Lue keskustelun säännöt.
Ulkoministeriön konsulipäällikkö arvostelee rajusti Haavistoa: ”Täällä on pelon ilmapiiri”
06.12.2019 |
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006333669.html
"Ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuominen arvostelee Helsingin Sanomien haastattelussa voimakkaasti ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) johtamistapaa.
– Täällä on ministerin toimien takia aivan selvästi pelon ilmapiiri. Jos sellaisen annetaan pesiytyä virkamieskulttuuriin, meidän oikeusvaltio on todellisessa vaarassa. On täysin kestämätöntä, jos virkamiehet saavat kertoa ministerille vain sellaisia asioita, joilla Haavisto kokee edistävänsä poliittisia näkemyksiään, Tuominen sanoi Helsingin Sanomille."
"Ulkoministeri kiistää HS:lle väitteen pelolla johtamisesta. Hän sanoo tehneensä sen virheen, että EU-puheenjohtajakauden aikana hänellä on ollut liian vähän aikaa henkilökunnan kanssa."
Hmm, jos Haavisto on jo nykyiselläkin läsnäolollaan saanut ulkoministeriöön pelon ilmapiirin niin kuvitteleeko hän että se vähenisi jos hän hengailee siellä vielä nykyistä ahkerammin?
Kommentit (142)
Tuominen taitaa katkerana ja kateellisena valehdella. Tuskin virkamies noin suuressa asemassa on, kuin hän itse kuvittelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihan tosissanne ette vieläkään tajunneet, kuka lähetti muistiot ja s-postit Iltikseen? :D
Ihan tosissaanko sinä et ymmärrä, että nimettömänä tehty arvostelu on ihan eri asia, kuin että tulee julkisuuteen omalla nimellään?
Älä laita sanoja suuhuni, senkin vanha faskisti.
En halua puolustella Haavisto kun en tiedä faktoja mutta on tässä hänen puolestaan puhuvia seikkoja:
- Hesarin kommenttipalstalla tiedettiin että Tuomiston vaimo on keskusta-aktiivi. On mahdollista että Haavisto halutaan kammeta lokaan tulevia presidentinvaaleja ajatellen ja nyt tarjoutui tilaisuus.
- UM:ssä on ollut todella huono työilmapiiri jo pitkään (tuloksista kirjoiteltiin reilu vuosi sitten). Kyllä ilmapiiriin vaikuttavat muutkin asiat kuin vaihtova ulkoministeti. Millainen Tuomisto oli esimiehenä? Haastattelusta sai käsityksen että kärkäs ja epälojaali. Vuotaa keskustelunsa ulkoministerin kanssa salaisena pidetystä asiasta!
- Omasta mielestäni voisi päätellä että Isis-lasten palautus ei ole ollut Tuomiston mieleen eikä hän ole tehnyt työtään kunnolla eli löytänyt keinoja heidän takaisin tuomiselleen. Samaan aikaan muut pohjoismaat ovat, ja Haavistoa on ketuttanut kun omat alaiset vain levittelevät käsiään. Tästä on syntynyt konflikti jota nyt puidaan.
Olispa todella mielenkiintoista kuulla mitä tässä on oikeasti taustalla. Onhan se mahdollista että Haavisto on kamala pomo ja homma hoidettu huonosti mutta en kyllä ymmärrä miten Tuomisto tuulettaa työpaikkansa likapyykkiä julkisuudessa kun nyt ihan ei kuulosta siltä että siihen hirveästi on aihetta.
Tuominen ei ole ihan väärässä. Tässä ennakkotapaus, missä virkamies on toiminut lapsen parhaaksi, mutta hänet on kuitenkin tuomittu oikeudessa.
"https://yle.fi/uutiset/3-9456446
Korkein oikeus ei ole myöntänyt valituslupaa suomalaiselle diplomaatille, joka salakuljetti diplomaattiautollaan lapsen ja hänen isänsä Pietarista Suomeen.
Vuonna 2009 tapahtunut salakuljetustapaus sai paljon julkisuutta. Tuolloin Suomen Pietarin pääkonsulaatissa toiminut erityisasiantuntija kuljetti 6-vuotiaan Anton-pojan ja tämän isän autollaan Venäjältä Suomeen. Poika oli piilossa auton takaluukussa. Tapauksen taustalla oli huoltajuuskiista.
Helsingin käräjäoikeus ja hovioikeus olivat tuominneet diplomaatin aiemmin virkavelvollisuuden rikkomisesta 60 päiväsakon rangaistukseen. Hän haki valituslupaa tuomioonsa korkeimmalta oikeudelta."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua tätä juttua. Miten jollakin virkamiehellä olisi yksin päätäntävalta?
Miten ne lapset olisi haettu sieltä miinoitetulta, aseistetulta alueelta?
Onko Tuomisen seuraaja tehnyt päätöksen hakea lapset leiriltä?
Joku Ramboko ne lapset sieltä hakee?? Kyllä neuvottelemalla pitäisi edetä. Peliajan voidibotse Antonion kanssa hakea lapset turvaan ja sitä kautta saada nostetta presidentiksi. Ura edellä tässä taas mennään.
Kai Tuominen olisi johtanut Suomen armeijaa konsuliautostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haavisto ei ole vastannut Tuomisen puheluihin. Ja mitä Tuominen ruikuttaa, hänen ei tarvinnut tehdä päätöstä hakea lapset, koska Haavisto antoi hänelle mielekkäämpiä tehtäviä. Tämä pelottaa Tuomista! Hän jatkaa virassaan, muttei hoida tehtävää, josta on jo itse kieltäytynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa hallitus vaihtuu niin virkamiehet on samat entiset. Heitä ei voi vaihtaa. Haavistoa tämä ei ole tyydyttänyt, vaan on jakanut tehtäviä sillä silmällä että oma politiikka toteutuisi.
Voihan tämä olla laitonta Suomessa että poliitikko näin sekaantuu virkamiesten ja virastojen toimintaan.
Aivan.
Jos Haavisto pyytää virkamiestä joka on vegaani, valtakunnallisille lihansyöntipäiville ja vegaani kieltäytyy niin mielestäni on ihan ok. että Haavisto määrää tehtävään toisen virkamiehen jolle liha maistuu.
En kyllä ymmärrä että mitä tuo vegaani alkaisi urputtamaan?
Haavistolla ei ole oikeutta määrätä kenenkään lihansyönnistä edes sinun hörhökuvitelmassasi.
Täällä tosielämässä Haavisto painosti virkamiestä tekemään rikoksen.
Jos Haavisto tarjoaa liharuoan, jota esim. Tuomisto ei suostu syömään, kai hän saa ruoan tarjota vaikka Tuomiston työkaverille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakimieskoulutuksen omaavalla konsulipäällikkö Pasi Tuomisella itsellään taitaa nyt olla pahemman kerran virkamiehen oikeudet ja velvollisuudet hukassa. Virkamieslainsäädännöstä löytyy eriävä mielipide -niminen menettely tilanteeseen, jossa esittelijä on eri mieltä kuin päätöksentekijä.
Tällainenkin tilanne pyritään usein käytännössä välttämään niin, että asian esittelijä vaihdetaan, kuten ministeri Haavisto vaikuttaa nyt pyrkineen asian ratkaisemaan. Sen sijaan lainsäädäntö ei tunne menettelyä, jossa virkamies kyseenalaistaa esimiehensä ja vieläpä samalla poliittista päätösvaltaa käyttävän ministerin toimivallan julkisuutta hyväksi käyttäen - etenkään ennen kuin asia on käsitelty loppuun viranomaisen sisällä.
Siinä se ero onkin. Toi tietää mitä laki sanoo ja toinen ei. Etkö nyt tajua, että Pekka vaati alaisensa tekemäänrikoksen josta voidaan toimita vankilaan.
Missä se Pekan määräys näkyy?
Vierailija kirjoitti:
Olisikohan niin että ulkoasiainvaliokunnan johtaja Niikko (ps) on tämän kaiken takana? Ainakin sellaiselta nuo asiat näyttävät.
Tuskinpa UM:n työntekijät ovat persujen ohjauksessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakimieskoulutuksen omaavalla konsulipäällikkö Pasi Tuomisella itsellään taitaa nyt olla pahemman kerran virkamiehen oikeudet ja velvollisuudet hukassa. Virkamieslainsäädännöstä löytyy eriävä mielipide -niminen menettely tilanteeseen, jossa esittelijä on eri mieltä kuin päätöksentekijä.
Tällainenkin tilanne pyritään usein käytännössä välttämään niin, että asian esittelijä vaihdetaan, kuten ministeri Haavisto vaikuttaa nyt pyrkineen asian ratkaisemaan. Sen sijaan lainsäädäntö ei tunne menettelyä, jossa virkamies kyseenalaistaa esimiehensä ja vieläpä samalla poliittista päätösvaltaa käyttävän ministerin toimivallan julkisuutta hyväksi käyttäen - etenkään ennen kuin asia on käsitelty loppuun viranomaisen sisällä.
Siinä se ero onkin. Toi tietää mitä laki sanoo ja toinen ei. Etkö nyt tajua, että Pekka vaati alaisensa tekemäänrikoksen josta voidaan toimita vankilaan.
Missä se Pekan määräys näkyy?
Tämähän on vielä pahempi tilanne, jos ei edes määräystä voi antaa virkamiehelle suoraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhyy, menis muualle töihin
Onko tämä sinun henkilökohtainen vai rasmuksen virallinen kanta asiaan?
Mikä on rasmus?
eri
Valtionapua saava fasistiyhdistys.
Vierailija kirjoitti:
Haavisto ei ole vastannut Tuomisen puheluihin. Ja mitä Tuominen ruikuttaa, hänen ei tarvinnut tehdä päätöstä hakea lapset, koska Haavisto antoi hänelle mielekkäämpiä tehtäviä. Tämä pelottaa Tuomista! Hän jatkaa virassaan, muttei hoida tehtävää, josta on jo itse kieltäytynyt.
Jaaha taas yksi ilmoittautui menemään Pekan puolesta vankilaan. Ota ihmeessä pekkaan yhteyttä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakimieskoulutuksen omaavalla konsulipäällikkö Pasi Tuomisella itsellään taitaa nyt olla pahemman kerran virkamiehen oikeudet ja velvollisuudet hukassa. Virkamieslainsäädännöstä löytyy eriävä mielipide -niminen menettely tilanteeseen, jossa esittelijä on eri mieltä kuin päätöksentekijä.
Tällainenkin tilanne pyritään usein käytännössä välttämään niin, että asian esittelijä vaihdetaan, kuten ministeri Haavisto vaikuttaa nyt pyrkineen asian ratkaisemaan. Sen sijaan lainsäädäntö ei tunne menettelyä, jossa virkamies kyseenalaistaa esimiehensä ja vieläpä samalla poliittista päätösvaltaa käyttävän ministerin toimivallan julkisuutta hyväksi käyttäen - etenkään ennen kuin asia on käsitelty loppuun viranomaisen sisällä.
Siinä se ero onkin. Toi tietää mitä laki sanoo ja toinen ei. Etkö nyt tajua, että Pekka vaati alaisensa tekemäänrikoksen josta voidaan toimita vankilaan.
Missä se Pekan määräys näkyy?
Lue lehtiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa hallitus vaihtuu niin virkamiehet on samat entiset. Heitä ei voi vaihtaa. Haavistoa tämä ei ole tyydyttänyt, vaan on jakanut tehtäviä sillä silmällä että oma politiikka toteutuisi.
Voihan tämä olla laitonta Suomessa että poliitikko näin sekaantuu virkamiesten ja virastojen toimintaan.
Aivan.
Jos Haavisto pyytää virkamiestä joka on vegaani, valtakunnallisille lihansyöntipäiville ja vegaani kieltäytyy niin mielestäni on ihan ok. että Haavisto määrää tehtävään toisen virkamiehen jolle liha maistuu.
En kyllä ymmärrä että mitä tuo vegaani alkaisi urputtamaan?
Haavistolla ei ole oikeutta määrätä kenenkään lihansyönnistä edes sinun hörhökuvitelmassasi.
Täällä tosielämässä Haavisto painosti virkamiestä tekemään rikoksen.
Jos Haavisto tarjoaa liharuoan, jota esim. Tuomisto ei suostu syömään, kai hän saa ruoan tarjota vaikka Tuomiston työkaverille?
Saa toki. Tosin tässä maailmassa liharuoan tarjoilu on rikos.
Vierailija kirjoitti:
Tuominen ei ole ihan väärässä. Tässä ennakkotapaus, missä virkamies on toiminut lapsen parhaaksi, mutta hänet on kuitenkin tuomittu oikeudessa.
"https://yle.fi/uutiset/3-9456446
Korkein oikeus ei ole myöntänyt valituslupaa suomalaiselle diplomaatille, joka salakuljetti diplomaattiautollaan lapsen ja hänen isänsä Pietarista Suomeen.
Vuonna 2009 tapahtunut salakuljetustapaus sai paljon julkisuutta. Tuolloin Suomen Pietarin pääkonsulaatissa toiminut erityisasiantuntija kuljetti 6-vuotiaan Anton-pojan ja tämän isän autollaan Venäjältä Suomeen. Poika oli piilossa auton takaluukussa. Tapauksen taustalla oli huoltajuuskiista.
Helsingin käräjäoikeus ja hovioikeus olivat tuominneet diplomaatin aiemmin virkavelvollisuuden rikkomisesta 60 päiväsakon rangaistukseen. Hän haki valituslupaa tuomioonsa korkeimmalta oikeudelta."
Ei se tuossakaan erottanut lasta vanhemmastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuun Tuominen ei kommentoinut mitään. Mikä muuttui?
Sen jälkeen kun Haavisto otti yhteyttä Tuominen ja "sopi" asioita niin sen jälkeen Tuominen tulee julkisuuteen entistä kovemmin syytöksin. Mitä tässä on oikein takana?
Olisiko suuremmat poliittiset voimat takana.
Ensimmäinen tavoite että Haavisto vaihdettaisiin toiseen ministeriin.
Toinen tavoite Haaviston Presidenttihaaveiden torppaaminen.
En oikein luota Ilta-sanomien ja Tuomisen asiaan. Vaikuttaa keksityltä jutulta.
Tarkoittanet HS:n asiaan? Ei tätä kyllä mikään osapuoli ole keksityksi väittänyt vaikka erilaisia näkemyksiä tapahtumista onkin.
Tämähän menee mielenkiintoiseksi taisteluksi!
Ensi Pasi on ihan hiljaa eikä kommentoi yhtään mitään.
Haavisto paikkailemaan,pitää jopa anteeksi ja tarjoaa hommia takaisin. Luulee että kylläpä tämä tästä saadaan rauhoitettua.
Samaan aikaan Pasi ei suinkaan ole antanut mitään anteeksi ja valmistelee vastahyökkäystä. Mukaan tulee toiselle sivustalle henkilökunnan edustaja. Tämän Haavisto on huenosti torjunut, mutta Pasin rinnakkaishyökköys kyllä tekee nyt tilanteesta hankalan.
Taitaa mennä joulunpyhät nyt vyöhön pieleen Haavistolla.
Välillä niin lähellä hahmottunut presidentinvirka häipyy kohta kuvasta kokonaan, jollei jotenkin saa tehtyä jtn pelastusliikettä!
Ja samaan aikaan lapset ovat edelleen karmeissa olosuhteissa leirillä. Onko se osan UM virkamieskunnan agenda?
Ok. Eli Haavisto kuvitteli Tuomisen olevan isompi herra, kuin hän itse on? Eli jos Tuominen olisi tehnyt päätökset, katse ei olisi kääntynyt Haavistoon. Onpa Suomi retuperällä. Sipilä johtaa keskustaa ja manipuloi Rinnettä ja virkamiehet ohittavat ministerit. Vitun huonoa itsenäisyyspäivää kaikille!