Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hiljainen keuhkosyöpä yleistyy tupakoimattomilla naisilla Suomessa - syy on mysteeri
19.11.2019 |
https://www.iltalehti.fi/syopa/a/d5cfd6ef-75c7-4d16-8abf-310d4422a568
"– Naisten keuhkosyövän lisääntyminen on pidemmän aikavälin trendi. Osaltaan siihen vaikuttaa naisten tupakoinnin lisääntyminen, mutta myös tupakoimattomista sairastuneista suhteellisesti enemmän on naisia."
Mitä epäilette aiheuttajaksi?
Kommentit (239)
Työskentely hotelli- ja ravintola-alalla altisti/altistaa yhä passiiviselle tupakoinnille. Suurin osa siivoojista oli, ja on edelleen naisia, joten siivouskemikaaleille altistuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Radon. Moniko teistä on selvittänyt kotinsa tai työpaikkansa radontilanteen?
"Radon
Radon aiheuttaa keuhkosyöpää
På svenska ⁄ In English
Radon on asuntojen ja työpaikkojen sisäilmassa esiintyvä näkymätön ja hajuton jalokaasu. Noin puolet suomalaisen saamasta säteilyannoksesta on peräisin sisäilman radonista. Pitkäaikainen oleskelu korkeassa radonpitoisuudessa lisää merkittävästi riskiä sairastua keuhkosyöpään. Suomessa noin 300 henkilöä saa vuosittain keuhkosyövän radonista."Huvittavaa, joku alapeukutti tätä kiistatonta faktaa. Nythän ei ole kyse mistään foliohattujutuista.
laitoin taannoin radonista kyselyä taloyhtiömme isännöitsijälle. Onko siis hiekkaharjulla sijaitsevvassa rivitalossa tehty mittaukset. Isännöitsijä vain vastasi, että taas sitä ollaan turha hysteria nostettu asiasta eikä reagoinut muutoin mitenkään. Ei vastannut myöskään kaupungion viranomaisen yhteydenottoon. Itse tein mittauksen eikä onneksi ollut korkeat arvot. Ihmiset eivät edes tajua mitä tuo radon on. Luulen, ettei meidän talossakaan moni asukas ymmärrä vaatia mittauksia tai toimenpiteitä. Itse olen siis vuokralla.
Radon-alueilla on tuuletusputket, joista radon ohjataan pihalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakennuskemia, homeet, pesuaineet. THL:n mukaan ne kuitenkin lisäävät terveyttä. Havainto ei kuitenkaan ole uusi, sillä suuressa maailmassa, missä sananvapaus on vielä sallittua, on yhteys pesuaineiden ja etenkin naisten keuhkosairauksien välillä havaittu ajat sitten, esimerkiksi https://www.sciencedaily.com/releases/2018/02/180216084912.htm "Women who clean at home or work face increased lung function decline, study finds"
"Impact of Cleaning Products on Women's Lungs as Damaging as 20-a-Day Cigarette Habit: Study"
https://www.newsweek.com/impact-cleaning-products-lung-health-bad-20-da…
Siivoustuotteet voisivat tosiaan olla potentiaalinen tekijä. Oikeasti ihan muutamalla aineella pärjää kotioloissa, ja harva tarvitsee mitään supertehokkaita. Olen lukenut varoituksia, että etenkin pölyäviä aineita (pesuaineet), hajusteita ja sellaisia joissa ihan varoitetaan ettei pitäisi käyttää suljetussa tilassa tms kannattaisi välttää. Käsitiskiaine, suopa, etikka, sitruuna ja suola riittävät pitkälle.
Jotkut (ei kai kovin monet kuitenkaan) kampaajathan joutuvat lopettamaan työnsä kemikaalialtistuksen takia. Ehkä niitäkin kannattaisi tutkia tarkemmin.Kai se on selvää jos pesuaineisiin tuotetaan GMO-bakteereilla esimerkiksi lipaasia hajottamaan rasvaa, proteaaseja pilkkomaan proteiineja jne niin tietysti ne hengitettynä tuhoavat myös kudoksia. Näistä ei kuitenkaan saa missään tapauksessa kirjoittaa, koska THL suuttuu ja heidän pimityksensä asian tiimoilta voi paljastua.
Noita täysin samoja entsyymejä on ihan luonnostaan meidän jokaisen suolistossa.
Tottakai on, mutta siellä niillä on tarkoitus ja niitä eritetään vain tarpeen mukaan. Eikä koko aikaa aerosoleina. Mikäli suolistobakteerit ovat mielestäsi hengitettynä terveellisiä, niin kokeile miten käy kun imppaat ripulia.
Huomaathan, että botoxikin on täysin luonnollista, mutta 30 nanogrammaa sitä tappaa ihmisen ja alle 40 grammaa tappaa kaikki ihmiset maapallolta.
En puhunut bakteereista vaan entsyymeistä. Esim lipaasi on koko ajan kosketuksissa ohutsuolen limakalvon kanssa, samoin monet proteaasit. Ne eivät ohutsuolen limakalvollekaan tee yhtään mitään. Tiedän kyllä botuliinin ja sen vaikutukset, enkä väittänytkään kaiken luonnollisen olevan turvallista.
Bakteerit tuottavat ne entsyymit tarpeen mukaan. Lipaasi voi olla kosketuksissa ohutsuolen limakalvon kanssa siinä missä muutkin entsyymit, mutta ne epiteelit ovat siihen mukautuneet ja kestävät kyseiset entsyymit. Keuhkojen alveolit eivät kestä. Lisäksi keuhkojen kautta on suorempi yhteys verenkiertoon, toisin kuin suolesta. Voit testata tätä alkoholilla: vedä muutama millilitra viinaa keuhkoihin ja vertaa määrää siihen miten humalaan olisi tullut jos olisit juonut viinan.
Ihmisen suolistossa bakteerit eivät tuota yhtään entsyymiä. Esim haima tuottaa joitain entsyymejä.
Älä esitä totena omia mielikuviasi.
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä kemikaalien määrä jo nuoresta alkaen. Ripsienpidennysten liimat, kulmien värjäily, 1001 erilaista meikkituotetta ja lopuks vielä ”kiinnityssuihke” meikille. Hiusvärit, hiuslakat jne.
Ja irtopuuteri ja hajuvedet. Lisäksi ilmansaasteet ja pienhiukkaset menee tietenkin keuhkoihin asti. Menee ne siis miehilläkin, mutta kun miehiltä puuttuu suurin osa tuosta kemikaalikuormasta niin silloin kenties puuttuu jokin useamman kemikaalin+pienhiukkasen yhdistelmä joka aiheuttaakin syöpää vaikka tuotteet olisikin yksinään (käytettyinä) turvallisia. Tai ainakin "turvallisia".
Syövistä en tiedä, mutta sitruunan tuoksu esim kosmetiikassa ja siivousaineissa saadaan aikaan linaloolilla ja limoneenilla, jotka ovat varsin allergisoivia. EU taisi määrätä jokunen vuosi sitten että ne pitää merkitä tuottesisältöihin juuri allergioiden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakennuskemia, homeet, pesuaineet. THL:n mukaan ne kuitenkin lisäävät terveyttä. Havainto ei kuitenkaan ole uusi, sillä suuressa maailmassa, missä sananvapaus on vielä sallittua, on yhteys pesuaineiden ja etenkin naisten keuhkosairauksien välillä havaittu ajat sitten, esimerkiksi https://www.sciencedaily.com/releases/2018/02/180216084912.htm "Women who clean at home or work face increased lung function decline, study finds"
"Impact of Cleaning Products on Women's Lungs as Damaging as 20-a-Day Cigarette Habit: Study"
https://www.newsweek.com/impact-cleaning-products-lung-health-bad-20-da…
Siivoustuotteet voisivat tosiaan olla potentiaalinen tekijä. Oikeasti ihan muutamalla aineella pärjää kotioloissa, ja harva tarvitsee mitään supertehokkaita. Olen lukenut varoituksia, että etenkin pölyäviä aineita (pesuaineet), hajusteita ja sellaisia joissa ihan varoitetaan ettei pitäisi käyttää suljetussa tilassa tms kannattaisi välttää. Käsitiskiaine, suopa, etikka, sitruuna ja suola riittävät pitkälle.
Jotkut (ei kai kovin monet kuitenkaan) kampaajathan joutuvat lopettamaan työnsä kemikaalialtistuksen takia. Ehkä niitäkin kannattaisi tutkia tarkemmin.Kai se on selvää jos pesuaineisiin tuotetaan GMO-bakteereilla esimerkiksi lipaasia hajottamaan rasvaa, proteaaseja pilkkomaan proteiineja jne niin tietysti ne hengitettynä tuhoavat myös kudoksia. Näistä ei kuitenkaan saa missään tapauksessa kirjoittaa, koska THL suuttuu ja heidän pimityksensä asian tiimoilta voi paljastua.
Noita täysin samoja entsyymejä on ihan luonnostaan meidän jokaisen suolistossa.
Tottakai on, mutta siellä niillä on tarkoitus ja niitä eritetään vain tarpeen mukaan. Eikä koko aikaa aerosoleina. Mikäli suolistobakteerit ovat mielestäsi hengitettynä terveellisiä, niin kokeile miten käy kun imppaat ripulia.
Huomaathan, että botoxikin on täysin luonnollista, mutta 30 nanogrammaa sitä tappaa ihmisen ja alle 40 grammaa tappaa kaikki ihmiset maapallolta.
En puhunut bakteereista vaan entsyymeistä. Esim lipaasi on koko ajan kosketuksissa ohutsuolen limakalvon kanssa, samoin monet proteaasit. Ne eivät ohutsuolen limakalvollekaan tee yhtään mitään. Tiedän kyllä botuliinin ja sen vaikutukset, enkä väittänytkään kaiken luonnollisen olevan turvallista.
Bakteerit tuottavat ne entsyymit tarpeen mukaan. Lipaasi voi olla kosketuksissa ohutsuolen limakalvon kanssa siinä missä muutkin entsyymit, mutta ne epiteelit ovat siihen mukautuneet ja kestävät kyseiset entsyymit. Keuhkojen alveolit eivät kestä. Lisäksi keuhkojen kautta on suorempi yhteys verenkiertoon, toisin kuin suolesta. Voit testata tätä alkoholilla: vedä muutama millilitra viinaa keuhkoihin ja vertaa määrää siihen miten humalaan olisi tullut jos olisit juonut viinan.
Ihmisen suolistossa bakteerit eivät tuota yhtään entsyymiä. Esim haima tuottaa joitain entsyymejä.
Älä esitä totena omia mielikuviasi.
Jaa http://www.uef.fi/documents/250436/2016572/Hirvonen+Anni.pdf/b05ee223-4…
"PROTEIINIEN FERMENTAATIO PAKSUSUOLESSA JA VAIKUTUKSET PAKSUSUOLEN MIKROBIOMIIN"
"Proteiinien fermentaatio tarkoittaa paksusuolen mikrobien avulla tapahtuvaa sulamattomien tai endogeenisten proteiinien hajotusta (Windey ym. 2012b). Endogeenisia proteiineja ovat elimistön omat proteiinit kuten glykoproteiinit, ruoansulatuskanavan limakalvon proteiinit ja haiman erittämät proteiinit (Yao ym. 2016). Paksusuoleen päätyy ravinnon imeytymätöntä proteiinia 1–12 g ja endogeenisia proteiineja 4–8 g päivässä (Aro ym. 2014)."
"Proteiinien hajotus alkaa paksusuolen mikrobien erittämien entsyymien, proteaasien ja peptidaasien, pilkkoessa proteiineja pienemmiksi peptideiksi ja aminohapoiksi (Windey ym. 2012b). Paksusuoleen päätyneet haiman proteaasit auttavat myös proteiinien hajotuksessa (Davila ym. 2013). Ruoan läpikulkuaika paksusuolessa on hitaampaa verrattuna ohutsuoleen, mikä suosii bakteerien kasvua. Mikrobien tuottamat proteiineja hajottavat entsyymit ovat aktiivisempia neutraalissa kuin happamassa pH:ssa (Windey ym. 2012b). "
jne jne.
Naisethan vetää kaiken maailman hormoneja. E-pillereitä, hormonikierukkaa, vaihdevuosihormoneja, jälkiehkäisyjä jne.
Ihan heti ei kyllä uskoisi, että nuo keuhkoihin vaikuttaa mutta mistäs ihmeestä sitä tietää. Rintasyöpäriski ainakin on tutkitusti suurentunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites e-pillerit, hormonikorvaushoito? Ne nyt ainakin on puhtaasti vain naisten juttu. Moni nykynainen on keinotekoisilla hormoneilla kyllästetty teini-iästä asti. Luulisi sen jotenkin vaikuttavan elimistöön, vaikka mitä sanotaan, niin uskon, että lisää huomattavasti rintasyöpää, miksei voisi vaikuttaa muihinkin syöpiin?
Toinen mikä tulee mieleen, niin vastahan uutisoitiin, että tietyt verenpainelääkkeet lisäävät keuhkosyöpää, määrätäänkö naisille nykyään enemmän näitä lääkkeitä kuin ennen? Onko ne samoja kuin nämä propranolit sun muut salpaajat? Naiset varmaan käyttää aika paljon kaikenlaisia mielialalääkityksiä, jännityslääkityksiä yms, ehkä enemmän kuin miehet. Ei niistä oikeasti kukaan tiedä, miten vaikuttavat.
Onko nämä siis tupakoimattomia nyt vai olleet tupakoimattomia aina? Lisäksi baareissa sai polttaa sisällä vielä ysärillä eli siellä altistui savuttomatkin (plus ne silloin muodissa olleet savukoneet jotka haisi ihan kamalalle) ja toisaalta tosi moni savutonkin oli baaripolttaja eli viihteellä kessu paloi koko ajan. Ei kai se keuhkosyöpä aina vaadi vuosikymmenien kärytystä vaikka niin usein ajatellaankin. Ettei se nyt mitään merkkaa jos poltan vaan pari päivässä (naapurinserkunkumminkaimakin sitä paitsi polttaa liki kaksi askia ja on ihan terve) tai vaan silloin kuin juon..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meikeissä ja kosmetiikassa muutenkin on syöpää aiheuttavia ainesosia. Tämä on ollut jo pitkään tiedossa. Itse käytän esim. Lumenea, siinä ei ole. Kannattaa olla tarkka kosmetiikan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Meikeissä ja kosmetiikassa muutenkin on syöpää aiheuttavia ainesosia. Tämä on ollut jo pitkään tiedossa. Itse käytän esim. Lumenea, siinä ei ole. Kannattaa olla tarkka kosmetiikan kanssa.
Juu muistan kun ainakin siitä yhdestä ainesosasta oli juttua ja sitä löytyy jopa apteekista tuotteista 🙄🙄 eikä ole vieläkään kielletty markkinoilla, vaikka yhteys syöpään oli joidenkin tutkimusten mukaan todettu. Nimi on polyaminopropyl biguanide (PHMB).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko nämä siis tupakoimattomia nyt vai olleet tupakoimattomia aina? Lisäksi baareissa sai polttaa sisällä vielä ysärillä eli siellä altistui savuttomatkin (plus ne silloin muodissa olleet savukoneet jotka haisi ihan kamalalle) ja toisaalta tosi moni savutonkin oli baaripolttaja eli viihteellä kessu paloi koko ajan. Ei kai se keuhkosyöpä aina vaadi vuosikymmenien kärytystä vaikka niin usein ajatellaankin. Ettei se nyt mitään merkkaa jos poltan vaan pari päivässä (naapurinserkunkumminkaimakin sitä paitsi polttaa liki kaksi askia ja on ihan terve) tai vaan silloin kuin juon..
Nämä on vaikuttaneet miehiinkin.
Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.
Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.
Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun läheinen kuoli hormonikorvaushoidon seurauksena tulleeseen rintasyöpään. Lääkärikin sen sillon uskalsi suoraan sanoa, että hormonikorvaushoidon seurauksena hyvin todennäköisesti tuli.
Nuori tyttö sai e-pillereistä keuhkoveritulpan.
Joo nyt oli kyse kauhkosyövästä, mutta silti pakko kertoa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi olla miettimättä miten kynttilöiden jatkuva polttaminen kotona saattaa vaikuttaa keuhkoihin. Varsinkin jotkut tuoksukynttilät joissa ties mitä ainesosia ja joiden suosio ollut valtava viime vuosina. Voisi selittää myös miksi yleistynyt juuri naisilla. https://www.heart.co.uk/news/scented-candles-asthma-lung-cancer/
Moniko tuntemasi nainen polttaa kynttilöitä jatkuvasti? Enemmän pienhiukkasia hengittää ulkona dieselajoneuvojen päästöistä ja puun- ja turpeen poltosta kuin kynttilästä jouluna.
Sensijaan sinäkin varmaan kiskot joka hengenvedolla keuhkoihisi näkymätöntä radioaktiivista kaasua, radonia, jota on paikoitellen paljon Suomen maaperässä.
Radonriskit on olleet tiedossa jo silloin kun minä olin kakara eli huomattavan kauan ja ne on otettu huomioon rakennusmääräyksissä vähintään yhtäkauan. Ne myös vaikuttaisivat myös miehiin.
Naiset käyttää enemmän kosmetiikkaa yms. kuin miehet jos jotain eroa lähdetään hakemaan. Kaupunkien tai sisäilman yleisemmät ongelmat vaikuttaisi molempiin.
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.
Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.
Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.
Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.
Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…
joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.
Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.
Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.
Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…
joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.
Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?
Vierailija kirjoitti:
Radon.
Niinpä niin. Tietenkään se ei voi olla mikään minkä nainen omalla aktiivisella toiminnallaan itselleen aiheuttaa. Ehei, kyllä sen pitää tulla jostain ulkoa tai vaikka säteillä maaperästä, mutta mitenkään se ei voi johtua (nuoruuden) viihdetupakoinnista (kuinka moni tällainen mieltää itsensä tupakoitsijaksi? Ei kukaan. Mähän poltan/poltin vaan kännissä) tai niistä kaikista miljoonista suihkeista ja voiteista, hiusväreistä, ripsi- ja kynsiliimoista..
Ainakin minä näin keski-ikäisenä olen aika kauhuissanikin miettinyt kuinka huonosti itseään nuorempana onkaan kohdellut ja että niinköhän niistä hölmöilyistä joutuukin vielä maksamaan kovan hinnan, vaikka elämäntavat onkin ollut jo pitkään paremmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nämä siis tupakoimattomia nyt vai olleet tupakoimattomia aina? Lisäksi baareissa sai polttaa sisällä vielä ysärillä eli siellä altistui savuttomatkin (plus ne silloin muodissa olleet savukoneet jotka haisi ihan kamalalle) ja toisaalta tosi moni savutonkin oli baaripolttaja eli viihteellä kessu paloi koko ajan. Ei kai se keuhkosyöpä aina vaadi vuosikymmenien kärytystä vaikka niin usein ajatellaankin. Ettei se nyt mitään merkkaa jos poltan vaan pari päivässä (naapurinserkunkumminkaimakin sitä paitsi polttaa liki kaksi askia ja on ihan terve) tai vaan silloin kuin juon..
Nämä on vaikuttaneet miehiinkin.
Tietenkin on, mutta onko miehet tässä asiassa rehellisempiä ja myöntäneet olleensa tupakoitsijoita? Silloinhan sitä keuhkosyöpää ei ole saanut "tupakoimaton" (nainen) vaan (ex)tupakoitsija mies,
Alue: Aihe vapaa
Koska keuhkosyöpä on ollut pitkään miesten yleisin syöpä. Ja naisten ylipaino on vasta hiljalleen räjähtänyt noihin lukemiin. Kaikkea ei vielä edes tiedetä mitä se tuo tullessaan, koska tilanne on uusi.