Hiljainen keuhkosyöpä yleistyy tupakoimattomilla naisilla Suomessa - syy on mysteeri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Tämän tyyppisiä ongelmia on tutkimuksissa koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Et  vaivaudu lukemaan itse? https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527

"Self‐reported allergic symptoms and asthma were much more common in the city of Joensuu and its surroundings in Finnish Karelia than in Pitkäranta in Russian Karelia. In Finnish Karelia, over 20% of adults (25–54 years) reported having hay fever, almost 25% had allergic eye symptoms (conjunctivitis), and over 25% had atopic eczema. A little more than 5% reported physician‐diagnosed asthma. In Russian Karelia, the respective prevalences were less than 5% for hay fever and allergic eye symptoms, slightly over 10% for atopic eczema and 2% for physician‐diagnosed asthma 4."

"The more objective measures, skin prick tests (SPT) for atopic, IgE‐associated sensitization to common allergens, confirmed the observed differences between the areas. Positive SPT reactions showing sensitization to pollen allergens (birch and timothy grass) as well as to cat were much more common on the Finnish side. The percentage of those having at least one positive SPT reaction was nearly 35% in Finnish Karelia compared with 20% in Russia. Some likely explanations of these disparities were provided by the differences in seropositivity to various pathogens such as Helicobacter pylori (bacteria), Aggregatibacter actnomycetemcomitans (bacteria), Toxoplasma gondii (single cell parasite) and Herpes simplex (virus), suggesting that an active immune process against pathogens may improve the immune tolerance to harmless, environmental bioparticles such as pollens or animal danders 10. This has been observed in other populations as well"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

"

In 2003, around 500 children aged 7–15 years and their mothers from both regions were invited to take part in a survey analysing asthma and allergy prevalences and their environmental and genetic causes. Families filled in a questionnaire and, children and mothers participated in a health check‐up including SPT, blood sampling and DNA collection. Dust samples from homes were collected. In addition, the study team took water samples from all the schools attended by the participating children.

The difference in allergic conditions and sensitization to common allergens was even more pronounced among the children than in adults (Fig. 2) 14. Physician‐diagnosed asthma was 5.5‐fold more frequent in Finland than in Russia (8.8% vs. 1.6%). For hay fever, the difference was 14‐fold and for eczema fivefold. Asthma, rhinitis and eczema in Russian Karelia were not only rare but, to a large extent, had no sIgE component 15. Seventy‐seven per cent of the Finnish children and 43% of the Russian children with asthma were sIgE positive (cut‐off > 0.35 kU/L). The respective figures for hay fever were 94% and 67%, and for eczema 68% and 41%. This discrepancy was similar but of lower magnitude among the mothers. Almost 45% of the Finnish children had at least one positive SPT reaction compared to 16% among the Russian children. Among mothers, the respective percentages were 36% and 18%."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Lisäksi herpex simplex vaikuttaa suojaavan allergioilta "It was noteworthy that seropositivity to Herpes simplex virus was associated with the lower prevalence of allergic sensitization in the Finnish environment with relatively low overall microbial burden, but not in the Russian environment with rich microbial burden"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on varmaan todella kaukaa haettua, mutta kuinka paljon Tshernobylin laskeumien vaikutuksia on tutkittu pitkällä tähtäimellä. Nyt 40-vuotiaat oli silloin lapsia, paljon vietettiin aikaa maastossa ja ulkoilmassa, joten missään suojassa ei sillä tavalla oltu. Viranomaisten mukaan ei ollut syytäkään ja ehkä niin. Silti tiedän useammankin aikanaan kovan marjastaja/sienestäjän, jotka ovat kuolleet nimenomaan vatsasyöpään viime vuosina. Viivellä? Kuulostaa ihan höpöpuheelta ja varmaan onkin, mutta voiko olla yhteyttä?

Laskeumahan oli ihan tosiasia. Akuuttia hätää ei katsottu olevan, mutta en tiedä tutkittiinko/pohdittiinko pitkän tähtäimen vaikutuksia, vaikka laskeuma ei ollut iso. En pitäisi ihmeenä, vaikka yhteys olisikin

Tämäkin vaikuttaisi myös miehiin.

Jutusta kävi ilmi, että miehet sairastuvat useammin:

"Vuosittain siihen sairastuu noin 2 600 suomalaista. Vuonna 2017 todettiin miehillä 1 713 ja naisilla 999 uutta tapausta."

Se nyt vaan on muotia olla huolissaan vain naisten terveydestä. Miehillä ei niin väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Et  vaivaudu lukemaan itse? https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527

"Self‐reported allergic symptoms and asthma were much more common in the city of Joensuu and its surroundings in Finnish Karelia than in Pitkäranta in Russian Karelia. In Finnish Karelia, over 20% of adults (25–54 years) reported having hay fever, almost 25% had allergic eye symptoms (conjunctivitis), and over 25% had atopic eczema. A little more than 5% reported physician‐diagnosed asthma. In Russian Karelia, the respective prevalences were less than 5% for hay fever and allergic eye symptoms, slightly over 10% for atopic eczema and 2% for physician‐diagnosed asthma 4."

"The more objective measures, skin prick tests (SPT) for atopic, IgE‐associated sensitization to common allergens, confirmed the observed differences between the areas. Positive SPT reactions showing sensitization to pollen allergens (birch and timothy grass) as well as to cat were much more common on the Finnish side. The percentage of those having at least one positive SPT reaction was nearly 35% in Finnish Karelia compared with 20% in Russia. Some likely explanations of these disparities were provided by the differences in seropositivity to various pathogens such as Helicobacter pylori (bacteria), Aggregatibacter actnomycetemcomitans (bacteria), Toxoplasma gondii (single cell parasite) and Herpes simplex (virus), suggesting that an active immune process against pathogens may improve the immune tolerance to harmless, environmental bioparticles such as pollens or animal danders 10. This has been observed in other populations as well"

Tässähän sanotaan heti alussa että potilaat on itse ilmoittaneet oireet ja Venäjällä on ilmoitettu vähemmän. Siis tämähän nyt ei sulje yhtään pois tuota teoriaani siitä, että Venäjällä allergiaoireisiin ei vaan reagoida mitenkään. Harvemmat ilmoitti Venäjällä että on allergia, mutta ei se sitä tarkoita etteikö voisi olla. Eivät vaan välitä siitä jos nenä vuotaa.

Sairastuneiden naisten taustat on tutkittava eli ammatit, sairaudet ja lääkitykset, harrastukset, kosmetiikka, sisäilmaongelmat, ravitsemus, asuinpaikka yms. Muuten ei saada koskaan tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

"

In 2003, around 500 children aged 7–15 years and their mothers from both regions were invited to take part in a survey analysing asthma and allergy prevalences and their environmental and genetic causes. Families filled in a questionnaire and, children and mothers participated in a health check‐up including SPT, blood sampling and DNA collection. Dust samples from homes were collected. In addition, the study team took water samples from all the schools attended by the participating children.

The difference in allergic conditions and sensitization to common allergens was even more pronounced among the children than in adults (Fig. 2) 14. Physician‐diagnosed asthma was 5.5‐fold more frequent in Finland than in Russia (8.8% vs. 1.6%). For hay fever, the difference was 14‐fold and for eczema fivefold. Asthma, rhinitis and eczema in Russian Karelia were not only rare but, to a large extent, had no sIgE component 15. Seventy‐seven per cent of the Finnish children and 43% of the Russian children with asthma were sIgE positive (cut‐off > 0.35 kU/L). The respective figures for hay fever were 94% and 67%, and for eczema 68% and 41%. This discrepancy was similar but of lower magnitude among the mothers. Almost 45% of the Finnish children had at least one positive SPT reaction compared to 16% among the Russian children. Among mothers, the respective percentages were 36% and 18%."

Luotettava tulos saataisiin tarpeeksi suurella satunnaisotannalla, ei sillä että ihmiset itse ilmoittaa oireitaan. Suomessa ihmiset on paljon enemmän tietoisia allergioista ja millaisia oireita voi olla ja että niihin on ylipäätään apua saatavilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Et  vaivaudu lukemaan itse? https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527

"Self‐reported allergic symptoms and asthma were much more common in the city of Joensuu and its surroundings in Finnish Karelia than in Pitkäranta in Russian Karelia. In Finnish Karelia, over 20% of adults (25–54 years) reported having hay fever, almost 25% had allergic eye symptoms (conjunctivitis), and over 25% had atopic eczema. A little more than 5% reported physician‐diagnosed asthma. In Russian Karelia, the respective prevalences were less than 5% for hay fever and allergic eye symptoms, slightly over 10% for atopic eczema and 2% for physician‐diagnosed asthma 4."

"The more objective measures, skin prick tests (SPT) for atopic, IgE‐associated sensitization to common allergens, confirmed the observed differences between the areas. Positive SPT reactions showing sensitization to pollen allergens (birch and timothy grass) as well as to cat were much more common on the Finnish side. The percentage of those having at least one positive SPT reaction was nearly 35% in Finnish Karelia compared with 20% in Russia. Some likely explanations of these disparities were provided by the differences in seropositivity to various pathogens such as Helicobacter pylori (bacteria), Aggregatibacter actnomycetemcomitans (bacteria), Toxoplasma gondii (single cell parasite) and Herpes simplex (virus), suggesting that an active immune process against pathogens may improve the immune tolerance to harmless, environmental bioparticles such as pollens or animal danders 10. This has been observed in other populations as well"

Tässähän sanotaan heti alussa että potilaat on itse ilmoittaneet oireet ja Venäjällä on ilmoitettu vähemmän. Siis tämähän nyt ei sulje yhtään pois tuota teoriaani siitä, että Venäjällä allergiaoireisiin ei vaan reagoida mitenkään. Harvemmat ilmoitti Venäjällä että on allergia, mutta ei se sitä tarkoita etteikö voisi olla. Eivät vaan välitä siitä jos nenä vuotaa.

Eli skippaat verestä tehdyt IgE ja muut tutkimukset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

"

In 2003, around 500 children aged 7–15 years and their mothers from both regions were invited to take part in a survey analysing asthma and allergy prevalences and their environmental and genetic causes. Families filled in a questionnaire and, children and mothers participated in a health check‐up including SPT, blood sampling and DNA collection. Dust samples from homes were collected. In addition, the study team took water samples from all the schools attended by the participating children.

The difference in allergic conditions and sensitization to common allergens was even more pronounced among the children than in adults (Fig. 2) 14. Physician‐diagnosed asthma was 5.5‐fold more frequent in Finland than in Russia (8.8% vs. 1.6%). For hay fever, the difference was 14‐fold and for eczema fivefold. Asthma, rhinitis and eczema in Russian Karelia were not only rare but, to a large extent, had no sIgE component 15. Seventy‐seven per cent of the Finnish children and 43% of the Russian children with asthma were sIgE positive (cut‐off > 0.35 kU/L). The respective figures for hay fever were 94% and 67%, and for eczema 68% and 41%. This discrepancy was similar but of lower magnitude among the mothers. Almost 45% of the Finnish children had at least one positive SPT reaction compared to 16% among the Russian children. Among mothers, the respective percentages were 36% and 18%."

Luotettava tulos saataisiin tarpeeksi suurella satunnaisotannalla, ei sillä että ihmiset itse ilmoittaa oireitaan. Suomessa ihmiset on paljon enemmän tietoisia allergioista ja millaisia oireita voi olla ja että niihin on ylipäätään apua saatavilla.

Eivät ne selitä verinäytteestä löydettyjä eroja millään, mutta se on tietysti tosi, että jos ei ymmärrä olevansa sairas, ei ole sairas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on varmaan todella kaukaa haettua, mutta kuinka paljon Tshernobylin laskeumien vaikutuksia on tutkittu pitkällä tähtäimellä. Nyt 40-vuotiaat oli silloin lapsia, paljon vietettiin aikaa maastossa ja ulkoilmassa, joten missään suojassa ei sillä tavalla oltu. Viranomaisten mukaan ei ollut syytäkään ja ehkä niin. Silti tiedän useammankin aikanaan kovan marjastaja/sienestäjän, jotka ovat kuolleet nimenomaan vatsasyöpään viime vuosina. Viivellä? Kuulostaa ihan höpöpuheelta ja varmaan onkin, mutta voiko olla yhteyttä?

Laskeumahan oli ihan tosiasia. Akuuttia hätää ei katsottu olevan, mutta en tiedä tutkittiinko/pohdittiinko pitkän tähtäimen vaikutuksia, vaikka laskeuma ei ollut iso. En pitäisi ihmeenä, vaikka yhteys olisikin

Tämäkin vaikuttaisi myös miehiin.

Jutusta kävi ilmi, että miehet sairastuvat useammin:

"Vuosittain siihen sairastuu noin 2 600 suomalaista. Vuonna 2017 todettiin miehillä 1 713 ja naisilla 999 uutta tapausta."

Se nyt vaan on muotia olla huolissaan vain naisten terveydestä. Miehillä ei niin väliä.

Tässä oltiin huolissaan muutoksesta. Ymmärrätkö. Jos tilastoissa näkyy muutos, jokin aiheuttaa sitä ja se täytyy selvittää. Se että miehet sairastaa enemmän keuhkosyöpää johtuu todennäköisesti siitä että miehet tupakoi enemmän.

Näin tupakoivana olen iloisesti yllättynyt, että olen samassa veneessä terveellisesti elävien kanssa! Köh köh vaan.

Toiseksi olen huvittunut, miten tähänkin ketjuun on pesiytynyt ties mitä mielenvikaisia omaa agendaansa ajamaan. Raskaita, raskaita ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Et  vaivaudu lukemaan itse? https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527

"Self‐reported allergic symptoms and asthma were much more common in the city of Joensuu and its surroundings in Finnish Karelia than in Pitkäranta in Russian Karelia. In Finnish Karelia, over 20% of adults (25–54 years) reported having hay fever, almost 25% had allergic eye symptoms (conjunctivitis), and over 25% had atopic eczema. A little more than 5% reported physician‐diagnosed asthma. In Russian Karelia, the respective prevalences were less than 5% for hay fever and allergic eye symptoms, slightly over 10% for atopic eczema and 2% for physician‐diagnosed asthma 4."

"The more objective measures, skin prick tests (SPT) for atopic, IgE‐associated sensitization to common allergens, confirmed the observed differences between the areas. Positive SPT reactions showing sensitization to pollen allergens (birch and timothy grass) as well as to cat were much more common on the Finnish side. The percentage of those having at least one positive SPT reaction was nearly 35% in Finnish Karelia compared with 20% in Russia. Some likely explanations of these disparities were provided by the differences in seropositivity to various pathogens such as Helicobacter pylori (bacteria), Aggregatibacter actnomycetemcomitans (bacteria), Toxoplasma gondii (single cell parasite) and Herpes simplex (virus), suggesting that an active immune process against pathogens may improve the immune tolerance to harmless, environmental bioparticles such as pollens or animal danders 10. This has been observed in other populations as well"

Tässähän sanotaan heti alussa että potilaat on itse ilmoittaneet oireet ja Venäjällä on ilmoitettu vähemmän. Siis tämähän nyt ei sulje yhtään pois tuota teoriaani siitä, että Venäjällä allergiaoireisiin ei vaan reagoida mitenkään. Harvemmat ilmoitti Venäjällä että on allergia, mutta ei se sitä tarkoita etteikö voisi olla. Eivät vaan välitä siitä jos nenä vuotaa.

Eli skippaat verestä tehdyt IgE ja muut tutkimukset?

Niin koska siinä ei kerrota miten ihmiset valikoitui noihin tarkempiin tutkimuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Näin tupakoivana olen iloisesti yllättynyt, että olen samassa veneessä terveellisesti elävien kanssa! Köh köh vaan.

Toiseksi olen huvittunut, miten tähänkin ketjuun on pesiytynyt ties mitä mielenvikaisia omaa agendaansa ajamaan. Raskaita, raskaita ihmisiä.

Ehkä naisia voisi alkaa syyllistämään omasta sairastumsiestaan siten kuin tupakoitsijoita. Mitäs siivosit, maksa itse uudet keuhkosi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Radon. Moniko teistä on selvittänyt kotinsa tai työpaikkansa radontilanteen?

"Radon

Radon ai­heut­taa keuh­ko­syö­pää

På svenska ⁄ In English

Radon on asuntojen ja työpaikkojen sisäilmassa esiintyvä näkymätön ja hajuton jalokaasu. Noin puolet suomalaisen saamasta säteilyannoksesta on peräisin sisäilman radonista. Pitkäaikainen oleskelu korkeassa radonpitoisuudessa lisää merkittävästi riskiä sairastua keuhkosyöpään. Suomessa noin 300 henkilöä saa vuosittain keuhkosyövän radonista."

https://www.stuk.fi/aiheet/radon

Huvittavaa, joku alapeukutti tätä kiistatonta faktaa. Nythän ei ole kyse mistään foliohattujutuista.

Nimenomaan naisten keuhkosyöpä. Naisten. Tykkääkö nimenomaan naiset haistella nenä lattialistassa kiinni radonia?

Päivän naurut mielikuvasta! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos syy on siinä, että ihmiset siivoavat liikaa ja elimistön vastustuskyky erinäisille pöpöille alenee? On liian steriiliä ympärillä.

Tiedän joitakin joilla on toistuvia keuhkotulehduksia ja keuhkokuumeita ja vastustuskyky on heikentynyt.

Kaiken päälle jos viel kammoaa koiria ja kissoja joilta sais kehitettyä vastustuskykyä taudeille niin en ihmettele.

Tämä varmaan on yksi syy, sillä allergiathan loppuvat Venäjän rajalle, eli meillä on allergioita, siellä ei ole https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527 ja tämä johtunee siitä, että siellä ei syödä antibiootteja ja elinolot ovat maanläheisemmät.

Oma juttunsa on sitten fluoratut yhdisteet, jotka heikentävät immuunipuolustusta ja nostavat kolesterolia, kausaalisesti (eli ihan varmasti) https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/fluoratut-yhdist…

joiden osuutta tietysti vähätellään, kiitos THL ym kytköksistä.

Loppuuko ne oikeasti siihen Venäjän rajalle, vai onko tuo vain legendaa? Tutkitaanko ja välitetäänkö Venäjällä jostain allergioista ylipäätään?

Tutkijat ovat suomalaisia. Genetiikka molemmin puolin on karjalaisilla sama, mutta elinolosuhteet eri. Tutkimusta kun luet, 1940 jälkeen meillä on alkanut merkittävä allergisoituminen, mutta tätä ei näy Venäjällä.

Kemikaalit eivät kuitenkaan selitä ongelmaa "The usage of pesticides, including DDT, and PCBs has been more recent in Russia than in Finland, demonstrated by higher concentration of DDT in Russian serum samples. Other explanations for higher concentrations of pesticides in Russian samples are contaminated soils and poorly maintained stocks of obsolete pesticides. In any case, these studies suggested that exposure to environmental chemicals is not a major explanatory factor of the allergy epidemic."

ja kun genetiikkakaan ei ole se tekijä, niin jää sitten mikrobiomiin. Eikä muutu: "The preliminary results indicate that the allergy gap between Finnish and Russian 14–20‐year‐old people has remained the same during the 10‐year period (Paalanen et al., unpublished data). This result confirms that the allergen immune responses are mostly determined before the school age, as is known from previous studies 38, and the changes are much smaller after that."

Keskeisin juttu on tässä: "Loss of environmental biodiversity leads to reduced human microbiota (dysbiosis), immune dysfunction (poor tolerance), inappropriate inflammatory responses and finally symptoms and disease. The interplay of environmental metagenome, human microbial genome and human genome determines health and disease. Everything we eat, drink, touch and breathe modulates the microbiome and keeps immune processes alert. Maybe the more urbanized Finns have been disconnected from the soil microbiota 48 earlier than their Russian counterparts"

Mistä sen tietää onko sitä allergisoitumista Venäjällä, kun epäilen vähän ettei siellä vanhemmat vie lasta lääkäriin jos se piereskelee tai nenä vuotaa.

Tämä onkin THL:n nykyinen sanoma: lasten sairaudet johtuvat äitien hysteerisyydestä. Ehkä se sitten onkin niin, mitäpä tuota vastaan väittämään. Lisää vain pillereitä naisille. Ja tököttejä eri reikiin. Sillä ne allergiatkin vähenee.

Ei. Tarkoitin että allergioita voi olla myös Venäjällä, vaikka sitä ei siellä tiedosteta. Mitenhän sait tämän väännettyä muotoon että allergioita ei todellisuudessa ole Suomessa? Onko sinulla tapana tulkita kaikki kysymykset agressioksi itseäsi vastaan?

Se oli sarkasmia. Mikäli suomalaiset tutkijat ovat niin idiootteja, etteivät osaisi noin keskeistä asiaa huomioida, koko korkeakoulusysteemi joutaa ajaa kokonaan alas.

Miten sitä tutkitaan onko allergioita vai ei, jos lapsia ei toisella puolella rajaa viedä ollenkaan tutkittavaksi, vaan ilmoitetaan vain että ei ole allergiaa? Miten se siis tutkitaan onko niillä kotona olevilla lapsilla kuitenkin allergiaa? Kiinnostaisi siis tosiaan ihan se miten tuo tutkimus on toteutettu.

Et  vaivaudu lukemaan itse? https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cea.12527

"Self‐reported allergic symptoms and asthma were much more common in the city of Joensuu and its surroundings in Finnish Karelia than in Pitkäranta in Russian Karelia. In Finnish Karelia, over 20% of adults (25–54 years) reported having hay fever, almost 25% had allergic eye symptoms (conjunctivitis), and over 25% had atopic eczema. A little more than 5% reported physician‐diagnosed asthma. In Russian Karelia, the respective prevalences were less than 5% for hay fever and allergic eye symptoms, slightly over 10% for atopic eczema and 2% for physician‐diagnosed asthma 4."

"The more objective measures, skin prick tests (SPT) for atopic, IgE‐associated sensitization to common allergens, confirmed the observed differences between the areas. Positive SPT reactions showing sensitization to pollen allergens (birch and timothy grass) as well as to cat were much more common on the Finnish side. The percentage of those having at least one positive SPT reaction was nearly 35% in Finnish Karelia compared with 20% in Russia. Some likely explanations of these disparities were provided by the differences in seropositivity to various pathogens such as Helicobacter pylori (bacteria), Aggregatibacter actnomycetemcomitans (bacteria), Toxoplasma gondii (single cell parasite) and Herpes simplex (virus), suggesting that an active immune process against pathogens may improve the immune tolerance to harmless, environmental bioparticles such as pollens or animal danders 10. This has been observed in other populations as well"

Tässähän sanotaan heti alussa että potilaat on itse ilmoittaneet oireet ja Venäjällä on ilmoitettu vähemmän. Siis tämähän nyt ei sulje yhtään pois tuota teoriaani siitä, että Venäjällä allergiaoireisiin ei vaan reagoida mitenkään. Harvemmat ilmoitti Venäjällä että on allergia, mutta ei se sitä tarkoita etteikö voisi olla. Eivät vaan välitä siitä jos nenä vuotaa.

Eli skippaat verestä tehdyt IgE ja muut tutkimukset?

Niin koska siinä ei kerrota miten ihmiset valikoitui noihin tarkempiin tutkimuksiin.

Kerrotaan heti alussa: "The province of North Karelia has around 165 000 inhabitants, while the Pitkäranta region has around 19 000. The first study subjects, randomly selected adults aged 25–54 years, filled in a detailed questionnaire on allergic symptoms and other factors based on the European Community Respiratory Health Survey (ECRHS). Skin prick tests (SPT) and blood sampling to analyse allergen‐specific serum IgE levels were performed. The Karelia Allergy Study was commenced."

"The bacterial composition of house dust samples (20 randomly selected dust samples from Finnish and Russian households) was examined by 16S rRNA gene sequencing obtained from the dust contained DNA"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin tupakoivana olen iloisesti yllättynyt, että olen samassa veneessä terveellisesti elävien kanssa! Köh köh vaan.

Toiseksi olen huvittunut, miten tähänkin ketjuun on pesiytynyt ties mitä mielenvikaisia omaa agendaansa ajamaan. Raskaita, raskaita ihmisiä.

Ehkä naisia voisi alkaa syyllistämään omasta sairastumsiestaan siten kuin tupakoitsijoita. Mitäs siivosit, maksa itse uudet keuhkosi :)

Niin ehkä, ensin pitäisi vain tulla varoituksia että siivoamiseen liittyy tuollainen vaara. Tätä ennen pitäisi ilman ulinoita saada selvittää miksi naisten keuhkosyöpä lisääntyy. Vaikea tietenkin ulin kätkeä tyytyväisyyttään kun mummot kuolevat keuhkosyöpään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on varmaan todella kaukaa haettua, mutta kuinka paljon Tshernobylin laskeumien vaikutuksia on tutkittu pitkällä tähtäimellä. Nyt 40-vuotiaat oli silloin lapsia, paljon vietettiin aikaa maastossa ja ulkoilmassa, joten missään suojassa ei sillä tavalla oltu. Viranomaisten mukaan ei ollut syytäkään ja ehkä niin. Silti tiedän useammankin aikanaan kovan marjastaja/sienestäjän, jotka ovat kuolleet nimenomaan vatsasyöpään viime vuosina. Viivellä? Kuulostaa ihan höpöpuheelta ja varmaan onkin, mutta voiko olla yhteyttä?

Laskeumahan oli ihan tosiasia. Akuuttia hätää ei katsottu olevan, mutta en tiedä tutkittiinko/pohdittiinko pitkän tähtäimen vaikutuksia, vaikka laskeuma ei ollut iso. En pitäisi ihmeenä, vaikka yhteys olisikin

Tämäkin vaikuttaisi myös miehiin.

Jutusta kävi ilmi, että miehet sairastuvat useammin:

"Vuosittain siihen sairastuu noin 2 600 suomalaista. Vuonna 2017 todettiin miehillä 1 713 ja naisilla 999 uutta tapausta."

Se nyt vaan on muotia olla huolissaan vain naisten terveydestä. Miehillä ei niin väliä.

Tässä oltiin huolissaan muutoksesta. Ymmärrätkö. Jos tilastoissa näkyy muutos, jokin aiheuttaa sitä ja se täytyy selvittää. Se että miehet sairastaa enemmän keuhkosyöpää johtuu todennäköisesti siitä että miehet tupakoi enemmän.

Tarkkoja tilastoja sairastuneiden tupakoinnista ei ainakaan tuossa jutussa esitetty. Jos sellaisia ei ole, niin millä perusteella tupakoimattomien keuhkosyöpä olisi nimenomaan naisten ongelma? Suuret ikäluokat alkavat olla syöpäiässä ja ihmisen on kuoltava johonkin, joten sinänsä syöpien lisääntyminen ei liene mikään paniikin aihe.

Hometylpaikat ja kodit... Vittu kun joka paikka sisäilmaongelmainen nykyään. Varsinkin naisten työpaikat: sairaalat, tk:t, koulut, valtion virastot...