Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Keitto sakenee. Al-holin salaiseen lasten maahantuontiin , "Operaatio Korpeen" hämäröityivät Haaviston lisäksi myös Rinne ja Ohisalo!!
Aina vaan oudompaa
04.12.2019 |
AL-HOLIN kotiuttamisoperaatiota, ”Operaatio Korpea”, on valmisteltu kesäkuusta alkaen salaa ulkoministeriössä, sillä aihe on ruudinherkkä. Oikeuskansleri Tuomas Pöystille tehtiin syksyllä asiasta useita kanteluita, jotka kohdistuivat mm. Haavistoon, pääministeri Antti Rinteeseen (sd) ja sisäministeri Maria Ohisaloon (vihr).
Kommentit (300)
Tänään Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Matti Tolvanen on arvioinut asiaa:
"– Arvioin tilannetta vain sen perusteella, mitä olen julkisuudessa olleista tiedoista lukenut ja mitä Haavisto on itse vastannut. Uutiset ja Haaviston omat lausumat näyttävät olevan kovin vastakkaisia keskenään.
Oikeusprofessori kuitenkin toteaa, että siinä tapauksessa, että Haavisto olisi menetellyt sillä tavalla kuin mediassa on kerrottu, niin ulkoministeriön virkamieheltä vaadittu menettely lasten siirtämiseksi Suomeen ei olisi ollut lainmukainen.
– Jos meinataan tuoda lapsia Suomeen ilman äitiä, niin se pitäisi tapahtua asianmukaisen, Suomessa tehdyn huostaanottoprosessin mukaisesti. Sitähän ei olisi ollut edes mahdollista tehdä.
– Yleisellä tasolla voidaan todeta, että jos ministeri kehottaisi virkamiestä menettelemään tuolla tavalla ja virkamies sitten sen tekisi, niin kyllä lähellä olisi jo virkavelvollisuuden rikkominen. Lähellä saattaisi olla myös ministerivastuun edellytysten harkitseminen, Tolvanen sanoo."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä rahat jos niitä ruvetetaan tuomaan tänne ? Apu ja tuki ym lapsille maksavat. Jos nyt ensin panostettaisiin täällä lapsiin /nuoriin. Oli pitkään keskustelua esim nuorten masennuksesta ym. Laitetaan rahaa ensin rahaa siihen.
Eihän sitä nyt sellaista voi mennä tekemään.
Kivat sedät, joilla on pankkitilit Sveitsissä eivät rikastuu lasten psykiatrisella hoidolla. Paitsi jos se hoito toteutetaan lastensuojelulaitoksessa. Silloin "vaikeahoitoisella" lapsella, jolle terapiaa antaa lähihoitajaopiskelija, voi tienata isot rahat. Tästä löytyy runsaasti uutisointia. Jopa yle on uutisoinut lastensuojelunisneksen epäeettisyydestä ja arveluttavista piirteistä.
Suomessa on eliitillä ja valtaa pitävillä pakonomainen tarve työntää rahaa ulkomaille, mieluiten kavereiden taskuihin.
Niin, miksi Suomessa ei ole enää varaa ylläpitää peruspalveluita asiallisella tavalla ja miksi palkkoja yritetään puolittaa. Sitä kannattaa miettiä vähän aikaa.
Edelleen professori sanoi:
"Tolvanen kertoo, että mikäli lapsia aiottaisiin ottaa viranomaisten huostaan edes vanhempien suostumuksella, se edellyttäisi joka tapauksessa lastensuojelulain mukaista menettelyä jossa toimivalta on lastensuojeluviranomaisilla eikä missään tapauksessa ulkoministeriön virkamiehellä. Menettelyssä myös lapsen vanhempia pitäisi kuulla asiassa.
– Vasta lastensuojelulain mukaisen menettelyn jälkeen on mahdollista ryhtyä toimenpiteisiin. Jos lapsi otetaan viranomaisen huostaan ilman lainmukaista päätöstä, niin se on tekona vapaudenriisto, ehkä kyse voisi olla myös laittomasta maahantulon järjestämisestä, Tolvanen sanoo.
– Lastensuojelulaissa on säädetty tietystä menettelystä, millä lapsi voidaan lastensuojeluperusteella erottaa vanhemmastaan. Jos sitten joku ministeri yllyttäisi virkamiestä erottamaan lapsen vanhemmastaan ilman lain mukaista menettelyä, kyseessä voisi olla yllytys vapaudenriistoon."
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen salakieltä täällä puhutaan. Mistä lähtien suomen kieleen on pesiytynyt t äll ai nen er i koi ne n kirjoitustyyli.
Jotta kielettyjä merkkijonoja etsivienn robottien olisi vaikeampi tehdä tehtväänsä.
Täällä on katsos sensuuri. Ai onko? Taidat olla provo.
Vierailija kirjoitti:
Pekka on ennenkin pelastanut ulkomaalaisia tänne, muun muassa ainakin 20 vuotta nuoremman vaimonsa. On ne vaan niin taivaanrannanmaalareita nuo vihreät.
Antti Rinnekin niin epämääräisen oloinen tyyppi, sehän kähvelsi isännöitsijänä parisataatuhatta ja olipa vielä Kittilässäkin sotkemassa asioita tukevassa humalassa.
Ei herätä mun luottamusta tommoset tyypit.
Onkos Pekalla ollut joskus vaimo? Vai tarkoitatko Antoniota - tosin nyt kuulemma Pekan avustaja, nuorempi mies on jo Pekan kuvioissa ja Antonio on saanut lähteä.
Eikä siitäkään ole kauaa, kun Haavisto piti ulkomailla puhetta ja tituleerasi itsensä "vierailevaksi proffaksi", vaikka on vaan ylioppilas.
Fortumin sähköverkkojen myynti Carunalle oli Haaviston unohtumaton "uroteko". Näin saatiin rahat siirrettyä Ruotsiin ja suomalaiset voivat keskittyä vihreään elämään ilman rahan tuomaa "vastenmielistä kulutusta". Mikä p'skiainen!
Anastaja-Analla on tosiaan menneet manit sekaisin firmansa kanssa ja päivärahatkin pyytänyt moneen kertaan, mikä huomattu ja saanut lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenlaista roskaa täälläkin kehdataan kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Edelleen professori sanoi:
"Tolvanen kertoo, että mikäli lapsia aiottaisiin ottaa viranomaisten huostaan edes vanhempien suostumuksella, se edellyttäisi joka tapauksessa lastensuojelulain mukaista menettelyä jossa toimivalta on lastensuojeluviranomaisilla eikä missään tapauksessa ulkoministeriön virkamiehellä. Menettelyssä myös lapsen vanhempia pitäisi kuulla asiassa.
– Vasta lastensuojelulain mukaisen menettelyn jälkeen on mahdollista ryhtyä toimenpiteisiin. Jos lapsi otetaan viranomaisen huostaan ilman lainmukaista päätöstä, niin se on tekona vapaudenriisto, ehkä kyse voisi olla myös laittomasta maahantulon järjestämisestä, Tolvanen sanoo.
– Lastensuojelulaissa on säädetty tietystä menettelystä, millä lapsi voidaan lastensuojeluperusteella erottaa vanhemmastaan. Jos sitten joku ministeri yllyttäisi virkamiestä erottamaan lapsen vanhemmastaan ilman lain mukaista menettelyä, kyseessä voisi olla yllytys vapaudenriistoon."
Nimenoaanhan tällaisesta on kyse - toivottavasti keissi tutkitaan perinpohjin, totuus on saatava tietää tästäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista roskaa täälläkin kehdataan kirjoittaa.
Älä sitten kirjoita sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Edelleen professori sanoi:
"Tolvanen kertoo, että mikäli lapsia aiottaisiin ottaa viranomaisten huostaan edes vanhempien suostumuksella, se edellyttäisi joka tapauksessa lastensuojelulain mukaista menettelyä jossa toimivalta on lastensuojeluviranomaisilla eikä missään tapauksessa ulkoministeriön virkamiehellä. Menettelyssä myös lapsen vanhempia pitäisi kuulla asiassa.
– Vasta lastensuojelulain mukaisen menettelyn jälkeen on mahdollista ryhtyä toimenpiteisiin. Jos lapsi otetaan viranomaisen huostaan ilman lainmukaista päätöstä, niin se on tekona vapaudenriisto, ehkä kyse voisi olla myös laittomasta maahantulon järjestämisestä, Tolvanen sanoo.
– Lastensuojelulaissa on säädetty tietystä menettelystä, millä lapsi voidaan lastensuojeluperusteella erottaa vanhemmastaan. Jos sitten joku ministeri yllyttäisi virkamiestä erottamaan lapsen vanhemmastaan ilman lain mukaista menettelyä, kyseessä voisi olla yllytys vapaudenriistoon."
Luuletko ettei nämä osaa keksiä perusteita kiireelliseen huostaanottoon.
Ei ole sen vaikeampaa kuin ME-sairaiden lasten huostaanotot. Ei niissä kuunneltu lapsia, ei vanhempia, ei edes potilasjärjestöjä eikä lapsia hoitaneita lääkäreitä tai eurooppalaisia asiantuntijoita. Näitä huostaanottoja vaan jatketaan vaikka lasten vointi on heikentynyt huostaanoton aikana. Hoidot joita lapsille nyt välisellä annetaan, ovat ns. tanskan mallin mukaisia. Erikoisen asiasta tekee se, että kyseiset hoidot on tanskassa lopetettu, sillä niistä on potilaille enemmän haittaa kuin hyötyä. Suomi on ainoa maa, joka pakottaa lapsia niihin hoitoihin.
Näissä tapauksissa on kyse vapaudenriistosta ja kidutuksesta. Mutta silti niitä vaan jatketaan, eikä kukaan voi estää.
Mikä voima muka estäisi al-holin lasten vapaudenriiston?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joutuvatko siis Haavisto ja Ohisalokin eroamaan tehtävistään?
Toivottavasti. Ohisalokin niitä geeli-teroja himoitsee tänne laumoittain, Haavistolle kelpaa vaan salaatuodut lapset.
Vierailija kirjoitti:
Jos tämä pitää paikkaansa niin on mielestäni virhe. Miksi käyttää noin paljon aikaa ja resursseja pariin puoliksi ulkomaalaiseen lapseen joiden vanhemmat on vapaaehtoisesti vieneet heidät ulkomaille (ja osa syntynytkin siellä), kun Suomessakin on paljon hätää kärsiviä?
En sano, ettei tarvisi ollenkaan auttaa, mutta onhan tuo nyt älytöntä resurssien tuhlausta parin ihmisen vuoksi, montakohan kokousta jo takana?
T: Vihervassari.
Parhaimmilla ei ole kuin Suomen passi, juuret aivan ihan jossain muualla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sellaisia viestejä julkaistu, missä on Ohisalon, Rinteen tai Haaviston nimet? Toivottavasti juttu pengotaan perinpohjin.
Voit olla varma - Ilta-sanomat on nyt kovasti vauhdissa tässä asiassa ja uskon että tulosta tulee lisää!
Lehdistö on vallan rakkikoira - hyvä niin
p.o. vallan vahtikoira. Haavisto on ollut ylimielinen ja suututtanut virkamiehet, jotka mielellään vuotavat nyt materiaalia Ilta-Sanomille. Kaikki voittavat, varsinkin Suomen kansa.
Haavisto on ollut tyhmä ja saa nyt maksaa siitä, kuten Rinne ja Paaterokin ja kukahan muu vielä? Ohisalo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joutuvatko siis Haavisto ja Ohisalokin eroamaan tehtävistään?
Toivottavasti. Ohisalokin niitä geeli-teroja himoitsee tänne laumoittain, Haavistolle kelpaa vaan salaatuodut lapset.
Täyttääkö tämä keissi muuten jo ihmiskaupan perusteet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistatteko sitä aikaa, kun Vihreät oli ympäristöpuolue? Silloin äänestin heitä. En enää.
Siitä on jo kauan. Minäkin nuorena opiskelijana äänestin heitä, mutta eipä siellä ole oikeita koijärveläisiä aatteen ihmisiä enää. Nyt vihreät haluavat tuhota keskuspuiston ja rakentaa moottoriteiden reunat täyteen asuntoja sanomalla niitä kaupunkibulervardeiksi. Aate on siinä puolueessa kuollut jo vuosikymmeniä sitten.
Nykyään pitäisi luontoa suojella vihreiltä.
Ja meitä muita ihmisiä myös.
Hah. Just näin.
Vierailija kirjoitti:
Luin otsikon alun nopeasti luullen kyseessä olevan alkoholin keitto joka sakenee
Soppa koossa ja sakenee vaan. Ap.
Vihreät ovat kaikessa niin fanaattisia eikä heitä tunnu pidättelevän edes laki. Lentokone episodikin sen todisti.
Ohisalon ja Haaviston paikka on vankilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän kohun myötä otin vähän tietoa noista ja noiden oloista. 10 vuotiaat ovat jo aikuisia, myös naiset osallistuvat lasten kiduttamiseen ja orjuuttamiseen. Jotakin aivan järkyttävää luettavaa, en suosittele herkille.
Nämä ihmiset, nämä lapset eivät voisi elää Suomessa kuin vangittuna ja valvottuna. Tuskin lastenkaan mielenterveys on tuota kestänyt. Toki vankiloihinkin saisi kunnon puitteet kodeiksi. Naiset eivät suostu luovuttamaan lapsia kotimaahansa turvaan, jollei itse pääse mukaan.
Kyllä. Itse asiassa JOS kävisi niin että Suomen vankeinhoitolaitoksen riesaksi tulisi näitä islam-teroja, niin parasta olisi toimittaa heidät kurdien käsiin. Ihan. Sama. Ovatko perceilleet Suomessa. Kurdit hoitavat.
Huh huh, kurdit terojen vanginvartijoina - eivät eläisi isikset pitkään.
Ei kukaan niistä, kun tiedetään mitä kaaameuksia ovat kurdeille tehneet - ihan pikkulapsillekin ilman pääätä kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti ne lapset itsekään eivät halua tänne. Ensinnäkin omasta äidistä eroaminen on niin iso juttu, että moni lapsi elää mieluummin aavikkoleirissä äitinsä kanssa kuin hyvinvointivaltiossa ilman äitiään.
Ja toisekseen: heidät on opetettu halveksimaan meitä. Olemme heille vääräuskoisia, alempia olentoja, vihollisia. Miettikää, mikä katkeruuden aihe: vihatut koirat tulivat ja veivät mukanaan! Pakottivat kouluun oppimaan kieltään ja tapojaan ja jättivät äidin aavikolle. Lapsuudessa opittujen tapojen mukaan vääryys, oikea tai kuviteltu, pitää kostaa ja helpointa se on kostaa siviileille.
Parempi jättää sinne missä ovat. Huolestuneet menköön avuksi antamaan ruokaa ja lääkkeitä, mutta tänne ei kannata tuoda yhtäkään.
Mutta kun ei niitä voi jättää sinne. Ei voi jättää niitten ihmisten riesaksi, jotka saivat terojärjestön kukistettua.
Se on voivoi! Tännekään he eivät tule, meidän riesaksi.
Niin meillä on jo tarpeeksi heikäläisiä geelipääraiska reita täällä.
Kyllä ovat niin monen lapsen ja teinitytön elämän jo pilanneet täällä, raizkauksesta ei toivu koskaan.
Alue: Aihe vapaa
Niin, jos ne lapset tuodaan tänne ikäänkuin salaa, ryöstetään vaan äideiltään - heitä ei ole täällä tavallaan silloin olemassakaan. Miettikää sitäkin.
Varmaan parempi vaan olla äitinsä kanssa, kun tuoda ventovieraiden hyväksikäytettäväksi.