Isovanhempien tapaamisoikeus on nyt laissa. Linkki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakiin on tullut paljon muutoksia. Koulutusta ei kuitenkaan ole ollut kuin minimaalisesti. Kuka osaa nyt paremmin ottaa lapsen oman mielipiteen, tarpeet ja toiveet huomioon ja arvioida kokonaisvaltaisesti lapsen etua - yön yli? Miten käytännöt muuttuvat lastenvalvojilla ja muussa sosiaalutoimessa saati oikeudessa? Ei lain kirjain sitä muuta, vaan sensitiivisyyskoulutus erityisesti sairaista käyttäytymismalleja, joissa suhteen aikainen vallankäyttö jatkuu eron jälkeen ja lasta käytetään siinä välineenä.

Kyllä tosiasiassa on niin, että juuri kukaan yksinhuoltajaksi joutunut ei haluaisi katkaista suhteita aidosti hyviin ihmisiin. Yksinhuoltajan tarvitsevat tukea ja apua, eivät äärimmäisen raskaita ja kalliita oikeudenkäyntejä. Ne ovat raskaita myös lapselle ja heijastuvat yhä lisääntyvinä talousongelmina lapsen elämään.

Vanhemmat tai isovanhemmat jotka tehtailevat lastensuojeluilmoituksia ja oikeudenkäyntejä eivät käytännössä koskaan edesauta lapsen tilannetta. Silloinkin, jos vieraannuttamista todistetusti tapahtuu eivät pakkokeinot tuo luottavaisia, hyvää suhdetta takaisin lapselle, joka on opetettu pelkäämään sitä, jonka kanssa pitää pakolla ja uhkasakoin alkaa viettää aikaa. Keinot olisivat kaikkia koskevassa terapiassa, jos aidosti haluttaisiin auttaa. Nyt on tehty lakimuutoksia, jotka mahdollistavat huoltokiusaamisen entistä paremmin.

Miksi levität tahallasi väärää tietoa? Tästä keskustelusta tulevat mieleen jopa trollitehtaat. Tapaamisoikeusasia ei etene oikeuteen saakka, jos sille ei ole mitään perusteita. Isovanhempi, jolla ei ole todisteita siitä, että lapsi on asunut hänen luonaan pitkiä aikoja, ja hän hoitanut lapsen huollon, ei voi tehdä mitään. Ei kukaan lähde viemään tätä oikeusistuntoon saakka, kynnys ei ylity. Lisäksi sostoimi kuulee lasta. Vastustavan lapsen tapaamiselle pakottaminen on äärimmäisen epätodennäköinen skenaario, koska se ei ole lapsen edun mukaista. Lapsen etu on uudessa laissa yhä tärkeämmin kirjoitettu auki.

t: sossu

Käsittämätön kommentti.

Been there, done that ja todistanut miten lapsi laitetaan kärsimään. Sos. toimi kuulee lasta, kyllä, ja uskookin siihen saakka, kunnes toinen osapuoli kertoo lapsen valehtelevan ja siihen loppuu lapsen turvallisuus. Toinen osapuoli kokee silmitöntä raivoa saatuaan selville lapsen kenellekään puhuneen. Tottakai tapaamisiin pakotetaan, uhkasakon uhalla.

Miten lapsen etu määritellään? Mitkä kriteerit selvitetään ja otetaan huomioon?

Häh haluat tarkan määritelmän? Eikö käy että ne tutkitaan tapauskohtaisesti lain mukaan? Tämä lakiuudistus kun antoi lisää varaa koska ja miten lasta kuullaan.

Eli lisää epämääräistä valtaa tehdä ihan mitä lystää. Lapselle se kuuleminen on aina traumaattinen kokemus.

Lasta pitää kuunnella mutta sittenkään ei saa? Kävitkö jo lukemassa uudistuksen ja mitä siinä sanottiin? Hyvältä se vaikutti lapsen kuulemisen kannalta.

Millä tavalla? Erittäin epämääräistä.

Eikä lapsen pitäisi joutua tuollaista kestämään.

Mikä siinä oli epämääräistä? Aivan loistavaa että laajennettiin ja otettiin uusia aseita käyttöön jotta se ei olisi lapselle traumaattista vaan hän tulisi myös itseään koskevassa asiassa kuulluksi.

Lapsi pelkäsi, mutta kertoi miltä isä ja isovanhemmat tuntuvat, miten he juovat, miten he kohtelevat häntä. Lopulta kun isälle näistä puhuttiin, hän kielsi kaiken vedoten vieraannuttamiseen. Lapsikin uskoi jo etukäteen,että 'tädit kumminkin uskoo enemmän sitä'. Nyt hän sanoo ja tietää, että kukaan ei välitä. Ihan samassa maailmassa eletään eilen ja tänään.vei mikään konkreettisesti ole näissä kuulemisessa muuttunut paitsi se, että tämä vieraannutuskortti on vahvistunut. Se on ase kaikille niille, jotka omalla käytöksellään ovat saaneet oman lapsensa pelkäämään, mutta kääntämällä tilanne päälaelleen, saavat yhä lisää valtaa.

Et siis käynyt lukemassa miten lapsen kuulemista uudistettiin. No antaa olla.

Olen seurannut lakimuutosta vuosien ajan. Lausuntokierroksella mm. Uhkasakkojen uhrit ja Narsistinen uhrien tuki jäivät huomiotta samaan aikaan kun Isät lasten asialla tulivat kuulluksi.

Olen lukenut. Sen pohjalta olen suorittanut puhelinhaastatteluja siitä, mikä käytännössä muuttuu, jotta lain kirjain ja henki toteutuu: Kukaan ei tiedä! Kaikkien mielestä tavoitteet ovat hyvät, mutta kenelläkään ei ole keinoja.

Kerro sinä, miten lain muutokset jalkautuvat huomenna kentälle? Mitä tehdään toisin? (Paitsi että perusteita oikeudenkäynneille on nyt lisää ja niillekin, jotka lasta yrittävät suojella tulee lisää tuskaa ja paineita helpotetusta uhkasakkomeneytelystä)

Perusteita oikeudenkäyntiin tuli vain tapauksissa joissa lapsella on ollut huoltajan kaltainen suhde aikuiseen ja se pyritään katkaisemaan.

Miten kukaan voi nähdä sitä pahana asiana?

Helposti. Koska tähän henkilöön suhdetta ei vanhempi rajoita ilman perusteita. Tottakai se suhde muuttuu, jos vaikka läheinen äiti- tai isäpuoli muuttaa pois, mutta jos suhde on aidosti lämmin, läheinen ja lapsi haluaa edelleen tätä tavata, kyllä vanhempi ainakin satunnaisia tapaamisia järjestää. Mutta siellä voi olla ihan todellisia syitä, miksi rajoittaminen tai katkaiseminen tehdään. Ihan kuten niiden isovanhempienkin kohdalla, vaikka olisivat kuinka aktiivisesti olleet mukana perheen elämässä aikaisemmin.

Mitä jos vaikka pyyhitään koko lastensuojelulaki pois jos kerta vanhemmat ovat aina oikeassa eivätkä koskaan tee mitään lapsen edun vastaista.

Vai voivatko ne tehdä? Tarvitaanko laki turvaamaan lasten oikeuksia?

Mitä jos laadittaisiin laki jossa ei ammuta tykistöllä hyttysiä ja tuhota puolihuolimattomasti kymmeniä tuhansia perheitä jotta saadaan yksi hyttynen tapaamaan hyttyssijaisäitiä neljä kertaa vuodessa.

Kun se yksi hyttynenkin kuitenkin elää ihan hyvää elämää ilman niitä neljää vuositapaamista.

Niiden hinta on liian kova.

Samalla voisi muuttaa lastensuojelulain takaisin sellaiseksi ettei koko Suomen kaikki lapsiperheet olisi sen ruodittavina kuten nyt on käynyt huolikoneiston takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Siis vakavasti ottaen, jos vaikkapa isovanhempi on aidosti huolissaan lapsenlapsen kotioloista, uskooko hän todella, että ratkaisu on satunnaiset tapaamiset mummon kanssa? Vai pitäisikö kuitenkin tehdä se lasu ja hakea oikeasti sitä kautta parannusta lapsen elämään? Lapsen etu vai mummon halu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Ja tämä laki mahdollistaa ainoastaan sen, että se sinun äitisi saa vainota sinua ja lapsiasi hamaan tappiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Meidän lapsuudessamme tätä samaa lastensuojelukäytäntöä ei ollut. En tiedä minkä ikäinen olet, mutta vasta reilusti 2000-luvun puolella näihin on alettu puuttua. 70-90-luvuilla vanhemmat saivat olla ihan mitä vaan, väkivalta oli hiljaisesti hyväksyttyä jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Hänen äitinsä voi väittää niin. Kas kun ei ne mäntit isovanhemmat ja muut häiriköt aina puhu totta.

Vierailija kirjoitti:

Siis vakavasti ottaen, jos vaikkapa isovanhempi on aidosti huolissaan lapsenlapsen kotioloista, uskooko hän todella, että ratkaisu on satunnaiset tapaamiset mummon kanssa? Vai pitäisikö kuitenkin tehdä se lasu ja hakea oikeasti sitä kautta parannusta lapsen elämään? Lapsen etu vai mummon halu?

Käy lukemassa mitä uudistus käsittelee. Kyse on lapsen oikeudesta säilyttää suhde henkilöön joka on ollut lapselle huoltajan kaltainen. Ei mistään mummojen tapaamisoikeudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Hänen äitinsä voi väittää niin. Kas kun ei ne mäntit isovanhemmat ja muut häiriköt aina puhu totta.

Kas kun sitten tuo sanoo että ei ole ja homma loppuu siihen. Vai onko sillä alkoholistiäidillä jotain todisteita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Ei vaan hän voi laittaa vireille tällaisen tapaamisoikeus keissin ja häiriköidä sillä. Ei hän välttämättä tapaamisia saa, mutta valittamalla ja vänkäämällä varmaan muutaman vuoden saa kiusattua kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis vakavasti ottaen, jos vaikkapa isovanhempi on aidosti huolissaan lapsenlapsen kotioloista, uskooko hän todella, että ratkaisu on satunnaiset tapaamiset mummon kanssa? Vai pitäisikö kuitenkin tehdä se lasu ja hakea oikeasti sitä kautta parannusta lapsen elämään? Lapsen etu vai mummon halu?

Käy lukemassa mitä uudistus käsittelee. Kyse on lapsen oikeudesta säilyttää suhde henkilöön joka on ollut lapselle huoltajan kaltainen. Ei mistään mummojen tapaamisoikeudesta.

Käytännössä kyse on siitä että mummot voivat halutessaan häiriköidä lastensa perheitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Ja tämä laki mahdollistaa ainoastaan sen, että se sinun äitisi saa vainota sinua ja lapsiasi hamaan tappiin.

No siitä minä en ole huolissani, että tapaamisoikeus annettaisiin alkoholistille, joka ei ole koskaan nähnyt lapsiani.

Eihän isien ja äitienkään tapaamisoikeuksia riitä resurssit hoitamaan nopeasti ja tehokkaasti, saati valvomaan. Niin vielä kaivataan lisää riitatapauksia selvitettäväksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Hänen äitinsä voi väittää niin. Kas kun ei ne mäntit isovanhemmat ja muut häiriköt aina puhu totta.

Kas kun sitten tuo sanoo että ei ole ja homma loppuu siihen. Vai onko sillä alkoholistiäidillä jotain todisteita?

Kas kun lastensuojelu ei toimi niin. Se tutkii, penkoo ja piinaa sitten sitä lapsen perhettä vaikka lapsi mitä sanoisi tai vaikka lapsenlapset mitä sanoisi.

Ei tarvitse olla todisteita. Sinne voi vaan mennä väittämään kaikenlaista, mitä nyt sylki sattuu suuhun tuomaan. Todistevelvollisuus on aina niillä vanhemmilla. Lastensuojelu kun ei toimi kuten esim oikeusvaltiossa poliisi, vaan juurikin päinvastoin.

Tuolla lailla saa useamman vuoden raskaan häirinnän aikaiseksi. AAh, sanoo häirikköisovanhempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Ja tämä laki mahdollistaa ainoastaan sen, että se sinun äitisi saa vainota sinua ja lapsiasi hamaan tappiin.

No siitä minä en ole huolissani, että tapaamisoikeus annettaisiin alkoholistille, joka ei ole koskaan nähnyt lapsiani.

En niin väittänytkään. Sanoin että hän pystyy tämän voimalla häiriköimään perhettäsi jos niin haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Ei vaan hän voi laittaa vireille tällaisen tapaamisoikeus keissin ja häiriköidä sillä. Ei hän välttämättä tapaamisia saa, mutta valittamalla ja vänkäämällä varmaan muutaman vuoden saa kiusattua kyllä.

Miten luulet että tälläinen "keissi" rakentuu jos mitään näyttöä ei ole siitä että alkkismummo on ollut kuin lasten huoltaja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Ja tämä laki mahdollistaa ainoastaan sen, että se sinun äitisi saa vainota sinua ja lapsiasi hamaan tappiin.

No siitä minä en ole huolissani, että tapaamisoikeus annettaisiin alkoholistille, joka ei ole koskaan nähnyt lapsiani.

En niin väittänytkään. Sanoin että hän pystyy tämän voimalla häiriköimään perhettäsi jos niin haluaa.

Pahemmin pystyy häiriköimään pilapuheluilla kuin perättömällä ilmoituksella. Kannataa sulkea puhelin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Nykyään lapset ja vanhemmat ovat varsin tiukan valvonnan alla kyllä jo muutenkin. Neuvola, päiväkoti, koulu, lääkärit jne ovat kaikki ilmoitusvelvollisia, jos havaitsevat lasten kaltoinkohtelua. Ei siihen tarvita niitä isovanhempia vielä hämmentämään soppaa enemmän, jos se vanhemmuus todella hukassa on.

Kyllä minäkin kävin päiväkodissa, koulussa ja neuvolassa, mutta kiltin tytön hätää ei kukaan huomaa eikä sitä lapsi itse kerro. Valitettavasti ei ole resursseja yhteiskunnalla vieläkään puuttua suurimpaan osaan tapauksista ja moni lapsi elää viinanhuuruista lapsuutta ja isovanhemmat saatetaan sysätä syrjään, jotta ei jäädä kiinni.

Tämä oli vaan yksi tarina, jossa niistä isovanhemmista olisi ollut apua, mutta joita ei päästetty meidän elämään. Sellaisiakin on.

Ja tämä laki mahdollistaa ainoastaan sen, että se sinun äitisi saa vainota sinua ja lapsiasi hamaan tappiin.

No siitä minä en ole huolissani, että tapaamisoikeus annettaisiin alkoholistille, joka ei ole koskaan nähnyt lapsiani.

En niin väittänytkään. Sanoin että hän pystyy tämän voimalla häiriköimään perhettäsi jos niin haluaa.

Pahemmin pystyy häiriköimään pilapuheluilla kuin perättömällä ilmoituksella. Kannataa sulkea puhelin.

Kuule kyllä se viranomaismyllytys on pahempaa häiriötä kuin pilapuhelut. Kiva sinunkin sitten mennä esim päiväkotiin tai kouluun, kun lastensuojelu sinne soittelee. Tai lasten terveystiedoissa on merkinnät lastensuojelun osallisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis vakavasti ottaen, jos vaikkapa isovanhempi on aidosti huolissaan lapsenlapsen kotioloista, uskooko hän todella, että ratkaisu on satunnaiset tapaamiset mummon kanssa? Vai pitäisikö kuitenkin tehdä se lasu ja hakea oikeasti sitä kautta parannusta lapsen elämään? Lapsen etu vai mummon halu?

Käy lukemassa mitä uudistus käsittelee. Kyse on lapsen oikeudesta säilyttää suhde henkilöön joka on ollut lapselle huoltajan kaltainen. Ei mistään mummojen tapaamisoikeudesta.

Käytännössä kyse on siitä että mummot voivat halutessaan häiriköidä lastensa perheitä.

Miten ne mummot alkaa häiriköidä? Jos heillä ei ole ollut huoltajan tapaista suhdetta lapsiin ei tapahdu yhtään mitään.

Tässä on kyse lapsen oikeuksista ja suhteiden ylläpitämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En osaa sanoa mitä mieltä olen tuosta laista, mutta ihmetyttää tämä ajatusmaailma, että kaikki vanhemmat ovat hyviä ja ajattelevat lapsensa parasta ja kaikki isovanhemmat hulluja sekopäitä, erityisesti appivanhemmat. Eihän se voi olla totta.

Ihan samalla tavalla niitä hulluja on lasten vanhemmissa, valitettavasti.

Missä täällä sellaista on vöitetty?

Mutta tiedätkö että niistä huonoista vanhemmista yleensä tulee näitä kamalia isovanhempia ja jos sen kierteen ikinä haluaa poikki, se pitää voida katkaista.

Tottakai, mutta ymmärräthän että on myös huonoja vanhempia, jotka kaltoinkohtelevat omia lapsiaan eivätkä päästä isovanhempia läheisyyteen jottei kukaan pääsisi todistamaan tätä kaltoinkohtelua ja auttamaan lapsia. Esim. oma äitini oli tällainen alkoholisti eikä kukaan voinut sitten meitä lapsia auttaa, koska lähelle ei päästetty.

Ja nyt oma äitisi saisi mahdollisuuden sekaantua myös lastesi elämään tämän lain myötä (siis mikäli haluaa ja mikäli hengissä vielä on).

Miten hänen äitinsä saa siihen nyt mahdollisuuden? Hänen alkoholistiäidillään on siis ollut huoltajan kaltainen suhde lapsiin?

Ei vaan hän voi laittaa vireille tällaisen tapaamisoikeus keissin ja häiriköidä sillä. Ei hän välttämättä tapaamisia saa, mutta valittamalla ja vänkäämällä varmaan muutaman vuoden saa kiusattua kyllä.

Miten luulet että tälläinen "keissi" rakentuu jos mitään näyttöä ei ole siitä että alkkismummo on ollut kuin lasten huoltaja?

Se rakentuu aivan samalla tavoin kuin jos olisi ollutkin. Samat tutkinnat ja proseduurit ja utelemiset ja yksityisyyden loukkaamiset ja ahdistelut. Epävarma epämääräinen epätietoisuudessa roikkuminen.