Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Feministit noitia?!! (juttu maksumuurin takana)
18.11.2019 |
joten en tiedä sen enempää. Hesarissa kuitenkin.
"Feministi toisensa jälkeen julistautuu noidaksi. Miksi noidat ovat nyt naisten asioiden ytimessä?"
Kommentit (108)
No hohhoi, ei sitten mitään parempaa nimeä keksinyt taideprojektilleen? Miksi wiccojen ja uuspakanoiden termejä saa käyttää tuollaiseen, mitä jos vastaavalla tavalla löytäis joku rukouspiiri pystyyn, että ei tämä mitään kristinuskoa ole, vaan ihan vaan kokoonumme taideprojektia tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesaria voi postilakon aikana lukea näköislehtiversiona kirjautumatta.
Mä luin tuon jutun.
Se joku Helsingin feministien noitapiiri ei edes ollut oikea noitapiiri, jossa he olisivat tehneet taikoja, vaan se oli joku turvallinen feministinen paikka. Noidat voisivat nyt nostaa rähinän kulttuurinsa/uskontonsa omimisesta.
Vierailija kirjoitti:
No hohhoi, ei sitten mitään parempaa nimeä keksinyt taideprojektilleen? Miksi wiccojen ja uuspakanoiden termejä saa käyttää tuollaiseen, mitä jos vastaavalla tavalla löytäis joku rukouspiiri pystyyn, että ei tämä mitään kristinuskoa ole, vaan ihan vaan kokoonumme taideprojektia tekemään.
Ottaen huomioon ketkä tuota vetävät niin ei muutakuin tulikivenkatkuista palautetta heille wiccojen ja uuspakanoiden kulttuurin omimisesta henkilökohtaisten performanssiensa puitteiksi - miten tuo eroaa oikeastaan blackfacesta tai alkuperäiskansojen päähineisiin pukeutumisesta
Islannissa, Suomessa, Virossa ja Venäjällä tosiaan suurin osa noituudesta syyteityistä ja tuomituista oli miehiä.
Muualla tapahtuneissa vainoissa on syytä muistaa, että noituudesta naisia syyttivät ja ilmiantoja tekivät etupäässä naiset. Asiaa on ihan tutkittukin:
"The theory that witch-hunting equals misogyny is embarrassed by the predominance of women witness against the accused', Purkis, 'The Witch in History', p. 92 (1996); Purkis provides detailed examples, and also demonstrates how some documents have been misread in a manner which attributes accusations or legal prosecution to men, when in fact the action was brought by a woman. "More numerous than midwives among the accused were women who were engaged in caring for other women's children. Lyndal Roper has shown that many witchcraft accusations in Ausburg in the late sixteenth and early 17th century arose out of conflicts between mothers and the lying-in maids who provided care for them and their infants for a number of weeks after birth. It was not unnatural for the mothers to project their anxieties about their own health, as well as the precarious health of their infants, on to these women. When some misfortune did occur, therefore, the lying-in maids were highly vulnerable to charges of having deprived the baby of nourishment or of having killed it. What is interesting about these accusations is that they originated in tensions among women rather than between men and women. The same can be said regarding many other accusations made against women for harming young children.", Levack, The Witch-Hunt in Early Modern Europe, p. 140 (2nd edition 1995)"
"In Peter Rushton's examination of slander cases in the Durham church courts, women took action against other women who had labeled them witches in 61 percent of the cases.""
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
Ateisti varmaan sanoisi, että uskoo yliluonnollisiin voimiin.
K
Kristinuskon kannalta noituus on paha asia, koska se on yhteydenottoa joihinkin muihin voimiin kuin Jumalaan. Ja Jumalan ulkopuolella on vain panaa...
Kristinuskon takia feminismi eli tasa-arvo on demonisoitu noituudeksi, jotta naiset pysyisivät ruodussa ja miehille jäisi valta. Siksi mm. naisia polttettii roviolla "noituuden" takia. Kaikki uskonnot perustuvat yhteen ja tämän nämä kirkon miehet tiesivät, se on täysin valta alisteinen juttu. Vapaamuurareissa tiedetään tämä siksi kaikki uskonnot hyväksytään, riittää että uskot johonkin, valta-asema kuitenkin pyritään pitämään miehillä niillä jotka siellä huipulla istuvat, feminismi katsotaan pahaksi.
Hienoa että nuoret naiset on heränneet tähän. Jo entisajalla ennustettiin numerologian ja tähdistöjen kautta. Mielenkiintoinen aihe, hyvä hesari ja sen toimittaja 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoi, ei sitten mitään parempaa nimeä keksinyt taideprojektilleen? Miksi wiccojen ja uuspakanoiden termejä saa käyttää tuollaiseen, mitä jos vastaavalla tavalla löytäis joku rukouspiiri pystyyn, että ei tämä mitään kristinuskoa ole, vaan ihan vaan kokoonumme taideprojektia tekemään.
Ottaen huomioon ketkä tuota vetävät niin ei muutakuin tulikivenkatkuista palautetta heille wiccojen ja uuspakanoiden kulttuurin omimisesta henkilökohtaisten performanssiensa puitteiksi - miten tuo eroaa oikeastaan blackfacesta tai alkuperäiskansojen päähineisiin pukeutumisesta
No oikeastaan se eroaa siinä mielessä, että wicca ja uuspakanuus ovat aika uusia uskontoja. Ne perustuvat vanhoille uskomuksille, mutta niistä alkuperäisistä uskomuksista ei ole hirveästi jäljellä, joten nämä nykyuskonnot on vaan kehitetty niiden pohjalta. Esimerkiksi melkein kaikki mitä viikinkien uskosta tiedetään kirjallisista lähteistä, on kristittyjen kirjoittamaa. Eddan kirjoittaja oli kristitty, joten emme tiedä miten tämä on heijastunut hänen valitsemiinsa ja kirjoittamiinsa teksteihin. Wiccalaisuuskin syntyi vasta 40-60-luvuilla Briteissä. Sen sijaan intiaanien rituaalit ovat olleet jatkuvassa käytössä näihin päiviin asti.
Olen tosin samaa mieltä tuosta kulttuurin omimisesta tässä tapauksessa. Miksi kukaan saisi omia rituaaleja uusistakaan uskonnoista ja valjastaa ne jonkun ismin käyttöön, vaikkei koko hommaan edes usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoi, ei sitten mitään parempaa nimeä keksinyt taideprojektilleen? Miksi wiccojen ja uuspakanoiden termejä saa käyttää tuollaiseen, mitä jos vastaavalla tavalla löytäis joku rukouspiiri pystyyn, että ei tämä mitään kristinuskoa ole, vaan ihan vaan kokoonumme taideprojektia tekemään.
Ottaen huomioon ketkä tuota vetävät niin ei muutakuin tulikivenkatkuista palautetta heille wiccojen ja uuspakanoiden kulttuurin omimisesta henkilökohtaisten performanssiensa puitteiksi - miten tuo eroaa oikeastaan blackfacesta tai alkuperäiskansojen päähineisiin pukeutumisesta
No oikeastaan se eroaa siinä mielessä, että wicca ja uuspakanuus ovat aika uusia uskontoja. Ne perustuvat vanhoille uskomuksille, mutta niistä alkuperäisistä uskomuksista ei ole hirveästi jäljellä, joten nämä nykyuskonnot on vaan kehitetty niiden pohjalta. Esimerkiksi melkein kaikki mitä viikinkien uskosta tiedetään kirjallisista lähteistä, on kristittyjen kirjoittamaa. Eddan kirjoittaja oli kristitty, joten emme tiedä miten tämä on heijastunut hänen valitsemiinsa ja kirjoittamiinsa teksteihin. Wiccalaisuuskin syntyi vasta 40-60-luvuilla Briteissä. Sen sijaan intiaanien rituaalit ovat olleet jatkuvassa käytössä näihin päiviin asti.
Olen tosin samaa mieltä tuosta kulttuurin omimisesta tässä tapauksessa. Miksi kukaan saisi omia rituaaleja uusistakaan uskonnoista ja valjastaa ne jonkun ismin käyttöön, vaikkei koko hommaan edes usko.
Sivusta mutta kaikki uskonnot niin tekevät koska pohjautuvat yhteen ja muuttuvat matkalla omaan tarpeeseen sopiviksi, kun ihmiset lähtivät perustoiltaan levyttäyttmään ympäri maailmaa.
Wiccalaisuu on lähtöisin kuu-kultista;
"Kuu-kultti, jonka tärkein jumalatar oli Isis. Tähdistö-kultin tapaan Kuu-kultissa feminiinienergiaa osattiin kunnioittaa. Kuu-kultin kulta-aikoina Egyptissä naiseutta tai feminiinienergiaa ei pelkästään arvostettu. Sitä ylistettiin! Naiset kykenivät synnyttämään uutta elämää - se jos jokin oli jumalallista.
Tärkeimmät jumalat olivat naisia. Naiset olivat hallitsijaperheiden vallan perijöitä. Naiset olivat vastuussa uskonnollisista rituaaleista. Koko yhteiskunta eli tavalla, joka kunnioitti ja ylisti feminiinienergiaa.
Vaikka Kuu-kultti lopulta koki samanlaisen maskuliinisen korruption kuin Tähdistö-kulttikin, osa sen rituaaleista on säilynyt aina meidän päiviin asti. Harva tulee ajatelleeksi, että jotkut kirkolliset rituaalit ovat jäänteitä Kuu-kultin naiseutta ylistävistä rituaaleista."
Tuolta löytyy lisää tietoa, jos aihe kiinnostaa;
http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.com/2015/01/astro-teologia-o…
Suolaa Suolaa,enempi suolaa - toki verenpaine nousee myäs lukijalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän tässä noituudessa näy vasemmistolainen ja kommunistinen kristinuskon vastaisuus: yritetään tuhota kristinusko, patriarkaalisuus jne.
Jos uskot Jumalaan, tiedät ettei noituus ole mitään hyvää, kaikki henkitouhu on pahasta. Moderni feminismi kytkeytyy vihervasemmistolaisuuteen, islamiin, paholaiseen.
Vaikka pahuudesta yritetään tehdä trendikästä, ei se ole hyvä juttu eikä mikään keveästi otettava asia.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä noituudessa näy vasemmistolainen ja kommunistinen kristinuskon vastaisuus: yritetään tuhota kristinusko, patriarkaalisuus jne.
Jos uskot Jumalaan, tiedät ettei noituus ole mitään hyvää, kaikki henkitouhu on pahasta. Moderni feminismi kytkeytyy vihervasemmistolaisuuteen, islamiin, paholaiseen.
Vaikka pahuudesta yritetään tehdä trendikästä, ei se ole hyvä juttu eikä mikään keveästi otettava asia.
Höpölöpö perehdy noah hararin kirjoihin vaikkapa aluksi, saatat huomata että kaikki jopa se rakas kristinuskosi pohjautuu samaan kuin muutkin. Sitten voit perehtyä muihin uskontoihin ja niiden syntyihin ja tarkoituksiin.
Toiset tavoittelevat valtaa uskonnon pohjalta, toiset henkistä kasvua, se on tulkitsijan vastuulla miten sanan taivas kääntää, voisiko ajatella että se taivas onkin henkinen valaistuminen ei suinkaan kyse taivaasta-helvetistä kirjaimellisesti. Tuo vaan on käännetty niin että ihmiset toimisivat kuten herrat kirstun päällä haluavat heidän toimivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä noituudessa näy vasemmistolainen ja kommunistinen kristinuskon vastaisuus: yritetään tuhota kristinusko, patriarkaalisuus jne.
Jos uskot Jumalaan, tiedät ettei noituus ole mitään hyvää, kaikki henkitouhu on pahasta. Moderni feminismi kytkeytyy vihervasemmistolaisuuteen, islamiin, paholaiseen.
Vaikka pahuudesta yritetään tehdä trendikästä, ei se ole hyvä juttu eikä mikään keveästi otettava asia.
Perhedy nyt eka aiheeseen ennen kuin mesoat;
"Wiccassa kaikenlainen käännytys on vierasta. Koetaan, että kiinnostunut henkilö tekee itse aloitteen, eikä häntä yritetä millään lailla ahdistella tai hoputtaa. Wiccalaiset suhtautuvat muihin uskontoihin suvaitsevaisesti, eivätkä tavallisesti koe uskonnollisia väittelyitä mielekkääksi. Sekä tradwiccaan että neowiccaan kuuluu olennaisena osana se, että uskonnollinen kokemus ja jumalien hahmottaminen on jokaisen henkilökohtainen asia."
"Wiccan kehitti nykyiseen muotoonsa 40-50-luvuilla Gerald Brosseau Gardner, joka mm. Doreen Valienten avustuksella kokosi tämän uuspakanallisen uskonnon rekonstruoimalla osan muinaisista eurooppalaisista luonnonpalvontauskomuksista ja liittämällä niihin seremonioita ja muuta materiaalia, mm. vapaamuurarien, kabbalistien, temppeliherrojen, maagikkojen sekä mm. okkultisti Aleister Crowleyn tuotoksia.
Wicca on epähierarkkinen, dogmivapaa uskonto, jonka kantava peruslähtökohta on elämän kunnioittaminen ja siitä iloitseminen. Wiccalaisten maailmankuva on panteistinen ja polyteistinen; koko maailma ja kaikki elämän aspektit ovat pyhiä, jumaluus on kaikkialla läsnä.
Wiccassa myös arkielämä ja ympäristö, jossa elämme on sellaisenaan pyhää ja wiccalaiset pyrkivät elämään joka hetki sen mukaisesti. Wiccat mieltävät ihmisen osaksi luontoa, tasavertaiseksi sen kanssa, ja paljolti nykyään keskitytäänkin tämän luontoyhteyden palauttamiseen."
Olen feministi ja meni vähän yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Feminismi kertoo yhteiskuntaan pesiytyneestä eriarvoisuudesta ja siitä että noitavaoinojen aikaan ei oltu tarpeeksi perusteellisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoi, ei sitten mitään parempaa nimeä keksinyt taideprojektilleen? Miksi wiccojen ja uuspakanoiden termejä saa käyttää tuollaiseen, mitä jos vastaavalla tavalla löytäis joku rukouspiiri pystyyn, että ei tämä mitään kristinuskoa ole, vaan ihan vaan kokoonumme taideprojektia tekemään.
Ottaen huomioon ketkä tuota vetävät niin ei muutakuin tulikivenkatkuista palautetta heille wiccojen ja uuspakanoiden kulttuurin omimisesta henkilökohtaisten performanssiensa puitteiksi - miten tuo eroaa oikeastaan blackfacesta tai alkuperäiskansojen päähineisiin pukeutumisesta
No miten tuo eroaa ateistien jouluaatosta ja joulupukista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä noituudessa näy vasemmistolainen ja kommunistinen kristinuskon vastaisuus: yritetään tuhota kristinusko, patriarkaalisuus jne.
Jos uskot Jumalaan, tiedät ettei noituus ole mitään hyvää, kaikki henkitouhu on pahasta. Moderni feminismi kytkeytyy vihervasemmistolaisuuteen, islamiin, paholaiseen.
Vaikka pahuudesta yritetään tehdä trendikästä, ei se ole hyvä juttu eikä mikään keveästi otettava asia.Perhedy nyt eka aiheeseen ennen kuin mesoat;
"Wiccassa kaikenlainen käännytys on vierasta. Koetaan, että kiinnostunut henkilö tekee itse aloitteen, eikä häntä yritetä millään lailla ahdistella tai hoputtaa. Wiccalaiset suhtautuvat muihin uskontoihin suvaitsevaisesti, eivätkä tavallisesti koe uskonnollisia väittelyitä mielekkääksi. Sekä tradwiccaan että neowiccaan kuuluu olennaisena osana se, että uskonnollinen kokemus ja jumalien hahmottaminen on jokaisen henkilökohtainen asia."
"Wiccan kehitti nykyiseen muotoonsa 40-50-luvuilla Gerald Brosseau Gardner, joka mm. Doreen Valienten avustuksella kokosi tämän uuspakanallisen uskonnon rekonstruoimalla osan muinaisista eurooppalaisista luonnonpalvontauskomuksista ja liittämällä niihin seremonioita ja muuta materiaalia, mm. vapaamuurarien, kabbalistien, temppeliherrojen, maagikkojen sekä mm. okkultisti Aleister Crowleyn tuotoksia.
Wicca on epähierarkkinen, dogmivapaa uskonto, jonka kantava peruslähtökohta on elämän kunnioittaminen ja siitä iloitseminen. Wiccalaisten maailmankuva on panteistinen ja polyteistinen; koko maailma ja kaikki elämän aspektit ovat pyhiä, jumaluus on kaikkialla läsnä.
Wiccassa myös arkielämä ja ympäristö, jossa elämme on sellaisenaan pyhää ja wiccalaiset pyrkivät elämään joka hetki sen mukaisesti. Wiccat mieltävät ihmisen osaksi luontoa, tasavertaiseksi sen kanssa, ja paljolti nykyään keskitytäänkin tämän luontoyhteyden palauttamiseen."
Mitä wiccan harjoittajat ovat vuosikymmenten aikana wiccasta tehneet ei ole ihan sitä millaiseksi ja mihin tarjoitukseen Gardner ja Crowley sen alun perin loivat...
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
Kehoitan lukemaan tositarinan elämästä Doreen Irwine: "Olin noita".
Ja asiat selviää sinullekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä noituudessa näy vasemmistolainen ja kommunistinen kristinuskon vastaisuus: yritetään tuhota kristinusko, patriarkaalisuus jne.
Jos uskot Jumalaan, tiedät ettei noituus ole mitään hyvää, kaikki henkitouhu on pahasta. Moderni feminismi kytkeytyy vihervasemmistolaisuuteen, islamiin, paholaiseen.
Vaikka pahuudesta yritetään tehdä trendikästä, ei se ole hyvä juttu eikä mikään keveästi otettava asia.Perhedy nyt eka aiheeseen ennen kuin mesoat;
"Wiccassa kaikenlainen käännytys on vierasta. Koetaan, että kiinnostunut henkilö tekee itse aloitteen, eikä häntä yritetä millään lailla ahdistella tai hoputtaa. Wiccalaiset suhtautuvat muihin uskontoihin suvaitsevaisesti, eivätkä tavallisesti koe uskonnollisia väittelyitä mielekkääksi. Sekä tradwiccaan että neowiccaan kuuluu olennaisena osana se, että uskonnollinen kokemus ja jumalien hahmottaminen on jokaisen henkilökohtainen asia."
"Wiccan kehitti nykyiseen muotoonsa 40-50-luvuilla Gerald Brosseau Gardner, joka mm. Doreen Valienten avustuksella kokosi tämän uuspakanallisen uskonnon rekonstruoimalla osan muinaisista eurooppalaisista luonnonpalvontauskomuksista ja liittämällä niihin seremonioita ja muuta materiaalia, mm. vapaamuurarien, kabbalistien, temppeliherrojen, maagikkojen sekä mm. okkultisti Aleister Crowleyn tuotoksia.
Wicca on epähierarkkinen, dogmivapaa uskonto, jonka kantava peruslähtökohta on elämän kunnioittaminen ja siitä iloitseminen. Wiccalaisten maailmankuva on panteistinen ja polyteistinen; koko maailma ja kaikki elämän aspektit ovat pyhiä, jumaluus on kaikkialla läsnä.
Wiccassa myös arkielämä ja ympäristö, jossa elämme on sellaisenaan pyhää ja wiccalaiset pyrkivät elämään joka hetki sen mukaisesti. Wiccat mieltävät ihmisen osaksi luontoa, tasavertaiseksi sen kanssa, ja paljolti nykyään keskitytäänkin tämän luontoyhteyden palauttamiseen."
Mitä wiccan harjoittajat ovat vuosikymmenten aikana wiccasta tehneet ei ole ihan sitä millaiseksi ja mihin tarjoitukseen Gardner ja Crowley sen alun perin loivat...
Eihän mikään uskonto ole.
Niin kauan kun on ollut ihmisiä on ollut uskonto, kun ihmiset hajaantuivat muodostui uusia uskontoja vanhan pohjalta jne jne jne.... se on vähän kuin rikkinäinen puhelin muistatteko lapsena, toisaalta ei se puhelin välttämättä rikki ole vaan joku lisää aina jotakin ylimääräistä omaa siihen.
Vierailija kirjoitti:
Olen feministi ja meni vähän yli.
Mitä tuo feminismi mielestäsi ihan oikeasti sinulle tarkoittaa?
Alue: Aihe vapaa
K
Kristinuskon kannalta noituus on paha asia, koska se on yhteydenottoa joihinkin muihin voimiin kuin Jumalaan. Ja Jumalan ulkopuolella on vain panaa...