Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mies kahvitreffeillä: "Nyt kun miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia..... niin molemmat maksaa omansa"

Vierailija
12.12.2019 |

Jäipä paska maku suuhun.

En mahda sille mitään, haluan että mies maksaa vaikka olenkin varoissani. Jos mies ei maksa enää tasa-arvon toteutumisen takia, niin minun puolesta en halua koko tasa-arvoa sitten. Saavat ottaa sen tasa-arvon pois sitten.

Kommentit (2143)

Vierailija
121/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä saattaisin loukkaantua siitä, että mies on näemmä olettanut mun odottavan hänen maksavan. :D Mä olen normaali nykyaikainen fiksu aikuinen nainen enkä mikään prinsessa, ja oletan että se on toisellekin osapuolelle selvää kun on kerran mut halunnut treffeillekin pyytää.

Vierailija
122/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset on tassa asiassa melkoisia tolloja. Ei mitaan kaytostapoja, tasa-arvoon vedoten ollaan iloisesti moukkia, vaikka mikaan muu tasa-arvossa ei oikeasti kiinnosta ainakaan miehia kuin se ettei vaan joudu penniakaan maksamaan mistaan.

Kansainvalisesti hyvaan kaytokseen kuuluu etta kutsuja tarjoaa, oli sitten kyseessa treffit tai vaikkapa ystaville laitettu illallinen.  Eli jos mies kutsuu treffeille, han valitsee budjettiinsa sopivan paikan ja tarjottavat ja maksaa, asiasta sen suurempaa numeroa tekematta. Nainen kiittaa kauniisti huomaavaisuudesta ja tarjoutuu maksamaan seuraavat.  Jos nainen on kutsunut miehen treffeille, niin nainen aivan vastaavasti tarjoaa.

Ihan erikseen on sitten ne kaverien kesken ulkona syomiset, kun yhteisesta paatoksesta piipahdetaan jossain vaikka lounaalla. Siina voi jokainen maksaa omansa, kun kysymyksessa on ihan eri asia. Vaikka eihan suomalaiset tuota tajua vaan jankkaa etta kun kaikki aina maksaa omansa ja en halua olla miehen orja ja miksi muka kaverilounas on eri kuin treffit ja jankutijankuti.....huoh.

Asiaa. Ja vidlä lusään, että khllä on kujalla nämä pellet, jotka vaativat naisen tekevän vaikutusta ja miehen ei tarvitse. Pitäkää tuo. Se sainen saa päivässä enemmän yrityksiä tehdä vaikutusta kuin te vuodessa, joten sen on helppo lähteä yrittävän miehen mukaan siinä kun te vaaditre naista tekemään jotain.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Vierailija
124/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Ihmeistä suurin jos tähän erinomaiseen kysymykseen saisit asiallisen vastauksen.

Vierailija
125/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei lakkaa hämmästyttämästä nämä juntit. Kutsuja tarjoaa (olipa mies taikka nainen), edellä menevä pitää ovea auki perässä tulevalle (olipa mies taikka nainen), lastenvaunujen tai painavien kantamusten kanssa taiteilevaa autetaan (olipa mies taikka nainen), vanhusta autetaan tarvittaessa (olipa kumpi hyvänsä mies taikka nainen).

Täysin moukkamaista heittää käytöstavat romukoppaan muka tasa-arvon nimissä. Mitään tasa-arvoa moinen ääliömäinen käytös ole nähnytkään.

Vierailija
126/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Nainen voi vaikka piruuttaan keksiä että tarjottuun sumppiin oli tarkoitus sujauttaa tyrmäystippoja. Että mitään tippoja ei löydy, on ihan toisarvoinen asia. Pelkkä naisen sana riittää meetoon aikoina. Siinä mies sitten menettää hirmuna raisgarina maineensa, työnsä jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tökerö. Eikä kyse ole tasa-arvosta, vaan kohteliaisuudesta. Asiat voi ilmaista tyylikkäämminkin.

No miksi nainen ei sitten voi olla tässä kohtelias? On heikompi sukupuoli tms?

Ihan mielenkiinnosta, mutta millä tavalla toivot naisen olevan tässä asiassa kohtelias ja eivätkö he yleensä ole kohteliaita?

Minusta kuuluu normaaleihin käytöstapoihin, että sekä miehet että naiset pyrkivät ilmaisemaan itseään kohteliaasti. Esimerkiksi treffeillä voi minusta ihan normaalisti ehdottaa, että maksetaan kahvit erikseen, jos niin haluaa. Ei siitä kuitenkaan tarvitse numeroa ja suurta tasa-arvokysymystä tehdä.

Varmaan hän viittasi ajatukseen jonka mukaan mies osoittaa käytöstapoja maksamalla.

Moisia käytöstapoja ei siis edellytetä naisilta?

-eri

Vierailija
128/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomen lain mukaan miehet ja naiset eivät ole tasa-arvoisia, vaan osa vakavimmista lakisääteisistä velvollisuuksista koskee vain miehiä, sukupuoli määritellään synnytyslaitoksella, sen mukaan annetaan henkilötunnus, kansalaisuus ja osa lakisääteisistä sukupuolisidonnaisista velvollisuuksista. Räikeimpinä tasa-arvoloukkauksena suomalaisen miehen velvollisuus (ja oikeus) tappaa ja vahingoittaa ihmisiä sekä tuhota omaisuutta:

Asevelvollisuuslaki

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:

1 luku

Yleiset säännökset

1 §

Soveltamisala

Tässä laissa säädetään maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisestä asevelvollisena puolustusvoimissa.

2 §

Asevelvollisuus

Jokainen MIESPUOLINEN Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta.

Asevelvollinen on palveluksessa taikka kuuluu reserviin tai varareserviin.

Asevelvollisen oikeuksia ja ihmisoikeuksia saa tämän lain nojalla rajoittaa sen verran kuin palvelusvelvollisuuden, taisteluvlvollisuuden suorittaminen, sodassa tuhoaminen ja tappaminen, sotilaallisen järjestyksen ylläpito sekä asevelvollisten, Suomen kansalaisten ja muiden henkilöiden turvallisuus välttämättä vaativat.

Sotilasvala ja sotilasvakuutus

Tässä laissa tarkoitetussa palveluksessa olevan asevelvollisen on valintansa mukaan joko vannottava sotilasvala tai annettava sotilasvakuutus.

Valtioneuvoston asetuksella säädetään tarkemmin sotilasvalan ja vakuutuksen kaavasta sekä sotilasvalaa vannottaessa ja vakuutusta annettaessa noudatettavasta menettelystä.

Sotilasvala on lupaus ja vannottaa vala, jonka sotilaana oleva varusmies antaa lakisääteisesti varusmiespalveluksen alkuvaiheessa.

Minä N.N. lupaan ja vakuutan

kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, sekä rauhan että sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä rauhankin aikana laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, ilmoitan siitä viipymättä viranomaisille kapinan estämiseksi ja lopettamiseksi

Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, Viimeiseen veripisaraan saakka suoritan saamani tehtävän loppuun tappaen ja tuhoten vihollista viimeiseen voimien loppumiseen kuolemaani saakka.

huom. EI KOSKE NAISIA. mutta onhan se kamalaa joutua maksamaan omat kahvinsa vielä kaiken lisäksi.

Ja kenen vika, ettei yleinen asevelvollisuus koske naisia? Osoitapa märinäsi oikeaan osoitteeseen. Naiset ja vauvalehden keskustelupalsta eivät sitä ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Nainen voi vaikka piruuttaan keksiä että tarjottuun sumppiin oli tarkoitus sujauttaa tyrmäystippoja. Että mitään tippoja ei löydy, on ihan toisarvoinen asia. Pelkkä naisen sana riittää meetoon aikoina. Siinä mies sitten menettää hirmuna raisgarina maineensa, työnsä jne.

Ei taida sulla tuo todellisuudentaju noin yleisestikään olla ihan hirveän hyvällä tolalla? Salakuunteleeko naapuri juttujasi hammaspaikkaan asennetun kuuntelulaitteen avulla? Tihkuuko suihkustasi huumaavia hermokaasuja? Tuleeko liesituulettimesta sätelyä? Onko folihattu liian tiukalla?

Vierailija
130/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tökerö. Eikä kyse ole tasa-arvosta, vaan kohteliaisuudesta. Asiat voi ilmaista tyylikkäämminkin.

No miksi nainen ei sitten voi olla tässä kohtelias? On heikompi sukupuoli tms?

Ihan mielenkiinnosta, mutta millä tavalla toivot naisen olevan tässä asiassa kohtelias ja eivätkö he yleensä ole kohteliaita?

Minusta kuuluu normaaleihin käytöstapoihin, että sekä miehet että naiset pyrkivät ilmaisemaan itseään kohteliaasti. Esimerkiksi treffeillä voi minusta ihan normaalisti ehdottaa, että maksetaan kahvit erikseen, jos niin haluaa. Ei siitä kuitenkaan tarvitse numeroa ja suurta tasa-arvokysymystä tehdä.

Varmaan hän viittasi ajatukseen jonka mukaan mies osoittaa käytöstapoja maksamalla.

Moisia käytöstapoja ei siis edellytetä naisilta?

-eri

On se jännä miten nämä herrahenkilöt tarvitsevat aina henkilökohtaisen avustajan tulkkaamaan yleiskielellä, mitä he ovat mahdollisesti tarkoittaneet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hallitus jakaa tasa-arvoa, munalliset verolle pantava.

Vierailija
132/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hah hah. Ap on itse yksi niistä miesöyhöttäjistä, jotka täällä palstalla hengaa. Selvä trolli. Ensinnäkin kuka tahansa nainen olisi tarttunut tuohon että treffikumppani sanoo tasa-arvon jo toteutuneen, toiseksi kuka nainen olisi valmis luopumaan tasa-arvosta koska mies maksaa? Siis poislukien missit/maisat ja miehenä joku lätkänpelaaja. Mutta norminaiselle tuollainen ilmoitus itsessään olisi turn off, ei se että kumpikin maksaa omansa kahvilassa. Mutta joo, jatkakaa jankkausta. 

Annat nyt olettaa, että tasa-arvo ei olisi jo toteutunut. Missä muodossa lain silmissä naiset kokee epätasa-arvoa miehiä kohtaan Suomessa? Nimeä ihmeessä ne jutut, niin voidaan korjata ne!

Jos et keksi mitään mitä nimetä, niin sittenhän se tasa-arvo on jo toteutunut.

Silence is deafening.

Voisitte naiset edes mainita sen, että teillä ei ole samaa PAKOLLISTA oikeutta päästä väh 6kk kestävään armeijaan/siviilipalvelukseen. Ei ole tasa-arvoa! Eikö siitä pitäisi tehdä pakollista kuten miehille, eikä vain vapaaehtoista pienelle promillelle naisista?

Tässäpä sinulle oiva syy kannattaa feminismiä. He ajavat tasa-arvoa tässäKIN asiassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Nainen voi vaikka piruuttaan keksiä että tarjottuun sumppiin oli tarkoitus sujauttaa tyrmäystippoja. Että mitään tippoja ei löydy, on ihan toisarvoinen asia. Pelkkä naisen sana riittää meetoon aikoina. Siinä mies sitten menettää hirmuna raisgarina maineensa, työnsä jne.

Ei taida sulla tuo todellisuudentaju noin yleisestikään olla ihan hirveän hyvällä tolalla? Salakuunteleeko naapuri juttujasi hammaspaikkaan asennetun kuuntelulaitteen avulla? Tihkuuko suihkustasi huumaavia hermokaasuja? Tuleeko liesituulettimesta sätelyä? Onko folihattu liian tiukalla?

Mikset vaan rehellisesti myönnä että naiset ovat väärämielusiä, moraalittomia persereikiä, jotka tahtovat hirmuvaltiaan etuoikeudet?

Mikset vaan rehellisesti myönnä että sinulle on vaikeaa erottaa todellisuutta ja mielikuvitusmaailmaasi toisistaan?

Vierailija
134/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Nainen voi vaikka piruuttaan keksiä että tarjottuun sumppiin oli tarkoitus sujauttaa tyrmäystippoja. Että mitään tippoja ei löydy, on ihan toisarvoinen asia. Pelkkä naisen sana riittää meetoon aikoina. Siinä mies sitten menettää hirmuna raisgarina maineensa, työnsä jne.

Ei taida sulla tuo todellisuudentaju noin yleisestikään olla ihan hirveän hyvällä tolalla? Salakuunteleeko naapuri juttujasi hammaspaikkaan asennetun kuuntelulaitteen avulla? Tihkuuko suihkustasi huumaavia hermokaasuja? Tuleeko liesituulettimesta sätelyä? Onko folihattu liian tiukalla?

Mikset vaan rehellisesti myönnä että naiset ovat väärämielusiä, moraalittomia persereikiä, jotka tahtovat hirmuvaltiaan etuoikeudet?

Miksi roikut vauvapalstalla ehdoin tahdoin altistamassa itseäsi moisille hirviöille? Mikä mielenvika pistää tekemään tuollaista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen verran vanhanliiton edustaja olen jopa näin femakkona että jos mut joku äijänkutale pyytää kahveille niin se tarjoutuu maksamaan. Voi olla että maksan omani tai sitten en.

Saita mies on ehdoton nounou. Ei niin että olisin kenenkään rahojen perään, saidalle on mahdoton antaa edes aineettomasti itsestään.  Parisuhteessa haluan voida luottaa kumppaniin, saita ihminen laskee tarkkaan kuka on auttanut ja ketä missäkin asiassa. Saita haluaa jäädä voitolle siinäkin... Sellaista en elämääni kaipaa.

Joku mainitsi ovenaukaisut. Se nyt kuuluu ihan alkeellisiin käytöstapoihin että pidetään ovea auki muille. Kamala katsoa nykynuorison käytöstä ovissa. Ovea raotetaan just sen verran että itse mahdutaan luikahtamaan välistä eikä vahingossakaan pidetä auki esimerkiksi perässä tuleville. Vaikea vilkasta olan yli onko joku tulossa, ilmeisesti :(

Vierailija
136/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuntuu typerältä, että joku ottaisi itseensä sen ettei mies maksa. Se, että on nainen ei ikinä tarkoita "mies maksaa." Toinen maksaa vain silloin kun siitä on sovittu, ja jos ei ole, niin maksatte omanne. Simppeli homma, joka rikkoo niin monia mahdollisia hyviä pareja. 

Vierailija
137/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vela -72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin pitää miesten nykyisin toimia ja naisten siihen sopeutua koska aina on pelotteena naisten mobilisoima #metoo.

Siis millä tavalla sinua #metoo pelottaa, jos tarjoudut juoman naiselle tarjoamaan? Oletatko saavasi esimerkiksi kouria naista korvaukseksi tästä juomasta, vai millä perusteella sinusta on realistista pelätä, että sinua syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, jos tarjoudut tarjoamaan?

Nainen voi vaikka piruuttaan keksiä että tarjottuun sumppiin oli tarkoitus sujauttaa tyrmäystippoja. Että mitään tippoja ei löydy, on ihan toisarvoinen asia. Pelkkä naisen sana riittää meetoon aikoina. Siinä mies sitten menettää hirmuna raisgarina maineensa, työnsä jne.

Onko sinulle useinkin käynyt näin, kun tuota realistisena pelkona pidät?

Noin yleisesti ottaen nainen, joka pelkää tyrmäystippoja, joko katsoo tarkkaan juomansa perään tai kieltäytyy tarjouksesta ja ostaa juomansa itse. Todennäköisesti molempia. Ne naiset, jotka tieten tahtoen haluavat lavastaa viattoman miesparan hirmuksi raisgariksi, lieneevät aika harvinaisia. Ja jos nainen välttämättä haluaisi lavastaa miehen tällä tavalla raisgariksi, ei se toki sitä vaatisi, että mies on tarjonnut juoman. Voihan niitä tyrmäystippoja toisen juomaan sujauttaa jos toinen sen vartioimatta jättää, riippumatta siitä kuka juoman on maksanut.

Ja jos tuollaiselta haluaa välttyä, voi sen kahvin tarjota niin, että hoitaa vain maksupuolen ja nainen itse sen ottaa ja kantaa pöytään. Tämä on minusta aika normaalia, koska yleensä ihmiset itse tietävät mitä mahdollisia lisukkeita siihen haluavat. Sanomattakin kai on selvää, että alkoholipitoisille treffeille ei kannata lähteä ollenkaan puolituttujen ja tuntemattomien naisten kanssa, jos pelkää saavansa #metoo syytökset niskaansa.

Vierailija
138/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvossa jokainen hoitaa omat asiansa itse, en minä halua enään olla alistetussa asemassa että joutuisin maksamaan kahvit, avaamaan ovet tai vaikka kantamaan painavia tavaroita.

M29

Et varmaan halua tehdä myöskään kotitöitä, jää kotiin hoitamaan lapsia...

Seuraava. 

Vierailija
139/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikset vaan rehellisesti myönnä että sinulle on vaikeaa erottaa todellisuutta ja mielikuvitusmaailmaasi toisistaan?

Minä juuri elän todellisuudessa ja näen naiset sinä mitä ne ovat - persereikinä. Toivottavasti kaikki miehet huomaisivat saman ja naisten mätä uhriutumiseen, uikutukseen ja etuoikeuksien kahmimiseen keskittyvä valta luhistuu.

Osaatko yhtään aavistaa, mistä käsite ”ulipojat” on saanut alkunsa?

Vierailija
140/2143 |
12.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikset vaan rehellisesti myönnä että sinulle on vaikeaa erottaa todellisuutta ja mielikuvitusmaailmaasi toisistaan?

Minä juuri elän todellisuudessa ja näen naiset sinä mitä ne ovat - persereikinä. Toivottavasti kaikki miehet huomaisivat saman ja naisten mätä uhriutumiseen, uikutukseen ja etuoikeuksien kahmimiseen keskittyvä valta luhistuu.

Ja miksi roikut täällä päivät päästään vänkäämässä persereikien kanssa? Oletko masokisti?