Kysymys muunsukupuolisista (toivon asiallista keskustelua vaikka kysymykseni voikin olla tyhmä)

Huh huh. Kylläpä ihmiset ovat sekaisin

Oikeastiko pitää erikseen rintojen leikkaamisessakin mainita että puhuttiin julkisesta puolesta? Vedetään nyt tähän kaikki yksityiset kauneuskirurgiat, syövät yms. kun ei voida vaan myöntää että ei, nainen ei saa julkisella rintojenpoistoa. Ainoastaan trans saa. Eikö se ole syrjintää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointtini nyt oli kuitenkin, että lesbous on vähän muutakin. Oma seksuaalisuuteni on nuoresta saakka ollut peniskeskeinen ja kiihottuakseni minun on kuviteltava penis, että vaikea siinä on olla lesbo.

Eli olet siis aivan normaali heteronainen! Naiset katsos yleensä kiihottuu juurikin siitä peniksestä, penetraation kuvittelemisesta yms.

ei toi ole hetero vaan nainen joka sextaa naisen kanssa, eli lesbo.

Yrittäkää nyt päättää :D Hyvin suuri osa transmiehistä ei voisi ikinä olla naisen kanssa, kun naiset ei kiihota yhtään, mutta kai hekin ovat lesboja :D

No mutta siis tässä on nainen, joka haluaa tuntea olevansa mies. Hän ei ole miehisessä tuntemuksessaan suhteessa miehen kanssa, koska hän ei ole homo, vaan hän on suhteessa naisen kanssa.

Tämä kumppaninainen puolestaan on hetero ja haluaa olla miehen kanssa. Hänen kumppaninsa on siis hetero, joka onkin päätynyt lesboksi, koska hänen kumppaninsa ei ollutkaan oikeasti mies vaan nainen. Kumppanin tilanne on siis selvä.

Tämä trans itse ei kylläkään ole vielä oikein päässyt selville, mikä hän on. Hän ei omien sanojensa mukaan ole hetero, lesbo, homo eikä bi. Siitä huolimatta tässä on nyt kaksi naista, jotka kiihottuvat ajatuksesta peniksestä mutta jotka ovat päätyneet yhteen. Minusta tämä on kyllä lähinnä lesbosuhde bi-maustein.

Miksi vinoilette? Kyse on vakavasta asiasta. Yritin ensimmäistä kertaa itsemurhaa ala-asteella, kun en pystynyt käymään vessassa kuten sisin luontoni oli tarkoittanut. Seuraavan kerran, kun kuukautiseni alkoivat. Kyse ei ole mistään halusta tai kuvitelmasta vaan siitä valitettavasta faktasta, että olen syntynyt pojaksi tytön kroppaan. Ahdistus ja kehodysforia hävisivät taivaan tuuliin, kun aloitin hormonit ja kroppa alkoi pikkuhiljaa muokkautua siihen suuntaan mihin aivoni sen hahmottivat. Aloin vihdoin ymmärtää seksuaalisuutta, aloin ostella kalliita kalsareita ja aloin ymmärtää miltä tuntuu, kun kokee itsensä seksikkääksi. Olen identiteetiltäni ja seksuaalisuudeltani mies. Kyse ei ole pelkästään siitä, että olisin sekaisin ja kuvittelisin asian. Tässä on jotain todellista, valitettavasti aivotutkimukset ovat vielä lapsenkengissä, enkä voi printata faktaa eteenne. Jos minulla ei olisi kumppania ja olisin syrjäytynyt, tuo lesbottelu saattaisi todella saada minut tekemään jotain peruuttamatonta. Se tuntuu nimittäin juuri siltä, miltä kenestä tahansa miehestä tuntuisi kuulla olevansa lesbo. Sellaisesta pienipeniksisestä miehestä, jolla oli niin pieni, että joutui aina istumaan vessassa ja sai aina lapsesta saakka pukuhuoneissa kuulla, että taidat olla nainen. Mutta jos nautit lyödyn lyömisestä, mikäs siinä.

Luuletko että muut teinitytöt ei haluaisi olla poikia siinä vaiheessa kun kehoon alkaa tulla radikaalia muutoksia?! Kyllä se kuule aika järkyttävää ja ahdistavaa aikaa on useimmille. Mutta jokainen kyllä pääsee siitäkin ajasta yli, jos ei sitten ole noin puupää ikiteini kuin sinä.

Naiseksi kasvaminen vaatii kanttia, sisua. Sinulta se näkyy puuttuvan, ja ajattelit vaihtaa helpompaan sukupuoleen. Mutta arvaa mitä, sukupuoltaan ei voi valita.

en ole tuo, jolle tarkoitit, mutta kyllä nyt puhut väärin. Väärään sukupuoleen synytmisen kokemus on kyllä ihan jotain muuta kun se usein tyttöjen kokema haluttomuus kehittyä naiseksi, kun ei haluaisi rintoja tai kuukautisia. Kyllä se on ihan toinen asia. EI sitä kantilla tai sisulla ylitetä. 

Tämä oli hyvä vastaus enkä jaksa nyt selata takaisin päin tuohon edelliseen kommenttiin, mutta jos nyt jompi kumpi sukupuoli olisi helpompi, melkein sanoisin, että naiseus. Voin transmiehenä myöntää, että pääsin transtyttöjä helpommalla. Oli kuukautiset joo, mikä oli ihan kamalaa, naisena tosin olisin olut tyytyväinen kyvystä synnyttää, mutta poikana se oli ihan kamalaa, mutta ne oli vaan kerran kuussa. Transtytöt joutuvat kestämään jatkuvat erektiot, äänen madaltumisen ja karvankasvut ym ja he myös joutuvat useammin pahoinpidellyksi. He muuten tekisivät mitä vaan saadakseen kuukautiset ym, ihan kipuineen päivineen, joten enpä tiedä miksi he haluavat siihen "vaikeampaan sukupuoleen", jos tämä onkin vaan joku valinta-tms mukavuuskysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa on se onni ja etu, että kieli on sukupuolineutraalia. He/she/they sotkujen sijaan on aina hän. Sanoisin että sukupuolivähemmistöön kuuluvalta kannattaa kysyä, jos pelkää loukkaavansa häntä. Kun asettuu itse avoimin mielin oppijan asemaan, ja antaa toiselle tilaisuuden kertoa omasta kokemuksestaan ja toiveistaan, molemmille tulee hyvä mieli ja oppii uutta. Sama seksuaalisen suuntautumisen suhteen, en ymmärrä ihmisten vouhotusta aiheesta. Minä ihastelen komeita miehiä kavereilleni ja lesbokaveri kuvailee naisihastustansa. Lopuksi vitsailemme yhdessä, kuinka unelmien kesäheilatesti tarjosi bi-kaverille kumppaniksi Päivi Räsästä. Olen itse cis ja hetero, ja se on vähemmistöön kuuluville ystävilleni täysin ok, niin kuin pitääkin olla. Ja sama toimii tietysti molemmin päin. Kannattaisi opetella näkemään toiset ihmisinä, ja sukupuoli ja seksuaalinen suuntaus toissijaisina, jos ei ole kyse omasta kumppanista.

Minulle on täysin toissijaista miten joku itsensä kokee, kuten myös se mitä joku syö.

Valitettavasti transihmiset, kuten myös lesbot ja homot haluavat jatkuvasti tunkea kokemustaan muiden kurkusta alas. Ihan kuten vegaanit.

Siitä kaikki "fobia" nousee. Jatkuvasta tyrkyttämisestä ja huomion kerjäämisestä. Jos LGBT-kenttä olisi vaan kaikessa rauhassa LGBT hiljaa itsekseen, ketään ei kiinnostaisi pätkääkään mitä sen työkaverin jalkojen välissä on, tai ei ole, tai on ollut, tai tulee olemaan.

Vai se, että homoudesta lensi Suomessakin aikanaan linnaan tai hullujen huoneelle johtuu vain "tyrkyttämisestä huomion kerjäämisestä"? Vai siksikö homoja on tapettu vuosisatoja suuntautumisensa vuoksi, kumpa olisivatkin vaan lopettaneet ne gay pride-pippaloiden järjestämisen ja netissä möyhäämisen silloin 1600-luvulla!

Nyt on kyllä aika erikoiset historiantulkinnat meneillään.

Jännää kuinka muusuista päästään aina Av:lla transsukupuolisiin. Yhtäkään asiallista

keskustelua aiheesta ei ole täällä näkynyt jossa ei muusuista päästäisi transsukupuolisiin tai tosinpäin.

Aina löytyy se joku sillisalaattiaivoin varustettu "superälykäsyksilö" joka alkaa systemaattisesti lynkkaamaan transsukupuolisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointtini nyt oli kuitenkin, että lesbous on vähän muutakin. Oma seksuaalisuuteni on nuoresta saakka ollut peniskeskeinen ja kiihottuakseni minun on kuviteltava penis, että vaikea siinä on olla lesbo.

Eli olet siis aivan normaali heteronainen! Naiset katsos yleensä kiihottuu juurikin siitä peniksestä, penetraation kuvittelemisesta yms.

ei toi ole hetero vaan nainen joka sextaa naisen kanssa, eli lesbo.

Yrittäkää nyt päättää :D Hyvin suuri osa transmiehistä ei voisi ikinä olla naisen kanssa, kun naiset ei kiihota yhtään, mutta kai hekin ovat lesboja :D

No mutta siis tässä on nainen, joka haluaa tuntea olevansa mies. Hän ei ole miehisessä tuntemuksessaan suhteessa miehen kanssa, koska hän ei ole homo, vaan hän on suhteessa naisen kanssa.

Tämä kumppaninainen puolestaan on hetero ja haluaa olla miehen kanssa. Hänen kumppaninsa on siis hetero, joka onkin päätynyt lesboksi, koska hänen kumppaninsa ei ollutkaan oikeasti mies vaan nainen. Kumppanin tilanne on siis selvä.

Tämä trans itse ei kylläkään ole vielä oikein päässyt selville, mikä hän on. Hän ei omien sanojensa mukaan ole hetero, lesbo, homo eikä bi. Siitä huolimatta tässä on nyt kaksi naista, jotka kiihottuvat ajatuksesta peniksestä mutta jotka ovat päätyneet yhteen. Minusta tämä on kyllä lähinnä lesbosuhde bi-maustein.

Miksi vinoilette? Kyse on vakavasta asiasta. Yritin ensimmäistä kertaa itsemurhaa ala-asteella, kun en pystynyt käymään vessassa kuten sisin luontoni oli tarkoittanut. Seuraavan kerran, kun kuukautiseni alkoivat. Kyse ei ole mistään halusta tai kuvitelmasta vaan siitä valitettavasta faktasta, että olen syntynyt pojaksi tytön kroppaan. Ahdistus ja kehodysforia hävisivät taivaan tuuliin, kun aloitin hormonit ja kroppa alkoi pikkuhiljaa muokkautua siihen suuntaan mihin aivoni sen hahmottivat. Aloin vihdoin ymmärtää seksuaalisuutta, aloin ostella kalliita kalsareita ja aloin ymmärtää miltä tuntuu, kun kokee itsensä seksikkääksi. Olen identiteetiltäni ja seksuaalisuudeltani mies. Kyse ei ole pelkästään siitä, että olisin sekaisin ja kuvittelisin asian. Tässä on jotain todellista, valitettavasti aivotutkimukset ovat vielä lapsenkengissä, enkä voi printata faktaa eteenne. Jos minulla ei olisi kumppania ja olisin syrjäytynyt, tuo lesbottelu saattaisi todella saada minut tekemään jotain peruuttamatonta. Se tuntuu nimittäin juuri siltä, miltä kenestä tahansa miehestä tuntuisi kuulla olevansa lesbo. Sellaisesta pienipeniksisestä miehestä, jolla oli niin pieni, että joutui aina istumaan vessassa ja sai aina lapsesta saakka pukuhuoneissa kuulla, että taidat olla nainen. Mutta jos nautit lyödyn lyömisestä, mikäs siinä.

Luuletko että muut teinitytöt ei haluaisi olla poikia siinä vaiheessa kun kehoon alkaa tulla radikaalia muutoksia?! Kyllä se kuule aika järkyttävää ja ahdistavaa aikaa on useimmille. Mutta jokainen kyllä pääsee siitäkin ajasta yli, jos ei sitten ole noin puupää ikiteini kuin sinä.

Naiseksi kasvaminen vaatii kanttia, sisua. Sinulta se näkyy puuttuvan, ja ajattelit vaihtaa helpompaan sukupuoleen. Mutta arvaa mitä, sukupuoltaan ei voi valita.

en ole tuo, jolle tarkoitit, mutta kyllä nyt puhut väärin. Väärään sukupuoleen synytmisen kokemus on kyllä ihan jotain muuta kun se usein tyttöjen kokema haluttomuus kehittyä naiseksi, kun ei haluaisi rintoja tai kuukautisia. Kyllä se on ihan toinen asia. EI sitä kantilla tai sisulla ylitetä. 

Tämä oli hyvä vastaus enkä jaksa nyt selata takaisin päin tuohon edelliseen kommenttiin, mutta jos nyt jompi kumpi sukupuoli olisi helpompi, melkein sanoisin, että naiseus. Voin transmiehenä myöntää, että pääsin transtyttöjä helpommalla. Oli kuukautiset joo, mikä oli ihan kamalaa, naisena tosin olisin olut tyytyväinen kyvystä synnyttää, mutta poikana se oli ihan kamalaa, mutta ne oli vaan kerran kuussa. Transtytöt joutuvat kestämään jatkuvat erektiot, äänen madaltumisen ja karvankasvut ym ja he myös joutuvat useammin pahoinpidellyksi. He muuten tekisivät mitä vaan saadakseen kuukautiset ym, ihan kipuineen päivineen, joten enpä tiedä miksi he haluavat siihen "vaikeampaan sukupuoleen", jos tämä onkin vaan joku valinta-tms mukavuuskysymys.

Niin ja se, ettei mulle tullut kirjettä, jossa vankeustuomion uhalla olisin joutunut teeskentelemään vielä lukionkin jälkeen väärässä sukupuolessa puolta vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Jos hän ei ole lesbo niin voisiko hän seurustella toisen muunsukupuolisen kanssa mut jolla olisikin miehen värkit? Jos ei niin eikö hän juuri silloin ole lesbo? Jos värkeillä on väliä niin mitä tämä muunsukupuolisuus tarkoittaa?

Parasta olisi kysyä häneltä itseltään. 

Ei se lesbous tai muukaan sukupuolinen suuntautuminen mistään värkeistä aina kiinni ole, ei muillakaan. Tai toisilla on, toisilla ei. Mistä me voidaan tietää, miten sinun ystävälläsi?  Jos olet itse heteronainen, niin riittääkö sinulle tekemään miehen se, että on muna, vaikka olisi pehmeä naisen vartalo ja käytöskin naisellinen.

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko pitää erikseen rintojen leikkaamisessakin mainita että puhuttiin julkisesta puolesta? Vedetään nyt tähän kaikki yksityiset kauneuskirurgiat, syövät yms. kun ei voida vaan myöntää että ei, nainen ei saa julkisella rintojenpoistoa. Ainoastaan trans saa. Eikö se ole syrjintää?

Mutta miksi nainen saisi? Eihän mieskään saa julkiselta hoitoa kaljuuteen, mutta nainen saa. Ja nainen saa pitää pitkät hiuksensa armeijassa. Tässä katsotaan miten yhteiskunnassa yleensä toimitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hakekaa apua harhoihinne!! Ei ole olemassa muita kun MIES ja NAINEN !!!!

Kukin taaplatkoon tyylillään, eihän se ole keneltäkään pois. Seksuaalivähemmistöillä vain valitettavasti alkaa olla jutuissaan vähän turhan paljon poliittisia agendoja ja tätä myötä he ovat vajoamassa samalle alhaiselle tasolle kuin heitä kiihkeimmin vastustavat organisaatiot. 

Muunsukupuolisuus ja transsukupuolisuus eivät liity seksuaalivähemmistöihin mitenkään.

No eivät ne enemmistöönkään kuulu.

Se enemmistö ei mitenkään koko ajan varta vasten tiedosta sukupuoltaan. Ne ovat ihmisiä, jotka ovat yhdessä toisten ihmisten kanssa. Jotkut samaa sukupuolta, jotkut vastakkaista sukupuolta olevien kanssa. Jotkut eivät ole yhdessä kenenkään kanssa. Eikä mitenkään koko ajan tarvitse joka sekunti miettiä, että ah, nyt minä tiedostan tätä kreikkalaista salaattia tehdessäni, että olen Nainen.

Ja ei vieläkään tajuttu... Seksuaalivähemmistöt= esim. homo, lesbo, kun taas sukupuolivähemmistö= esim. trans tai muunsukupuolinen. Joko nyt selvisi?

Vierailija kirjoitti:

Oikeastiko pitää erikseen rintojen leikkaamisessakin mainita että puhuttiin julkisesta puolesta? Vedetään nyt tähän kaikki yksityiset kauneuskirurgiat, syövät yms. kun ei voida vaan myöntää että ei, nainen ei saa julkisella rintojenpoistoa. Ainoastaan trans saa. Eikö se ole syrjintää?

Älä valehtele. Kyllä saa ei sukupuolensakorjannutkin.

Vierailija kirjoitti:

ilmeisesti muunsukupuolinen on vain ja ainoastaan sellainen joka on kolmatta sukupuolta, eli on syntyessään molemmat sukupuolielimet, tai toiset pieninä ja toiset normaaleina, tai on joku androgeenisyys diagnoosi tehty syntyessään eli ei kumpiakaan sukupuolielimiä eikä sukupuolta siis voida määrittää

. Mutta monet lesbot tai homomiehet jotka pukeutuvat toisen sukupuolen vaatteisiin (kuten vaikka Kevin tai miesmäiset lesbot) virheellisesti pitävät itseään muunsukupuolisina kai. Sehän on virhe, koska ei heidän sukupuoltaan ole muutettu kolmanneksi sukupuolksi, esim. Kevin edelleen on biologisesti mies ymmärtääkseni, hänellähän ei hormonihoitoja kai ole, niin että rinnat kasvaisi tai parrankasvu loppuisi, jne.

Ja sekin olisi nimeltään transeksuaali, ei muunsukupuolinen. Eihän pelkkä hame muuta biologista sukpuolta, tai että henkilö vaan sanoo että  olen nyt androgeeninen jos ei biologisesti ole sellaiseksi syntynyt.

Androgeeni=mieshormoni, joista tunnetuin on testosteroni. Mitä siis tarkoitat, sillä että tämä Kevin "ei ole androgeeninen"? Älä käytä niitä sivistyssanoja, jos et edes tiedä mitä ne tarkoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

En tavallisesti enää kommentoi näitä juttuja, kun asia ei enää kosketa omaa arkea oikeastaan mitenkään. Tulipa taas mieleen kuitenkin, miksi itse olen pysynyt ja tulen pysymään syvällä kaapissa.

Tein aikanaan kaikkeni, jotta olisin voinut elää syntymäsukupuolessani, mutta ei siitä mitään tullut. Kävin terapiassa, vedin välillä lääkkeitä ja yritin vain olla minä, mutta ei siitä tullut mitään. Olin itsetuhoinen, enkä enää lopulta kyennyt opiskelemaan tai töihin. Kun uudet paperit oli kourassa ja hoidot niin pitkällä, ettei kukaan enää huomannut mitään, aloitin uuden elämän muualla.

Kiva kuulla, että ketjuun vastailleella transmiehellä on vaimo ja ilmeisen hyvä parisuhde. Mä en ole juuri uskaltanut deittailla tai mitään sellaista. Paljastumisen pelko on liian suuri, kun tätähän se sitten olisi. Ei ihmiset mitään yleensä päin naamaa sano, mutta vaikeaa se sitten on. Elämä on nykyään niin mukavaa, ettei oikein mikään ole riskin arvoista.

Olisihan se varmaan hienoa, jos kukaan ei näitä hoitoja tarvitsisi. Mikään muu vain ei tunnu toimivan.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tässäkin ketjussa suurimmassa äänessä ovat trollit ja sellaiset, jotka eivät hyväksy mitään erilaista. Me, joille ihmisten erilaisuus on ihan ok ja hyväksyttävää, ollaan aika pitkälti taustajoukoissa ihan hiljaa ja lueskellaan näitä viestejä. En usko, että me ollaan vähemmistö. Nuo toiset vaan möykkää enemmän. 

Toivottavasti uskaltaudut etsimään rakkautta ja löydät sen. Itse olen ihan tavallinen heteronainen, eikä mua kauhistuttaisi ollenkaan tapailla transsukupuolista ihmistä. Eli kyllä meitä ymmärtävästi suhtautuviakin on. Kaikkea hyvää sulle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointtini nyt oli kuitenkin, että lesbous on vähän muutakin. Oma seksuaalisuuteni on nuoresta saakka ollut peniskeskeinen ja kiihottuakseni minun on kuviteltava penis, että vaikea siinä on olla lesbo.

Eli olet siis aivan normaali heteronainen! Naiset katsos yleensä kiihottuu juurikin siitä peniksestä, penetraation kuvittelemisesta yms.

ei toi ole hetero vaan nainen joka sextaa naisen kanssa, eli lesbo.

Yrittäkää nyt päättää :D Hyvin suuri osa transmiehistä ei voisi ikinä olla naisen kanssa, kun naiset ei kiihota yhtään, mutta kai hekin ovat lesboja :D

No mutta siis tässä on nainen, joka haluaa tuntea olevansa mies. Hän ei ole miehisessä tuntemuksessaan suhteessa miehen kanssa, koska hän ei ole homo, vaan hän on suhteessa naisen kanssa.

Tämä kumppaninainen puolestaan on hetero ja haluaa olla miehen kanssa. Hänen kumppaninsa on siis hetero, joka onkin päätynyt lesboksi, koska hänen kumppaninsa ei ollutkaan oikeasti mies vaan nainen. Kumppanin tilanne on siis selvä.

Tämä trans itse ei kylläkään ole vielä oikein päässyt selville, mikä hän on. Hän ei omien sanojensa mukaan ole hetero, lesbo, homo eikä bi. Siitä huolimatta tässä on nyt kaksi naista, jotka kiihottuvat ajatuksesta peniksestä mutta jotka ovat päätyneet yhteen. Minusta tämä on kyllä lähinnä lesbosuhde bi-maustein.

Miksi vinoilette? Kyse on vakavasta asiasta. Mutta jos nautit lyödyn lyömisestä, mikäs siinä.

Anteeksi, en vinoillut. Eikä tarkoitukseni ollut lyödä lyötyä. Yritin vain ihan loogisesti selventää, mistä on kyse. Kumppanisihan on heteronainen, joka olisi tahtonut miehen mutta joka päätyi yhteen sinun kanssasi. Häntä ei siis haittaa, kumpi olet. Sen sijaan sinun tilanteesi on epäselvä. Olet nainen, joka haluaa olla mies ja joka kiihottuu naisesta. Useimpien mielestä teknisesti ottaen teitä on kaksi naista yhteisessä lesbosuhteessa, vaikka kumpikin osapuoli haluaisi, että toinen teistä olisi mies.

Tärkeintä toki on, että olette onnellisia yhdessä ja suhteenne on kaikin puolin tyydyttävä (ihan ottamatta kantaa siihen, miten käytännössä hoidatte seksinne).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hän ei ole lesbo niin voisiko hän seurustella toisen muunsukupuolisen kanssa mut jolla olisikin miehen värkit? Jos ei niin eikö hän juuri silloin ole lesbo? Jos värkeillä on väliä niin mitä tämä muunsukupuolisuus tarkoittaa?

Parasta olisi kysyä häneltä itseltään. 

Ei se lesbous tai muukaan sukupuolinen suuntautuminen mistään värkeistä aina kiinni ole, ei muillakaan. Tai toisilla on, toisilla ei. Mistä me voidaan tietää, miten sinun ystävälläsi?  Jos olet itse heteronainen, niin riittääkö sinulle tekemään miehen se, että on muna, vaikka olisi pehmeä naisen vartalo ja käytöskin naisellinen.

Tästä sivusta vastaan, että kyllä todellakin minun silmissäni henkilö on mies, jos hänellä on muna, vaikka käyttäytyisi naisellisesti. Ei minun heterouteni liity siihen mitenkään, koska minua ei seksuaalisessa mielessä muutenkaan kiinnosta kaikki maailman miehet. 

 Minusta on ongelmallista, jos seksuaalista suuntautumista aletaan määrittelemään minkään muun kuin biologisen sukupuolen kautta. Erityisesti seksuaalivähemmistöille (mutta välillisesti myös transihmisille) on ollut haitallista, kun (homo)seksuaalisuutta on yritetty määrittää (sukupuoli-)identiteetin, kumppanin seksuaalisen suuntautumisen tai jonkinlaisten ulkopuolisten mielipiteiden kautta.

Naisista kiinnostunut transmies on siis de facto homoseksuaali nainen. Eri asia on vain se voiko tällaista henkilöä kutsua sosiaalisella tasolla lesboksi, jos omaa miehen fysiikan, heteronaiskumppanin (jonka kanssa toimiva seksielämä) ja jotka ulkoisesti tulkitaan heteropariksi. Tai mitä merkitystä tällä loppupeleissä edes on? Mistä tässä väitellään, jos asianosaiset tyytyväisiä eikä asia muille kuulu pätkän vertaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointtini nyt oli kuitenkin, että lesbous on vähän muutakin. Oma seksuaalisuuteni on nuoresta saakka ollut peniskeskeinen ja kiihottuakseni minun on kuviteltava penis, että vaikea siinä on olla lesbo.

Eli olet siis aivan normaali heteronainen! Naiset katsos yleensä kiihottuu juurikin siitä peniksestä, penetraation kuvittelemisesta yms.

ei toi ole hetero vaan nainen joka sextaa naisen kanssa, eli lesbo.

Yrittäkää nyt päättää :D Hyvin suuri osa transmiehistä ei voisi ikinä olla naisen kanssa, kun naiset ei kiihota yhtään, mutta kai hekin ovat lesboja :D

No mutta siis tässä on nainen, joka haluaa tuntea olevansa mies. Hän ei ole miehisessä tuntemuksessaan suhteessa miehen kanssa, koska hän ei ole homo, vaan hän on suhteessa naisen kanssa.

Tämä kumppaninainen puolestaan on hetero ja haluaa olla miehen kanssa. Hänen kumppaninsa on siis hetero, joka onkin päätynyt lesboksi, koska hänen kumppaninsa ei ollutkaan oikeasti mies vaan nainen. Kumppanin tilanne on siis selvä.

Tämä trans itse ei kylläkään ole vielä oikein päässyt selville, mikä hän on. Hän ei omien sanojensa mukaan ole hetero, lesbo, homo eikä bi. Siitä huolimatta tässä on nyt kaksi naista, jotka kiihottuvat ajatuksesta peniksestä mutta jotka ovat päätyneet yhteen. Minusta tämä on kyllä lähinnä lesbosuhde bi-maustein.

Miksi vinoilette? Kyse on vakavasta asiasta. Mutta jos nautit lyödyn lyömisestä, mikäs siinä.

Anteeksi, en vinoillut. Eikä tarkoitukseni ollut lyödä lyötyä. Yritin vain ihan loogisesti selventää, mistä on kyse. Kumppanisihan on heteronainen, joka olisi tahtonut miehen mutta joka päätyi yhteen sinun kanssasi. Häntä ei siis haittaa, kumpi olet. Sen sijaan sinun tilanteesi on epäselvä. Olet nainen, joka haluaa olla mies ja joka kiihottuu naisesta. Useimpien mielestä teknisesti ottaen teitä on kaksi naista yhteisessä lesbosuhteessa, vaikka kumpikin osapuoli haluaisi, että toinen teistä olisi mies.

Tärkeintä toki on, että olette onnellisia yhdessä ja suhteenne on kaikin puolin tyydyttävä (ihan ottamatta kantaa siihen, miten käytännössä hoidatte seksinne).

Korjaus, hän ei omien sanojensa mukaan kiihotu naisista, vaan peniksestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tavallisesti enää kommentoi näitä juttuja, kun asia ei enää kosketa omaa arkea oikeastaan mitenkään. Tulipa taas mieleen kuitenkin, miksi itse olen pysynyt ja tulen pysymään syvällä kaapissa.

Tein aikanaan kaikkeni, jotta olisin voinut elää syntymäsukupuolessani, mutta ei siitä mitään tullut. Kävin terapiassa, vedin välillä lääkkeitä ja yritin vain olla minä, mutta ei siitä tullut mitään. Olin itsetuhoinen, enkä enää lopulta kyennyt opiskelemaan tai töihin. Kun uudet paperit oli kourassa ja hoidot niin pitkällä, ettei kukaan enää huomannut mitään, aloitin uuden elämän muualla.

Kiva kuulla, että ketjuun vastailleella transmiehellä on vaimo ja ilmeisen hyvä parisuhde. Mä en ole juuri uskaltanut deittailla tai mitään sellaista. Paljastumisen pelko on liian suuri, kun tätähän se sitten olisi. Ei ihmiset mitään yleensä päin naamaa sano, mutta vaikeaa se sitten on. Elämä on nykyään niin mukavaa, ettei oikein mikään ole riskin arvoista.

Olisihan se varmaan hienoa, jos kukaan ei näitä hoitoja tarvitsisi. Mikään muu vain ei tunnu toimivan.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tässäkin ketjussa suurimmassa äänessä ovat trollit ja sellaiset, jotka eivät hyväksy mitään erilaista. Me, joille ihmisten erilaisuus on ihan ok ja hyväksyttävää, ollaan aika pitkälti taustajoukoissa ihan hiljaa ja lueskellaan näitä viestejä. En usko, että me ollaan vähemmistö. Nuo toiset vaan möykkää enemmän. 

Toivottavasti uskaltaudut etsimään rakkautta ja löydät sen. Itse olen ihan tavallinen heteronainen, eikä mua kauhistuttaisi ollenkaan tapailla transsukupuolista ihmistä. Eli kyllä meitä ymmärtävästi suhtautuviakin on. Kaikkea hyvää sulle. 

Ei tässä mistään hyväksymisestä ole kyse. Tottakai ihmiset saavat olla täsmälleen sellaisia kuin ovat, mutta miksi pitää mennä muuttamaan vakiintuneita käsitteitä. Se, että kissa on kissa eikä koira, ei ole mitenkään arvolatautunut mielipide. Se on vain pyrkimys ymmärtämään ja pysymään perässä, mitä ympärillä tapahtuu. Ei ole helppo sellainen maailma, jossa hevosta halutaankin kutsua autoksi ja ketsuppia ruisleiväksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.

Miten joku voi olla näin sekaisin. 🙄

Itseäni lähinnä hämmästyttää, että jollekin voi vielä tulla yllätyksenä, että transsukupuolisia on olemassa ja heillä on parisuhteita. Kiinnostaisi tietää mitä meidän pitäisi siis sanoa, että olisit tyytyväinen? Saammeko siis käydä läpi sukupuolenkorjausprosessin? Jos saamme, saammeko ottaa itsellemme kumppanin, jos kumppani on halukas? Miksi meidän pitäisi sitten kutsua itseämme, että olisit tyytyväinen? Hoidot läpikäynyt transmies+ nainen - parin pitäisi kutsua itseään lesbopariksi, vaikkei kumpikaan koe millään tasolla olevansa lesbo? Vai miten pitäisi toimia tässä tilanteessa, ettei saisi sinulta "olette sekaisin" - tuomiota?

Kutsukoot vaikka friikeiksi, sillä heteroita eivät ainakaan ole.

Jos kaksi naista sextaa, se on lesboutta.

Olet täysin oikeassa, transmies vaan ei ole nainen. Emmekä me harrasta seksiä niin, että hieroisimme paikkojamme yhteen, koska emme ole lesboja niin se ei meitä kiinnosta. Minä voin ollakin seksuaalisesti friikki, mutta kumppanini on ainakin täysin hetero ja on kanssani rakkaudesta, ei seksin takia.

Määritelmä ei nyt mennyt oikein, jos heterolla tarkoitetaan vastakkaisesta sukupuolesta(elimineen) kiinostumista ja kiihottumista.

Mitä vikaa on olla bi? Tai liukuva seksuaalisuus?

Ei voi keksiä itse jo vakiintuneisiin määritelmiin omia sisältöjä. En minä valkoisella ihonvärillä voi ruveta väittämään että kyllä minä olen etniseltä perimältäni intialainen vaikka valkoihoinen olenkin

Hän siis kuitenkin rakastaa sinua, ei sukupuolta. Onnea, sillä sitähän kaikki haluavat, että heitä rakastetaan juuri sinä mitä ovat, omana itsenään virheineen ja vahvuuksineen.

Olennaisinta tässä nyt on se, että minä elän miehenä ja ihastun ja rakastun naisiin. En ole bi enkä homo, en voisi olla suhteessa miehen kanssa. Sinänsä minulle on ihan sama mikä sana minua todellisuudessa kuvaa, mutta elän heterosuhteessa, ja se sana on minulle ok.

Miten sinä "elät miehenä"? Mitä se käytännössä pitää sisällään vaikkapa nyt ihan arkisena tavallisena päivänä? Siis muutoin kuin käytät töissä miestenvessaa?

Kaveripiiri on pikkuhiljaa kehittynyt sellaiseksi, jonka kanssa on paljon yhteistä (miehiä), silloin tällöin on pientä flirttiä joidenkin naisten kanssa ja kumppaniksi löytyi nainen, joka näkee minut oikein. Kykenen seksuaaliseen kanssakäymiseen. Sukulaispojat ottavat mallia, ei enää tytöt. Kaverit kyselevät mitä mies eikä mitäs muija. Juhliin voi pukeutua haluamiinsa vaatteisiin, jotka sopivat kropalleni. Ei tämä kuulosta miltään, tiedän, mutta todellisuudessa se on paljon.

Kiitos vastauksestasi. Sinulla on siis miespuolisiksi ajattelemiasi kavereita, joiden kanssa yhdessä flirttailette naisille, ja muut puhuttelevat sinua eri tilanteissa mieheksi, eivät naiseksi. Lisäksi voit näyttää ulkoisesti mieheltä eri tilanteissa. Myös kumppanisi ymmärtääkseni pitää sinua miehenä, ei naisena.

Koska ympäristösi hyväksyy sinut sellaisena kuin olet, se tarkoittaa, että olet oppinut hyväksymään itsesi ja tunteesi. Useimmat meistä hyväksyvät tunteensa itsestään luonnostaan, muille se ottaa enemmän aikaa ja vaivaa. Mukavaa, että olet löytänyt tiesi ja saanut sisällesi rauhan. Toivotan sinulle onnea elämässäsi. Tällaisiin ketjuihin sinun ei kannata enää osallistua, näissä on vain kiusaajia.

Vierailija kirjoitti:

 Minusta on ongelmallista, jos seksuaalista suuntautumista aletaan määrittelemään minkään muun kuin biologisen sukupuolen kautta.

Niin, miksi sitä ylipäätään pitää määritellä? Homo, lesbo, hetero, bi - typeriä määreitä, koska tuskin kukaan on kaikista jonkun sukupuolen yksilöistä kiinnostunut. Jos on pakko määritellä, niin muille luokituksille on kyllä käyttöä kuin vain biologiselle sukupuolelle. Onhan niitäkin, joille vaikka ikä on paljon paremmin mielenkiintoa kuvaava luokka kuin sukupuoli.

Eikä biologinenkaan sukupuoli aina ole mikään itsestäänselvyys, joillakin esim. on ilman mitään leikkauksia tai hormonihoitoja ulkoisesti naisen kroppa, mutta kuitenkin miehen kromosomisto. Toisekseen miksi ihmeessä pitäisi rajoittua 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.

Miten joku voi olla näin sekaisin. 🙄

Itseäni lähinnä hämmästyttää, että jollekin voi vielä tulla yllätyksenä, että transsukupuolisia on olemassa ja heillä on parisuhteita. Kiinnostaisi tietää mitä meidän pitäisi siis sanoa, että olisit tyytyväinen? Saammeko siis käydä läpi sukupuolenkorjausprosessin? Jos saamme, saammeko ottaa itsellemme kumppanin, jos kumppani on halukas? Miksi meidän pitäisi sitten kutsua itseämme, että olisit tyytyväinen? Hoidot läpikäynyt transmies+ nainen - parin pitäisi kutsua itseään lesbopariksi, vaikkei kumpikaan koe millään tasolla olevansa lesbo? Vai miten pitäisi toimia tässä tilanteessa, ettei saisi sinulta "olette sekaisin" - tuomiota?

Kutsukoot vaikka friikeiksi, sillä heteroita eivät ainakaan ole.

Jos kaksi naista sextaa, se on lesboutta.

Olet täysin oikeassa, transmies vaan ei ole nainen. Emmekä me harrasta seksiä niin, että hieroisimme paikkojamme yhteen, koska emme ole lesboja niin se ei meitä kiinnosta. Minä voin ollakin seksuaalisesti friikki, mutta kumppanini on ainakin täysin hetero ja on kanssani rakkaudesta, ei seksin takia.

Määritelmä ei nyt mennyt oikein, jos heterolla tarkoitetaan vastakkaisesta sukupuolesta(elimineen) kiinostumista ja kiihottumista.

Mitä vikaa on olla bi? Tai liukuva seksuaalisuus?

Ei voi keksiä itse jo vakiintuneisiin määritelmiin omia sisältöjä. En minä valkoisella ihonvärillä voi ruveta väittämään että kyllä minä olen etniseltä perimältäni intialainen vaikka valkoihoinen olenkin

Hän siis kuitenkin rakastaa sinua, ei sukupuolta. Onnea, sillä sitähän kaikki haluavat, että heitä rakastetaan juuri sinä mitä ovat, omana itsenään virheineen ja vahvuuksineen.

Olennaisinta tässä nyt on se, että minä elän miehenä ja ihastun ja rakastun naisiin. En ole bi enkä homo, en voisi olla suhteessa miehen kanssa. Sinänsä minulle on ihan sama mikä sana minua todellisuudessa kuvaa, mutta elän heterosuhteessa, ja se sana on minulle ok.

Miten sinä "elät miehenä"? Mitä se käytännössä pitää sisällään vaikkapa nyt ihan arkisena tavallisena päivänä? Siis muutoin kuin käytät töissä miestenvessaa?

Kaveripiiri on pikkuhiljaa kehittynyt sellaiseksi, jonka kanssa on paljon yhteistä (miehiä), silloin tällöin on pientä flirttiä joidenkin naisten kanssa ja kumppaniksi löytyi nainen, joka näkee minut oikein. Kykenen seksuaaliseen kanssakäymiseen. Sukulaispojat ottavat mallia, ei enää tytöt. Kaverit kyselevät mitä mies eikä mitäs muija. Juhliin voi pukeutua haluamiinsa vaatteisiin, jotka sopivat kropalleni. Ei tämä kuulosta miltään, tiedän, mutta todellisuudessa se on paljon.

Kiitos vastauksestasi. Sinulla on siis miespuolisiksi ajattelemiasi kavereita, joiden kanssa yhdessä flirttailette naisille, ja muut puhuttelevat sinua eri tilanteissa mieheksi, eivät naiseksi. Lisäksi voit näyttää ulkoisesti mieheltä eri tilanteissa. Myös kumppanisi ymmärtääkseni pitää sinua miehenä, ei naisena.

Koska ympäristösi hyväksyy sinut sellaisena kuin olet, se tarkoittaa, että olet oppinut hyväksymään itsesi ja tunteesi. Useimmat meistä hyväksyvät tunteensa itsestään luonnostaan, muille se ottaa enemmän aikaa ja vaivaa. Mukavaa, että olet löytänyt tiesi ja saanut sisällesi rauhan. Toivotan sinulle onnea elämässäsi. Tällaisiin ketjuihin sinun ei kannata enää osallistua, näissä on vain kiusaajia.

Tämä asenne on mielestäni tosi ikävä. Olen pienen ajan sisällä osallistunut kahteen tällaiseen ketjuun ja ihan aidosti yritän ymmärtää ja hahmottaa tätä kuviota. Tämän aidon kiinnostuksen takia minua pidetään kiusaajana, vaikka mitään ilkeää en ole sanonut. Vaikeapa tätä on ymmärtää, kun heti haukutaan kiusaajaksi, jos yrittää jotain kysyä.

ohis