputtamaan joulujuhlassa uskontoa, niin sitten ärähtäisin. Ne joulujuhlan seimitarinat eivät kuulu joulujuhlaan. Sitä varten on erikseen oppilaille joulukirkko. Niin kauan kuin se pysyy ohjelmaltaan uskonnottomana, niin fine. Se, että keksii itelleen jonkun ääriajattelun, ei tarkoita, sitä, että sitä pitäisi orjallisesti joka paikassa toteuttaa. Sitä voi käyttää aivojaan ja pohtia, että missäs muualla se juhla pidetään, jos kylältä ei tarpeeksi isoa tilaa löydy kuin kirkko. Poikanikin on ateisti, mutta soittaa pyhänä siellä urkuja, että voi työtään tehdä paikassa, joka ei omaa vakaumusta haittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa. 

Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?

Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.

Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.

Itsellä 80-luvun kouluajasta parhaimmat muistot liittyvät koulun joulujuhlissa esiintymiseen. Meillä oli aina jotain näytelmiä, joulukuvaelma, kuoroesityksiä ja tonttuleikkejä. Esityksiä harjoiteltiin vakavalla otteella ja esiintymistä jännitettiin. Juhlailtana oli ihanaa kun kaikkien äidit ja isät tulivat paikalle juhlavaatteissa ja juhlamielellä. Koulun käytävällä tuoksui jännittävältä kun hajuvesien sekamelska sekottui hiuslakan tuoksuun. Verhon takaa kurkittiin kun sali täyttyi vanhemmista. Muistan vieläkin sen vatsanpohjaa kutkuttavan jännityksen. Tällaisia muistoja nykylapset jättikouluissaan eivät saa. Kuusijuhlathan ovat jääneet sitä mukaa pois, kun kouluista on tullut massiivisia. Tuhannen oppilaan kouluissa on hanakala löytää tarpeeksi isoa tilaa juhliin. Varsinkin jos ei haluta juhlia porrastaa luokka-asteiden mukaan (esim. 1-2 lk, 3-4 lk, jne). Kuusijuhlien perinne on siis kuopattu, ja joulujuhla ulkoistettu kirkolle. Sääli.

Itseä ihmetyttää myös se, kun kuulee sanottavan että esitysten harjoittelu vie liikaa aikaa ja resursseja. Kuitenkin nykyään kouluissa puhutaan ilmiöoppimisesta ja muista projektimaisista toimintatavoista. Kyllähän juhlien järjestämisestä saisi vaikka minkälaista projektia niin äidinkieleen (näytelmä, runonlausunta, esiintymiskokemus) kuin kuvikseen (lavasteet) kuin musiikkiin ja jopa yrittäjyysoppiaineeseen (jota joissakin kouluissa opetetaan) esim. kahvin, glögin ja torttujen väliajalla myymisen muodossa. Samalla vanhemmat näkisi miten niiden lapset loistaa. Mutta kaikki tämä mahdollisuus on heitetty hukkaan kun on helpompi kärrätä ne tuhat oppilasta vanhempineen kirkkoon veisaamaan virsiä. Älkää käsittäkö väärin, en ole missään nimessä oppilaiden kirkossa käyntiä vastaan, joulukirkko vain mielestäni kuuluisi olla erikseen. 

Vierailija kirjoitti:

Voin vain kuvitella, millaisen metelin aloittajan kaltaiset nostaisivat, jos juhla järjestettäisiin vaikkapa moskeijassa.

Moskeija ei kuulu suomalaiseen KULTTUURIIN. Kirkko on siinä mielessä neutraali kaikille, myös ateisteille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa. 

Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?

Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.

Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.

Itsellä 80-luvun kouluajasta parhaimmat muistot liittyvät koulun joulujuhlissa esiintymiseen. Meillä oli aina jotain näytelmiä, joulukuvaelma, kuoroesityksiä ja tonttuleikkejä. Esityksiä harjoiteltiin vakavalla otteella ja esiintymistä jännitettiin. Juhlailtana oli ihanaa kun kaikkien äidit ja isät tulivat paikalle juhlavaatteissa ja juhlamielellä. Koulun käytävällä tuoksui jännittävältä kun hajuvesien sekamelska sekottui hiuslakan tuoksuun. Verhon takaa kurkittiin kun sali täyttyi vanhemmista. Muistan vieläkin sen vatsanpohjaa kutkuttavan jännityksen. Tällaisia muistoja nykylapset jättikouluissaan eivät saa. Kuusijuhlathan ovat jääneet sitä mukaa pois, kun kouluista on tullut massiivisia. Tuhannen oppilaan kouluissa on hanakala löytää tarpeeksi isoa tilaa juhliin. Varsinkin jos ei haluta juhlia porrastaa luokka-asteiden mukaan (esim. 1-2 lk, 3-4 lk, jne). Kuusijuhlien perinne on siis kuopattu, ja joulujuhla ulkoistettu kirkolle. Sääli.

Itseä ihmetyttää myös se, kun kuulee sanottavan että esitysten harjoittelu vie liikaa aikaa ja resursseja. Kuitenkin nykyään kouluissa puhutaan ilmiöoppimisesta ja muista projektimaisista toimintatavoista. Kyllähän juhlien järjestämisestä saisi vaikka minkälaista projektia niin äidinkieleen (näytelmä, runonlausunta, esiintymiskokemus) kuinvikseen (lavasteet) kuin musiikkiin ja jopa yrittäjyysoppiaineeseen (jota joissakin kouluissa opetetaan) esim. kahvin, glögin ja torttujen väliajalla myymisen muodossa. Samalla vanhemmat näkisi miten niiden lapset loistaa. Mutta kaikki tämä mahdollisuus on heitetty hukkaan kun on helpompi kärrätä ne tuhat oppilasta vanhempineen kirkkoon veisaamaan virsiä. Älkää käsittäkö väärin, en ole missään nimessä oppilaiden kirkossa käyntiä vastaan, joulukirkko vain mielestäni kuuluisi olla erikseen. 

Koulun opetussuunnitelmasta en vastaa joten siihen en voi valitettavasti ottaa kantaa.

Ilmiö oppimista koulussa toki on ja ilmaisutaitoja/näytelemistä oli ainakin jonakin vuonna opettamassa ammattinäyttelijät. Tuotoksia toki ei esitetty vanhemmille vaan koulussa pienissä ryhmissä. Oma koululaiseni innostui näyttelemisestä sen verran että osallistui seuraavana syksynä ja keväänä myös näytelmä kerhoon (ei ollut koulun järjestämä, eikä sitä järjestetty koululla). Sen aikana syntyneen näytelmän esitykseen kutsuttiin niin vanhempia kuin muitakin halukkaita.

Tietyt piirit haluavat murentaa perinteisen yhtenäiskulttuurin Suomessa. Koskee muutakin kuin  jonkin tilaisuuden pitopaikan valintaa. Miksi näin? Sitä voimme vain arvailla.

Muistakaa sitten se, että jos joulujuhla pidetään koululla, ei joulujuhlassa saa olla tonttuja, sillä ne kuuluvat suomalaisten pakanauskoon, ja siitä voi joku pahoittaa mielensä. Kaikki eivät todellakaan halua mitään pakanallisten esi-isiemme humpuukitonttuja pilaamaan joulumieltään.

Eli mieluiten EI tonttuja eikä joulupukkia, vaan koulussa ihan vaan esimerkiksi voi askarrella ikkunaan paperisia lumihiutaleita (myös ruskeita, onhan meillä useimmiten aivan musta joulu, joten tässä kunnioitetaan sekä ilmastonmuutosasiaa että värillisiä). 

Lauluista kannattaa valita sellaiset, missä ei mainita tonttuja, enkeleitä, jumalaa tai joulupukkia. Kinkun mainitseminenkin on vähän hiinä ja hiinä, sillä siitäkin saattaa tulla joillekin paha mieli.

Vierailija kirjoitti:

Tietyt piirit haluavat murentaa perinteisen yhtenäiskulttuurin Suomessa. Koskee muutakin kuin  jonkin tilaisuuden pitopaikan valintaa. Miksi näin? Sitä voimme vain arvailla.

Juuri tuosta tulee päästä eroon että Suomeen mahtuu vain yksi ajatus kerrallaan ja kaikkien pitään noudattaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa surkeita kouluja. Meidän kunnassa jokaisessa koulussa on liikunta/juhlasali, jossa joulujuhla järkätään, mahtuu oppilaat ja perheet. Joulukirkko on erikseen ja sinne menee ne, jotka kuuluu kirkkoon, muilla on jotain kivaa ohjelmaa koululla, usein ovat pelailleet, leiponeet pipareita, katsoneet elokuvaa. 

Miksi koulussa pitäisi olla juhlasali? Että saataisiin kerran vuodessa järjestää joulujuhla?

Ei opetussuunitelma pakota pitämään juhlaa, ei varsinkaan pakota pitämään sitä juhlasalissa. Monissa kouluissa joulujuhla pidetään ulkona.

Viime vuonna seimi oli koulun ulkovajassa, ei siihen sen kummenin tarvittu kirkkoa kuin koulun juhlasaliakaan.

Koululiikunta on kuitenkin opetussuunnitelmassa pakollisena aineena ja sitä varten on hyvä olla sisäliikuntatila, joka on aina samalla myös juhlatila. Eikö Laukaalla ole sisäliikuntaa lainkaan?

Liikunta sali koulusta tietysti löytyy ja käsittääkseni siellä järjestetään esim. koululaisten kevät juhla jonne ei koulunväen lisäksi muita kutsuta. Muuten tila soveltuu juhlasaliksi melko huonosti jo senkin takia että siellä on liikuntasaliin tarvittavia välineitä.

Kirkko soveltuu huonosti opetustoimen tapahtumiin, koska kirkko on täynnä uskonnonharjoittamiseen tarvittavia välineitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin vain kuvitella, millaisen metelin aloittajan kaltaiset nostaisivat, jos juhla järjestettäisiin vaikkapa moskeijassa.

Moskeija ei kuulu suomalaiseen KULTTUURIIN. Kirkko on siinä mielessä neutraali kaikille, myös ateisteille.

Jos kirkko on neutraali ja kuuluu suomalaiseen kulttuuriin, niin miksei siellä voisi järjestää homojen häitä, vaikka sitten ihan ilman sitä papin vihkimistä, mutta siellähän voisi homopari lausua valansa ja henkikirjoittaja vahvistaa. Sinä päivänä kun tämä käy, suostun uskomaan että kirkko on neutraali ja osa suomen kulttuuria. Nyt se on ainoastaan OSAN kulttuuria, ei suinkaan kaikkien suomalaisten.