Lue keskustelun säännöt.
Veijo Baltzar Hesarin artikkeli
24.11.2019 |
Luotko läpi ja mitä ajatuksia herätti? Itse voin pahoin ja on surullinen olo kaikkien niiden tyttöjen puolesta. Miksi kukaan ei tehnyt mitään?
Kommentit (1248)
Eräs ihmiskaupan uhreista on kertonut kertoneensa Pekka Haavistolle jo vuosi sitten tilanteesta. Haavisto ei ole tehnyt asialle mitään ja väittää nyt ettei tiennyt koko asiasta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei ystavat hyvät,jattakaa nyt herrajumala Veijo rauhaan ja keskittykaa johonkin muihin asiohin ,vai pitaa pahaa Han on teille tehnyt?!
Älkää yrittäkö viedä keskustelua sivuraiteille höpöttämällä uskonnoista, kun nyt on kyse siitä että eturivin poliitikot ovat tienneet asiasta eivätkä laittaneet tikkua ristiin oikeuden tapahtumiseksi vaan päin vastoin vaikenivat tietoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.New age on synti koska ei voi ripittäytyä ja pyytää synnin päästöä jumalalta, vaan joutuu jopa itse kantaman vastuun teoistaan ja henkisestä kasvustaan. Kirkossa kuitenkin voit uskonnon turvin harjoittaa juurikin mitä tämäkin herra harjoitti, sen jälkeen riittää että rukoilet ja olet taas vapautettu tekemään mitä halua ja paikka taivaassa on taattu. Siunausta.
Nyt sekoitat katolilaisuuteen. Perus protestantti luterilainen kantaa jatkuvaa syntisäkkiä.
Aivan, kuten tuossa niputettiin new age yhteen ja naiset yhteen ja traumasta kärsineet yhteen ja hipit yhteen ja joogaajat ja jopa gurut yhteen.
hups ainiin unohdin vain uskova saa niputtaa ja yleistää.
Jaa en tiedä miten päässäsi niputat, oma pointtini oli vaan että kyllähän noilla tytöillä on ihan kunnon ”new age-starter pack”-setit kasassa ja pohja gurujen panorinkeihin ”pääsyyn” luotu jo hyvästikin.
Kallion lukio/teatteri/hyväksikäyttö/”kulkijamustalainen” karismaattinen koukkunokkapappa jonka opeissa opittu kuinka LUODAAN YHTEYS ja ollaan läsnä ja ilmennetään pyhää naiseutta, ei tuosta parempaa starter packia henkisiin piireihin ole.
Tai no ne katoliset sisäoppilaitokset ehkä, varmaan voi äärimmillään aika samaa tasoa psyykkeen murtamisessa, täydellisessä alistamisessa ja seuraa johtajaa-mentaliteetin istuttamisessa pieneen mieleen josta minuus on onnistuttu nitistämään.Ahaa okei tätähän ei tapahdu esimerkiksi armeijassa, missä ne äidin kultapojut muserretaan ja laitetaan sotimaan "maan" eli setiä "aatteiden" vaikkapa rahan takia?
No manipulaatiota on tietysti kaikkialla, mittakaava vaihtelee eikä missään armeijassa tai valtion koululaitoksessa murreta ihmisen psyykettä ja tehdä hänestä tahdotonta elukkaa joka hyppää kun käsket ja katsoo auktoriteettiasemassa olevia sokean ihailevasti ylöspäin.
Kultit on kuitenkin ihan eri asia, ja mitätöit tässä taas koko Baltzarin teot.
Ja sen _olemassaolevan_ ilmiön, jossa _jotkut_ henkisten piirien guru-asemaan nostetut sedät käyttävät hyväksi nuoria ja naiiveja ihmisiä joiden psyyke on jo valmiiksi hajalla.Enkä tiedä miksi kuvittelet minun kuuluvan johonkin uskontoon?
No jos oletat tuollaisia, niin ei ihme ettet ymmärrä lukemaasikaan ja keskustelu on hankalaa kun oletat omiasi ja näet maailman kuin joku gurun seimestä karannut aivopesty lammas.höpöhöpö johan noita hyväksikäyttöjä ja manipulointeja on paljastunut jopa poliisikoulussa, armeijassa ja peruskouluissa että se siitä. Valta ja auktoriteetti väärissä käsissä on tuhoava, oli siinä kohteena kuka vain altavastaaja, lapsi ja nuoret olevat herkkyytensä vuoksi automaattisesti helpompi kohde, mutta kuka vain jopa se tasapainoinen aikuinen voi joutua murretuksi.
Siis tottakai tapauksia on kaikkialla, en ole missään väittänyt että henkiset/new age-piirit olisivat ainoa missä niitä on?
Väittämäni oli, että niissä piireissä se on yleistä ja että juuri tuollaiset Baltzarin uhrien kaltaiset tytöt on niitä jotka päätyy psyyke murskana lutkuttaan jotain gurun kullia (eli jatkaa samaa kaavaa mihin herkässä iässä manipuloitiin) ja ylipäätään hyväksikäyttäviin parisuhteisiin.
Ja koska syyt eli new age-starter pack, niin seuraus henkinen guru eikä esim. katolilainen pappi.
Pointti oli nimenomaan näiden tyttöjen taustat, ei mikään että kaikki rikkinäiset ja hukassa olevat päätyisivät henkisiin piireihin hyväksikäytettäväksi tai että kaikki henkisten piirien statusasemassa olevat olisivat hyväksikäyttäjiä.
Ei kaikki ole, vaikka sitä paljon tapahtuukin ja ylipäätään vetää sekaisin olevaa jengiä puoleensa.
Itse olen löytänyt onneksi piirit joissa voin ilmentää ja harjoittaa henkisyyttäni sellaisten ihmisten kanssa joilla menee oikeasti hyvin, eikä porukkaan kuulu (vanhempia) miehiä.
Muunlaiset ei minulle sovi, ällöttää liikaa seurata sivusta sitä kaikkea.Naiivi on helppo kohde ei suinkaan sellainen joka on jo kertaalleen säikytetty, jos nyt aletaan vertaamaan.
Tuo koko vertauksesi osoittaa tietämättömyytesi.
Mikä vertaus?
Psyykkeen murtaminen harvemmin tekee ihmisestä vahvempaa, päinvastoin ajaa herkästi toistamaan trauman aiheuttanutta tilannetta uudelleen ja uudelleen.
Ne jotka säikähti, eivät jääneet Baltzarin vaikutuspiiriin vaan lähtivät heti eivätkä siis tulleet manipuloiduiksi ja oppivat luultavasti haistamaan entistä herkemmin jos jossain palaa, kun taas ne jotka jäivät ja joutuivat systemaattisen manipulaation uhriksi eivät säikähtäneet vaan menettivät mielenterveytensä mahdollisesti hyvin pitkäksi aikaa ja ovat alttiita toistamaan kuviota.
Se tekee Baltzarin puuhista vielä raskauttavampia, kun kyse ei tosiaan ole siitä että tyttöjen minuus vietiin siksiaikaa kun olivat hänen vaikutuspiirissään, vaan se on voitu viedä pahimmillaan vaikka loppuelämäksi.
Murhainfolta näkee luettelon poliitikoista jotka tiesivät mutta vaikenivat. Halonen, Haavisto, Lipponen etc.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella oksettava tapaus. Sen lisäksi tuohon ei ole puututtu, koska Suomessa joutuu pelkäämään rasistin leimaa. Jos tuollaista touhua olisi tehnyt kantasuomalainen ihan taatusti asiaan oltaisiin puututtu toisella tavalla.
Ikävä kyllä ylikorostunut ja ihaileva suvaitsevaisuus vaati jälleen uhrinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Ei katolilaisuus kylläkään ole mikään uskonnollinen liike joka pyrkisi kasvattamaan jäsenmääräänsä.
Uskonnollisista liikkeistäkään harva pyrkii, vaan kyllä se on enempi omissa oloissa tapahtuvaa puuhastelua eikä mitään mitä halutaan mainostella missään ja saada uusia jäseniä yhteisöön.
Ai puuhastelua! 1,25 miljardia jäsentä. Mihin luulet ehkäisykiellon perustuvan? Ei sitä raamatussa ole kielletty, kun asiasta ei tuolloin mitään tiedetty. Sillä yritetään saada mahdollisimman paljon katolilaista maailmaan. Katoliset Papit tehneet käännytystyötä läpi historian. Onko piispa Henrik tuttu Suomen historiasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella oksettava tapaus. Sen lisäksi tuohon ei ole puututtu, koska Suomessa joutuu pelkäämään rasistin leimaa. Jos tuollaista touhua olisi tehnyt kantasuomalainen ihan taatusti asiaan oltaisiin puututtu toisella tavalla.
Ikävä kyllä ylikorostunut ja ihaileva suvaitsevaisuus vaati jälleen uhrinsa.
Tarkoitin valtaväestöä, kantasuomalainen oon tässä kohtaa väärä ilmaisu*
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Sinähän sitä asiantuntija tietämystä pyysit ja vedit sen keskusteluun, nyt vedät sen pois?
Vastauksena kysymykseesi:
aika moni lapsena hyväksikäytetty päätyy päihdetielle ja siitä moni i.tsemurhaan, siitäpä oletus että eivät sinne uskontopiireihin lopulta päädy.
Meinaatko että katolisten harjoittamat hyväk.sikäytöt olisi suunniteltu kannattajamäärää lisäämään? Eli kaikki olisi teoriasi mukaan laskelmuidusti tapahtuvaa toimintaa?
EN ole esittänyt ainoatakaan teoriaa en väitettä, en mitään, kysyin sinun väitteellesi sisäsoppilaitoksista pohjaa? Maailmassa kuitenkin 1,2 miljardia katolilaista.
En ole myöskään esittänyt asiantuntijaa, koska olen sitä mieltä että Suomessa tiedetään ko kirkosta todella vähän. En usko edelleenkään, että sinäkään tiedät.Ja sain vastauksen kysymykseeni eli et lue mitä kirjoitan.
Kerroit että on paljon yhtymäkohtia skientologiaan, eikös se ole jo väite itsessään?
...johoin minä vastasin että _minusta_ muistuttaa paljon kirkollisia tyttö- ja poikakouluja, juurikin kun sinne vanhemmat ne lapset tuppaavat vieraiden aikuisten armoille, joissa sitten toimitaan tai ollaan toimimatta kyseenalaisesti.
En tiedä oletko lukenut Hesarin juttua, johon tämä ketju pohjaa. Siellä tuli manipuloinnin keinot korvaankuiskutteluineen läpi käydyksi. Hyvin samanlaisia menestyksen lupaamista kuin esim skientologiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ho mma lla kotimaan osiossa myös keskustelu Veijon edesottamuksista.
Kyllä kuvottaa nämä kuviot ja varsinkin se kuinka kauan tämän annettiin jatkua.
Ja missä meetoo kuoro?? Ne muusikot, näyttelijät jotka louhimiehen casessa olivat suu auki joka puolella?? Taas joka paikka kumisee hiljaisuutta, sama kuin Oulun kuvioiden aikaan jne. Tästä voisi hätäisempi jo vetää johtopäätöksia.... Valkoinen suomalainen mies kyllä lynkattiin kuorossa laulamalla välittömästi...
Louhumies-casessa olivat äänessä näyttelijät ja muut joilla oli asiasta tietoa, jotka olivat siinä osallisena.
Nämä jutut taas ovat tapahtuneet ihan muissa yhteyksissä. Ei tämä liity samoihin ihmisiin. Tässä ovat äänessä olleet tytöt/nuoret naiset ja heidän vanhempansa, koulujen rehtorit ym.asiaan liittyvät ihmiset. Saattaahan keskustelu myöhemmin laajentua, riippuu pitkälti siitä, millaisia juttuja toimittajat haluavat tehdä. Jos luulet, että Baltzaria nyt jotenkin halutaan teatteripiireissä suojella niin voin vaan sanoa että höpö höpö. Teatteriammattilaisia ketuttaa äärettömästi koko äijä, jonka maine on ollut jo 90-luvusta asti kuralla, ja se että tuollaista on vielä rahoitettu vaikka oikeasti hyvää monikulttuurisuustyötä tekee ties kuinka moni taiteilija joka sinnittelee jatkuvassa köyhyydessä.
Musta kyllä tuntuu, että teitä ei voisi mitenkään miellyttää. Jos joku tapaukseen liittymätön julkkisnäyttelijä olisi heti ollut julkisesti puhumassa tästä, olisi ihan takuuvarmasti alkanut huuto, että tuokin haluaa väen vängällä julkisuuteen noiden tyttöparkojen siivellä, vaikka ei edes liity tapaukseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Ei katolilaisuus kylläkään ole mikään uskonnollinen liike joka pyrkisi kasvattamaan jäsenmääräänsä.
Uskonnollisista liikkeistäkään harva pyrkii, vaan kyllä se on enempi omissa oloissa tapahtuvaa puuhastelua eikä mitään mitä halutaan mainostella missään ja saada uusia jäseniä yhteisöön.
Eipä pyri kasvamaan joo, kun lähetystyötä on tehty reippaasti yli 1000 vuotta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Ei katolilaisuus kylläkään ole mikään uskonnollinen liike joka pyrkisi kasvattamaan jäsenmääräänsä.
Uskonnollisista liikkeistäkään harva pyrkii, vaan kyllä se on enempi omissa oloissa tapahtuvaa puuhastelua eikä mitään mitä halutaan mainostella missään ja saada uusia jäseniä yhteisöön.Ai puuhastelua! 1,25 miljardia jäsentä. Mihin luulet ehkäisykiellon perustuvan? Ei sitä raamatussa ole kielletty, kun asiasta ei tuolloin mitään tiedetty. Sillä yritetään saada mahdollisimman paljon katolilaista maailmaan. Katoliset Papit tehneet käännytystyötä läpi historian. Onko piispa Henrik tuttu Suomen historiasta?
Ei koskenut katolilaisuutta se lause puuhastelusta, vain kommentin eka lause koski ja jälkimmäinen uskonnollisia liikkeitä eli ei mitään suurta kirkkokuntaa.
Katolisuus on tosiaan niin suuri kristinuskon haara, ettei voi sanoa mitään yhtä mielipidettä heistä tai heidän toimintatavoistaan, mutta en ole ainakaan kuullut sellaisesta, että tekisivät nykyään käännytystyötä?
Sehän on lukuisten maiden valtionuskonto mihin ihmiset syntyvät, ja sen sisällä on varmasti konservatiivisempia ja liberaalimpia seurakuntia ja yhteisöjä.
Ja katolisten lapsilukumäärästä päätellen ehkäisykielto on lähinnä nimellinen, eikä sitä noudata kukaan.
Uskonnollisissa piireissä muutenkaan harvemmin mielistellään nuoret pysymään piireissä, ennemminkin ollaan ankaria ja pelotellaan kuuliaisiksi. Varsinkin ennen 2000-lukua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ho mma lla kotimaan osiossa myös keskustelu Veijon edesottamuksista.
Kyllä kuvottaa nämä kuviot ja varsinkin se kuinka kauan tämän annettiin jatkua.
Ja missä meetoo kuoro?? Ne muusikot, näyttelijät jotka louhimiehen casessa olivat suu auki joka puolella?? Taas joka paikka kumisee hiljaisuutta, sama kuin Oulun kuvioiden aikaan jne. Tästä voisi hätäisempi jo vetää johtopäätöksia.... Valkoinen suomalainen mies kyllä lynkattiin kuorossa laulamalla välittömästi...
Louhumies-casessa olivat äänessä näyttelijät ja muut joilla oli asiasta tietoa, jotka olivat siinä osallisena.
Nämä jutut taas ovat tapahtuneet ihan muissa yhteyksissä. Ei tämä liity samoihin ihmisiin. Tässä ovat äänessä olleet tytöt/nuoret naiset ja heidän vanhempansa, koulujen rehtorit ym.asiaan liittyvät ihmiset. Saattaahan keskustelu myöhemmin laajentua, riippuu pitkälti siitä, millaisia juttuja toimittajat haluavat tehdä. Jos luulet, että Baltzaria nyt jotenkin halutaan teatteripiireissä suojella niin voin vaan sanoa että höpö höpö. Teatteriammattilaisia ketuttaa äärettömästi koko äijä, jonka maine on ollut jo 90-luvusta asti kuralla, ja se että tuollaista on vielä rahoitettu vaikka oikeasti hyvää monikulttuurisuustyötä tekee ties kuinka moni taiteilija joka sinnittelee jatkuvassa köyhyydessä.
Musta kyllä tuntuu, että teitä ei voisi mitenkään miellyttää. Jos joku tapaukseen liittymätön julkkisnäyttelijä olisi heti ollut julkisesti puhumassa tästä, olisi ihan takuuvarmasti alkanut huuto, että tuokin haluaa väen vängällä julkisuuteen noiden tyttöparkojen siivellä, vaikka ei edes liity tapaukseen mitenkään.
Hitsi kun en muista mistä luin, mutta jossain oli, että näille Baltzarin touhuille oli ”oikeissa teatteripiireissä” vähän hymähdelty. Saattaa olla hyvinkin, että näistä sekoiluista on ollut huhuja, mutta annettu häärätä omiaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Ei katolilaisuus kylläkään ole mikään uskonnollinen liike joka pyrkisi kasvattamaan jäsenmääräänsä.
Uskonnollisista liikkeistäkään harva pyrkii, vaan kyllä se on enempi omissa oloissa tapahtuvaa puuhastelua eikä mitään mitä halutaan mainostella missään ja saada uusia jäseniä yhteisöön.Ai puuhastelua! 1,25 miljardia jäsentä. Mihin luulet ehkäisykiellon perustuvan? Ei sitä raamatussa ole kielletty, kun asiasta ei tuolloin mitään tiedetty. Sillä yritetään saada mahdollisimman paljon katolilaista maailmaan. Katoliset Papit tehneet käännytystyötä läpi historian. Onko piispa Henrik tuttu Suomen historiasta?
Ei koskenut katolilaisuutta se lause puuhastelusta, vain kommentin eka lause koski ja jälkimmäinen uskonnollisia liikkeitä eli ei mitään suurta kirkkokuntaa.
Katolisuus on tosiaan niin suuri kristinuskon haara, ettei voi sanoa mitään yhtä mielipidettä heistä tai heidän toimintatavoistaan, mutta en ole ainakaan kuullut sellaisesta, että tekisivät nykyään käännytystyötä?
Sehän on lukuisten maiden valtionuskonto mihin ihmiset syntyvät, ja sen sisällä on varmasti konservatiivisempia ja liberaalimpia seurakuntia ja yhteisöjä.
Ja katolisten lapsilukumäärästä päätellen ehkäisykielto on lähinnä nimellinen, eikä sitä noudata kukaan.Uskonnollisissa piireissä muutenkaan harvemmin mielistellään nuoret pysymään piireissä, ennemminkin ollaan ankaria ja pelotellaan kuuliaisiksi. Varsinkin ennen 2000-lukua.
Lähetystyö on yksi kirkon perustavanlaatuisista opeista. Katolilaiset ovat tehneet lähetystyötä 1200 -luvulta lähtien.
Miksi täällä puhutaan uskonnoista. Tässä tapauksessa on kyseessä yksi perverssi ukko, jonka toiminta mahdollistui.
Kenen toimesta? Miksi?
Onkohan tämä Veija myös kuvannut rietasteluaan teinarityttöjen kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tämä Veija myös kuvannut rietasteluaan teinarityttöjen kanssa?
Bentsolla on nauhoitteet niistä törky puheista. Ohis sori.
Vaadimme saada kuulla Leena Marsion mietteet tapaukseen liittyen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien myöntämisessä ei ole tutkittu B:n pedagogisia pätevyyksiä. Ilmeisesti romanikortti toimii Kelakortin tapaan. Rahoittajat ovat toimineet hyväksikäyttöjen mahdollistajina . He tässä syytettyjen penkille joutaisivat.
Muuten: aika helposti näyttävät nuoret naiset lankeavan tuollaisten koijarien vempautuksiin. Onhan näitä joogaguruja, tanssinopettajia yms. ollut posessa asian tiimoilta. Yhteisenä tekijänä eksoottinen ulkomaalainen mies...
Niin no valitettavasti noi Baltzarin hyväksikäyttämät tytöt ajautuu tulevaisuudessa erittäin helposti joidenkin joogagurujen ja henkisten oppaiden hyväksikäytettäväksi.
Traumatausta nuorena tapahtuneella hyväksikäytöllä, niin kylläpä ne yleensä ajautuu joko päihteiden tai henkisten piirien pariin tyyliin new age - tai molempia, ja siellä sitten taas hyväksikäytetyiksi niin gurujen osalta kuin parisuhteissakin.
Elämä asettuu uomiinsa joskus +40v jos silloinkaan, mutta yleensä vähintään rauhoittuu tossa vaiheessa.
Nuoruus tärvätään koiran osassa nuolemalla milloin kenenkin ukon varpaita.Henkiset/hippipiirit on täynnä noita
Jep. Muistan itsekin moiseen hippiuggelsiin törmänneeni nuoruudessa. Tää oli jostain Etelä-Amerikasta, ja tosiaan nuorten naisten henkistä kasvua opasti ankaralla kädellä. Kävin kokouksessa kerran ystäväni pyynnöstä, sain nuhteet siitä ettei "mieleni ole avoin", enkä koskaan enää halunnut olla jutun kanssa missään tekemisissä. Tyypillä oli itseään kymmeniä vuosia nuorempia "tyttöystäviä" pilvin pimein, lapsiakin syntyi. Valitettavasti ystäväni oli lopulta yksi heistä, eikä mikään järkipuhe auttanut, kun tyypillä oli häneen niin rautainen ote. Ote kirposi sitten myöhemmin, ilmeisesti ystävästäni tuli ukkelin makuun liian vanha.
Miten nämä nyt poikkeavat muista uskonnoista, ihmiset hurahtaa vaikka ja mihin, jopa raamattuun.
Kirkossa vasta sitä sekopäistä porukkaa onkin, jopa poliitiikassa mukana ja kouluissa, hyvistä perheistä vieläpä ja ihan aivan todella uskovat että jeppe muutti veden viiniksi, aikuiset "järkevät" ihmiset.
Eroaa paljonkin, todella paljon.
New age-piirit on täynnä henkistä väkivaltaa ja manipulaatiota seksuaalisin tarkoitusperin, se koko dynamiikka jo on sellainen, kun taas esim. kirkossa sellaiset tapaukset ovat marginaalissa. Todella poikkeuksellisia siis.
Ja se, että joku uskoo Raamattuun on aivan eri juttu kuin henkilöpalvontaan perustuva (seksi)kultti.Juuri näin. Tässä Baltzar jutussa on paljon yhtymäkohtia skientologiaan. Samoja manipuloinnin keinoja.
Itseasiassa muistuttaa näitä uskonnollisia tyttö ja poikakouluja, johon vanhemmat! lähettävät lapsensa oppiin, jossa siten nunnat ja munkit käyttävät valtaansa miten käyttävät ja nämä lapset sitten päätyvät aikuisena mihin? No ei ainakaan uskontopiireihin.
Suomessa ei oikein löydy asiantuntemusta noista kouluista, kun niitä katolilaista sisäoppilaitoksia ei täällä ole. Suomessa taitaa elokuvista olla ihmisten tietämys katolilaisilta sisäoppilaitoksista vai tunnetko montakin ihmistä, jotka ovat ko koulun käyneet, kun osaat kertoa mitä heille käy?
Aivan että sinulta löytyy sitten ihan asiantuntija kokemusta näistä tytöistä? Mielenkiintoista tunnet sitten varmasti montakin ja onko niin että tämä ilmiö on kansalaisuus kohtainen ei suinkaan psykologinen juttu? Eli vaikkapa tämä ilmiö: kultti ja manipulointi riippuu täysin siitä tapahtuuko se suomessa vai vaikkapa ranskassa?
No enhän minä niin väittänytkään missään vaiheessa. Olen normi suomalainen, joten kokemusta ei ole. Ainoastaan elokuvat ja mitä lehdistä lukenut. Katolilaisuudesta on Suomessa vähän tietoa, kun tämä on ollu luterilainen maa de facto.
Rauha, ei tarvitse olla agressiivinen.Muilla sitten kuitenkin tulisi olla asiantuntija pätevyys että voi kommentoida, tämä ei tietenkään päde sitten sinuun. Aikamoista. Ei erimielisyys ole agressiivisuutta.
Ihmettelin vain, että mistä sinulla on tilastotietoja, että katolilaisen koulun käyneet eivät päädy uskontopiireihin eli eroavat katolisesta kirkosta? Jos tulokset olisivat näin huonoja, uskon että ko kirkko olisi jo lakkauttanut koulusysteemin, kun menettää jäseniä.
Eli että mihin tämä tieto pohjaa kiinnostaisi tietää.
Yleensä kymmenyksen perustuvat kirkot ovat aika tarkkoja jäsenistään, ettei mene rahahanat kiinni.Mistä ihmeen tilastoista puhut?
Huomaatko kuinka vaadit muilta tilastoja ja asiantuntia pätevyyttä ja itse heittelet mitä sattuu, ilman kumpaakaan.
Älä nyt ihmeessä itseäsi ylennä ja muilta vaadi asioita, joita et itsekkään pysty juttujesi tueksi tarjoamaan.
Siis luetko ollenkaan mitä kirjoitin? Kysyin vain, että mihin perustuu väite, että sisäoppilaitokseen käyneet eivät päädy uskontopiireihin? Kuulosti vaan niin oudolta, kun yleensä pyrkivät kasvattamaan jäsenmääräänsä. Jos heidän koulusysteemi saa aikaan, että erkaantuu kirkosta niin miksi he itse pitävät systeemiä yllä.
Unohda nyt nuo asiantuntija höpinät, kun sitä ei tältä palstalta löydy. Ei varmasti ole kukaan katolilaista koulua käynyt.Ei katolilaisuus kylläkään ole mikään uskonnollinen liike joka pyrkisi kasvattamaan jäsenmääräänsä.
Uskonnollisista liikkeistäkään harva pyrkii, vaan kyllä se on enempi omissa oloissa tapahtuvaa puuhastelua eikä mitään mitä halutaan mainostella missään ja saada uusia jäseniä yhteisöön.Ai puuhastelua! 1,25 miljardia jäsentä. Mihin luulet ehkäisykiellon perustuvan? Ei sitä raamatussa ole kielletty, kun asiasta ei tuolloin mitään tiedetty. Sillä yritetään saada mahdollisimman paljon katolilaista maailmaan. Katoliset Papit tehneet käännytystyötä läpi historian. Onko piispa Henrik tuttu Suomen historiasta?
Ei koskenut katolilaisuutta se lause puuhastelusta, vain kommentin eka lause koski ja jälkimmäinen uskonnollisia liikkeitä eli ei mitään suurta kirkkokuntaa.
Katolisuus on tosiaan niin suuri kristinuskon haara, ettei voi sanoa mitään yhtä mielipidettä heistä tai heidän toimintatavoistaan, mutta en ole ainakaan kuullut sellaisesta, että tekisivät nykyään käännytystyötä?
Sehän on lukuisten maiden valtionuskonto mihin ihmiset syntyvät, ja sen sisällä on varmasti konservatiivisempia ja liberaalimpia seurakuntia ja yhteisöjä.
Ja katolisten lapsilukumäärästä päätellen ehkäisykielto on lähinnä nimellinen, eikä sitä noudata kukaan.Uskonnollisissa piireissä muutenkaan harvemmin mielistellään nuoret pysymään piireissä, ennemminkin ollaan ankaria ja pelotellaan kuuliaisiksi. Varsinkin ennen 2000-lukua.
Lähetystyö on yksi kirkon perustavanlaatuisista opeista. Katolilaiset ovat tehneet lähetystyötä 1200 -luvulta lähtien.
Okei, en ole törmännyt siihen itse niin oletin ettei tee.
Olen luullut, että ainoastaan jehovat ja mormonit käännyttää ja muut tekee lähetystyötä kolmansiin maihin ja käännyttää max jotain alkuasukkaita, mutta länsimaissa tähän ei törmää.
Enkä ole ikinä ymmärtänyt miksi niitä alkuasukkaita käännytetään, kun eihän niistä ole mitään hyötyä kirkolle tai seurakunnalle?
Vai ihan oikeastiko joku uskoo siihen hommaan ja ajattelee tekevänsä hyvää kun käännyttää jossain p erseessä asuvan ihmisen joka ei tule koskaan maksamaan pennin latia seurakunnalle?
Kerroit että on paljon yhtymäkohtia skientologiaan, eikös se ole jo väite itsessään?
...johoin minä vastasin että _minusta_ muistuttaa paljon kirkollisia tyttö- ja poikakouluja, juurikin kun sinne vanhemmat ne lapset tuppaavat vieraiden aikuisten armoille, joissa sitten toimitaan tai ollaan toimimatta kyseenalaisesti.