Lasun mielestä sängyn puute on iso huolenaihe, oikeesti?!
Tuossa toisessa ketjussa sosiaaliohjaaja kertoili kuinka "järkyttävissä" perheissä on käynyt. Lapsella ei ollut sänkyä.
Onko tuo siis todella suomessa syy huostaanotolle nykyään??? Huonekalun puute? Lähes kaikki japanilaiset nukkuvat tatamilla lattialla. Monessa muussakin maassa käytetään patjoja.
Millä perusteella ei saa elää niin, aivan mielivaltaista touhua taas...
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin ihmisten pitäisi auttaa, että on kunnon sänky. Ei ottaa huostaan.
Nimenomaan. Sänkyä varten voi pyytää harkinnanvaraista toimeentulotukea, mutta jotkut ei ehkä tätä tiedä tai eivät uskalla hakea.
Niin mutta entäs jos ei HALUA sitä sänkyä vaan tykkää tatamista.
Ja joku taas voi haluta nukkua riippumatossa. Se taitaa olla jo huostaanoton paikka.
Joku teki kerran ilmon siitä että lapselta valui räkää.
Eräs vaimonhakkaaja-alkki joka jätti elaritkin maksamatta.
Ihanan rauhallista kun muutin pois.
Itselläni ei ole hajuakaan minkä ikäisestä lapsesta tässä puhutaan, mutta meidän lapset ovat nukkuneet perhepedeissä 3-4-vuotiaiksi asti ja siinä on kyllä ollut oma sänky lähinnä vain näön vuoksi paikalla. Monethan nukkuvat vierekkäin paljon pidempäänkin ja Suomessa perhepeti on yllättävän yleinen tapa nukkua, omassa lähipiirissä ainakin neljässä perheessä nukutaan vierekkäin isossa parisängyssä, ja kaikki ovat kasvatustyyleiltään hyvin erilaisia perheitä.
Niin että en kyllä siitä mitään normia menisi vääntämään, että sängyn puute on aina huono merkki. Ehkä isompi pointti on että missä se lapsi nukkuu ja minkä ikäinen lapsi (esim. kyllä eskari-ikäisellä tulisi olla ainakin mahdollisuus mennä omana sänkyyn vaikka nukkuukin vanhempien vieressä, mutta 2-vuotiaalle ihan ok vaikka sänkyä ei ole jos siis nukkuu vanhempien kanssa).
Vierailija kirjoitti:
Itselläni ei ole hajuakaan minkä ikäisestä lapsesta tässä puhutaan, mutta meidän lapset ovat nukkuneet perhepedeissä 3-4-vuotiaiksi asti ja siinä on kyllä ollut oma sänky lähinnä vain näön vuoksi paikalla. Monethan nukkuvat vierekkäin paljon pidempäänkin ja Suomessa perhepeti on yllättävän yleinen tapa nukkua, omassa lähipiirissä ainakin neljässä perheessä nukutaan vierekkäin isossa parisängyssä, ja kaikki ovat kasvatustyyleiltään hyvin erilaisia perheitä.
Niin että en kyllä siitä mitään normia menisi vääntämään, että sängyn puute on aina huono merkki. Ehkä isompi pointti on että missä se lapsi nukkuu ja minkä ikäinen lapsi (esim. kyllä eskari-ikäisellä tulisi olla ainakin mahdollisuus mennä omana sänkyyn vaikka nukkuukin vanhempien vieressä, mutta 2-vuotiaalle ihan ok vaikka sänkyä ei ole jos siis nukkuu vanhempien kanssa).
Näin juuri. Sossun kommentissa oli se iso ongelma ettei heti myöntänyt käyttäneensä väärää sanavalintaa kun tarkoitti nukkumapaikkaa, vaan alkoi inttää kuinka muunmaalaisetkin sopeutuu suomen normiin nukkua sängyssä ja lasta ei arvosteta jos ei ole sänkyä nimenomaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Itselläni ei ole hajuakaan minkä ikäisestä lapsesta tässä puhutaan, mutta meidän lapset ovat nukkuneet perhepedeissä 3-4-vuotiaiksi asti ja siinä on kyllä ollut oma sänky lähinnä vain näön vuoksi paikalla. Monethan nukkuvat vierekkäin paljon pidempäänkin ja Suomessa perhepeti on yllättävän yleinen tapa nukkua, omassa lähipiirissä ainakin neljässä perheessä nukutaan vierekkäin isossa parisängyssä, ja kaikki ovat kasvatustyyleiltään hyvin erilaisia perheitä.
Niin että en kyllä siitä mitään normia menisi vääntämään, että sängyn puute on aina huono merkki. Ehkä isompi pointti on että missä se lapsi nukkuu ja minkä ikäinen lapsi (esim. kyllä eskari-ikäisellä tulisi olla ainakin mahdollisuus mennä omana sänkyyn vaikka nukkuukin vanhempien vieressä, mutta 2-vuotiaalle ihan ok vaikka sänkyä ei ole jos siis nukkuu vanhempien kanssa).
Siis miten ei ole sänkyä, jos nukkuu vanhempien sängyssä? Lakkaako jaettu sänky olemasta sänky? Tässähän oli kyse siitä, että jotkut lapset ovat omassa kodissaan syrjään sysittyjä, vailla unirauhaa, läksypaikkaa, ruoka-aikoja jne. vaikka vanhemmilla itsellään voi olla sängyt ja muutkin asiat ns kunnossa. On tääkin ketju, huipuin toi "väikkärintekijä" joka ei osaa lukea. Mielenkiinnolla jäämme odottamaan, että julkaiset suuren tatamitutkimuksesi.
Vierailija kirjoitti:
Japanissa eletään vähän erilaisessa ilmastossa kuin Suomessa. Lattialla voi varsinkin talvella olla kylmä.
Niin, Japanissa on sisällä jopa kylmempi kuin ulkona koska ei ole kunnon keskuslämmitystä ja triplaikkunoita.
Ei ole Suomessa kerrostalon lattialla patjalla nukkuessa tullut koskaan sen kylmempi kuin sängyssäkään. Peittoja saa myös lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni ei ole hajuakaan minkä ikäisestä lapsesta tässä puhutaan, mutta meidän lapset ovat nukkuneet perhepedeissä 3-4-vuotiaiksi asti ja siinä on kyllä ollut oma sänky lähinnä vain näön vuoksi paikalla. Monethan nukkuvat vierekkäin paljon pidempäänkin ja Suomessa perhepeti on yllättävän yleinen tapa nukkua, omassa lähipiirissä ainakin neljässä perheessä nukutaan vierekkäin isossa parisängyssä, ja kaikki ovat kasvatustyyleiltään hyvin erilaisia perheitä.
Niin että en kyllä siitä mitään normia menisi vääntämään, että sängyn puute on aina huono merkki. Ehkä isompi pointti on että missä se lapsi nukkuu ja minkä ikäinen lapsi (esim. kyllä eskari-ikäisellä tulisi olla ainakin mahdollisuus mennä omana sänkyyn vaikka nukkuukin vanhempien vieressä, mutta 2-vuotiaalle ihan ok vaikka sänkyä ei ole jos siis nukkuu vanhempien kanssa).
Siis miten ei ole sänkyä, jos nukkuu vanhempien sängyssä? Lakkaako jaettu sänky olemasta sänky? Tässähän oli kyse siitä, että jotkut lapset ovat omassa kodissaan syrjään sysittyjä, vailla unirauhaa, läksypaikkaa, ruoka-aikoja jne. vaikka vanhemmilla itsellään voi olla sängyt ja muutkin asiat ns kunnossa. On tääkin ketju, huipuin toi "väikkärintekijä" joka ei osaa lukea. Mielenkiinnolla jäämme odottamaan, että julkaiset suuren tatamitutkimuksesi.
Kysypä arvon sossulta mistä se voi sitten tietää ettei lapsi nuku perheen sängyssä. Mutuilee siis.
Vierailija kirjoitti:
Silloin ihmisten pitäisi auttaa, että on kunnon sänky. Ei ottaa huostaan.
Asia ei taida olla ihan näin mustavalkoinen. Jos lapsi on perheessä ilman sänkyä (sängyksi kyllä lasketaan kelvollinen patja lattiallakin), niin kyse ei taida olla pelkästään siitä, että se sänky puuttuu. Ja lapsen tilanne ei muutu sillä, että se sänky hommataan. Asia on yleensä vain osa isompaa vyyhtiä, jossa lasta laiminlyödään.
Toinen seikka on sitten nämä kiintymyssuhdehäiriöiset tai tunne-elämältään häiriöityneet lapset tai vanhemmat. Murrosikää lähenteleviä lapsia nukutetaan vanhemman vieressä (enkä tarkoita sitä, että joskus tulee viereen).
Sitten on perheet, joissa lapsia hallitaan määräämällä joka ilta erikseen, missä kukakin nukkuu. Eli lasta kontrolloidaan ja nöyryytetään jne.
Taitaa olla tämä sänkyyn liittyvä kommentti pahasti irrotettu kontekstista. Kaikki puhdasta priimaa muuten, mutta kun se sänky.
Ei todellakaan. Sänky on ehkä yksi konkreettinen asia, jolla muistutetaan, että lapsikin on ihminen ja kaipaa jotain perheeltään.
Eikä perhepetiläisten kannata tahallisesti väärinymmärtää, että tässä nyt olisi kyse siitä, että perhepetiä ei nähdä sängyksi/nukkumapaikaksi. Kyse lienee jostain ihan muusta.
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tämä sänkyyn liittyvä kommentti pahasti irrotettu kontekstista. Kaikki puhdasta priimaa muuten, mutta kun se sänky.
Ei todellakaan. Sänky on ehkä yksi konkreettinen asia, jolla muistutetaan, että lapsikin on ihminen ja kaipaa jotain perheeltään.
Eikä perhepetiläisten kannata tahallisesti väärinymmärtää, että tässä nyt olisi kyse siitä, että perhepetiä ei nähdä sängyksi/nukkumapaikaksi. Kyse lienee jostain ihan muusta.
Sossu tuolla toisessa ketjussa intti ettei patjalla nukkuvaa lasta arvosteta. Näki siis nimenomaisesti ongelmana sen ettei ole huonekalua nimeltä sänky
Sänky on pelkkä turhake. Sängyistä pitäisi luopua ja nukkua pelkällä patjalla. Ei ihme, että kehitysmaalaisia ei kiinnosta luonnon suojelu kun he haluavat myös jokainen sängyn kuten teollisuusmaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyselen täällä että kuinka vanhaksi lapsi saa nukkua pahvilaatikossa?
Siis saanko vaihtaa sen suomen valtion antaman laatikon vähän isompaan? Vai onko se heti lasun paikka? Vain siinä virallisessa laatikossa saa nukkua? Virallisessa laatikossa lapsi on onnellinen ja minä hyvä vanhempi, muissa ei?
No minäpä vastailen sitten. Voit tehdä ihan niinkuin haluat, kunhan lapsi voi hyvin, kehittyy normaalisti eikä ole vaarassa. Katsos kun ei kukaan käy edes tarkastamassa asioita ilman selvityksen tarvetta.
Sossu tuolla toisessa ketjussa julisti kuinka oman sängyn puute saa lapsen olon tuntumaan siltä ja tältä ja niin huonolta, ei arvosteta. Kuitenkin suomen valtio kannustaa lapsia nukkumaan pahvilaatikossa. Tässä on ristiriita.
Täällä nyt kuka tahansa voi julistaa mitä tahansa väittäen itseään keneksi tahansa. Eli tuskin palstalta luet yleistä sossun kantaa.
Mutta, merkitsevää lienee se, minkä ikäinen lapsi on. Onhan se jo outoa, jos vaikka 10v lapsella ei ole mitään nukkumapaikkaa, jonka voi omakseen kokea.
PS. Jos kyseessä olisi äitipuoli ja bonuslapsi, eikä lapsella olisi isän luona kunnollista omaa nukkumapaikkaa, niin mammat olisivat keksineet jo 3000 syytä sille, että miksi on täyttä laiminlyöntiä, jos näin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyselen täällä että kuinka vanhaksi lapsi saa nukkua pahvilaatikossa?
Siis saanko vaihtaa sen suomen valtion antaman laatikon vähän isompaan? Vai onko se heti lasun paikka? Vain siinä virallisessa laatikossa saa nukkua? Virallisessa laatikossa lapsi on onnellinen ja minä hyvä vanhempi, muissa ei?
No minäpä vastailen sitten. Voit tehdä ihan niinkuin haluat, kunhan lapsi voi hyvin, kehittyy normaalisti eikä ole vaarassa. Katsos kun ei kukaan käy edes tarkastamassa asioita ilman selvityksen tarvetta.
Voi kun olet lapsellinen, sillä ei ole mitään väliä sossuille, vaikka lapsi olisi ikäistään kehittyneempi, kun joku mielivaltaisesti päättää, että sinusta ei ole vanhemmaksi, ts. Et ole normaali sossun mielestä. Heidän tärkeimpiä arvojaan on normaalius, niin se on menoa, viis siitä vaikka lapset olisivatkin normaaleja. Varmaa on oikeastaan vaan se, että huostaanotto prosessin jälkeen kukaan teistä perheessä ei ole enää normaali, edes lapset, jotka ennen sitä sotkua olivat.
Mikä lasketaan sängyksi? ”Sängyn” voi tuunata vaikka siirtolavoista. Onko se kelvollinen sänky lapselle? Entä jos tekee sängyn patjoista tai sänkynä on ”oikean” sängyn kokoinen ilmapatja? Pitääkö sängyssä olla runko / pääty vai missä se raja kulkee? Joissakin perheissä on vuodesohva, josta saa sängyn. Riittääkö se? Nykyään myydään puukehikoitakin (”talo” tai tiipii) joiden sisään tulee patja (lattialle!). Patja on edelleen lattialla mutta ympärillä on muutama puunkappale.
Siitä olen kyllä yhtä mieltä, että lapsella täytyy olla nukkumapaikka. Oli se sitten oma peti tai vanhempien peti. Vaikea kuvitella, ettei lapsella olisi mitään nukkumapaikkaa. Missä sellainen lapsi nukkuu, matollako? Aivan varmasti on lasun paikka jos sen enempää ei lapselle ole tarjota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tämä sänkyyn liittyvä kommentti pahasti irrotettu kontekstista. Kaikki puhdasta priimaa muuten, mutta kun se sänky.
Ei todellakaan. Sänky on ehkä yksi konkreettinen asia, jolla muistutetaan, että lapsikin on ihminen ja kaipaa jotain perheeltään.
Eikä perhepetiläisten kannata tahallisesti väärinymmärtää, että tässä nyt olisi kyse siitä, että perhepetiä ei nähdä sängyksi/nukkumapaikaksi. Kyse lienee jostain ihan muusta.
Sossu tuolla toisessa ketjussa intti ettei patjalla nukkuvaa lasta arvosteta. Näki siis nimenomaisesti ongelmana sen ettei ole huonekalua nimeltä sänky
Ei inttänyt. Taisi olla yksi ainoa viesti häneltä. Eikä hän ollut "sossu" vaan sosiaaliohjaaja.
Näun nämä tarinat alkaa elää omaa elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tämä sänkyyn liittyvä kommentti pahasti irrotettu kontekstista. Kaikki puhdasta priimaa muuten, mutta kun se sänky.
Ei todellakaan. Sänky on ehkä yksi konkreettinen asia, jolla muistutetaan, että lapsikin on ihminen ja kaipaa jotain perheeltään.
Eikä perhepetiläisten kannata tahallisesti väärinymmärtää, että tässä nyt olisi kyse siitä, että perhepetiä ei nähdä sängyksi/nukkumapaikaksi. Kyse lienee jostain ihan muusta.
Ei ole, käy lukemassa sieltä toisesta ketjusta. Kyllä nimenomaan pitää olla se SÄNKY tai huoli on sossuilla kova.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin ihmisten pitäisi auttaa, että on kunnon sänky. Ei ottaa huostaan.
Nimenomaan. Sänkyä varten voi pyytää harkinnanvaraista toimeentulotukea, mutta jotkut ei ehkä tätä tiedä tai eivät uskalla hakea.
Niin mutta entäs jos ei HALUA sitä sänkyä vaan tykkää tatamista.
Ongelma tuskin on se tatami, vaan lapsella ei ole oikein mitään paikkaa nukkua. Se voi tuntua hauskalta väännöltä kauhistella, mutta jokaisella lapsella pitäisi edes oma sänky olla, eikä koiran osan näyttely
Just näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyselen täällä että kuinka vanhaksi lapsi saa nukkua pahvilaatikossa?
Siis saanko vaihtaa sen suomen valtion antaman laatikon vähän isompaan? Vai onko se heti lasun paikka? Vain siinä virallisessa laatikossa saa nukkua? Virallisessa laatikossa lapsi on onnellinen ja minä hyvä vanhempi, muissa ei?
No minäpä vastailen sitten. Voit tehdä ihan niinkuin haluat, kunhan lapsi voi hyvin, kehittyy normaalisti eikä ole vaarassa. Katsos kun ei kukaan käy edes tarkastamassa asioita ilman selvityksen tarvetta.
Sossu tuolla toisessa ketjussa julisti kuinka oman sängyn puute saa lapsen olon tuntumaan siltä ja tältä ja niin huonolta, ei arvosteta. Kuitenkin suomen valtio kannustaa lapsia nukkumaan pahvilaatikossa. Tässä on ristiriita.
Täällä nyt kuka tahansa voi julistaa mitä tahansa väittäen itseään keneksi tahansa. Eli tuskin palstalta luet yleistä sossun kantaa.
Mutta, merkitsevää lienee se, minkä ikäinen lapsi on. Onhan se jo outoa, jos vaikka 10v lapsella ei ole mitään nukkumapaikkaa, jonka voi omakseen kokea.
PS. Jos kyseessä olisi äitipuoli ja bonuslapsi, eikä lapsella olisi isän luona kunnollista omaa nukkumapaikkaa, niin mammat olisivat keksineet jo 3000 syytä sille, että miksi on täyttä laiminlyöntiä, jos näin ei ole.
Kyllä minä huolestuin myös, kun 17-vuotiaalla uusperheessä ei ollut omaa tilaa tai sänkyä. Nukkui olohuoneen sohvalla.
Siinä seljeä odotus, että lähtisi jo.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on lapsella 120 cm leveä sänky.
Siinä ei nuku kukaan. Lapsi haluaa aina äidin viereen. Ja pääsee niin kauan kuin haluaa.Y. Yh
Tyttö vai poika.
Sitten kun sillä kalu kovenee, on aika vierottaa.
Eivät vain ole joutuneet mielivaltaisen lasun kohteeksi?
T: Lapsestaan lasun saanut, koska oli erään lapsen kaverin äidin mielestä huolestuttavan omatoiminen.
Meidän perheessä se katsotaan kyllä positiiviseksi asiaksi ja luulisi näin muidenkin ajattelevan.
Ei siitä puhelua kummempaa seurannut, koska kyseessä on normaali hyvinvoiva lapsi kunnollisesta perheestä, mutta stressiä, huolta ja pahaa mieltä tuli kyllä suunnaton määrä. Ja nyt on merkintä papereissa eli seuraava ilkivaltainen lasu aiheuttaa jo isomman puuttumisen.