Koulun joulujuhlaa ei saa pitää kirkossa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Ihanko oikeasti kuvittelet, että Suomessa vuonna 2019 jouluvaloja myydään Suomessa kristillisen juhlan takia, eikä siksi että ihmiset niitä haluavat ostaa ja toiset ihmiset haluavat tehdä niillä rahaa?  Herää todellisuuteen.

Tottakai niitä myydään Jessen juhlien vuoksi. Missä ihmeen vaiheessa ei olisi myyty? Ja samalla tavallahan niitä on rahaa vastaan myyty herran vuodesta toiseen, joten mikä pointti se nyt olisi? Kas kun ette voi mitenkään istua joulukirkossa, mutta voitte muuten viettää joulua menoin, joiden perusteella teitä ei tapakristitystä erota kukaan. "Me ei kristillistä joulua haluta viettää!" Ilmankos pitää kovaan ääneen julistaa edes joku ero eli se joulukirkosta pidättäytyminen. Ja oletettavasti haudoille kuitenkin menette jouluisin kirkkomaalle ihan siihen kirkon ikkunoiden taakse. Ja niin on olo jouluinen. Ties vaikka istuisitte siellä joulukirkossakin.

Vierailija kirjoitti:

Kohta suomessakin aletaan vainota kristittyjä.

Ei kannata projisoida omia fantasioitaan muihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Itse varmastikin häiriinnyt viikonpäivien nimistä, jos ajattelet vuosiluvun aiheuttavan uskonnottomille ahdistusta.

Tässähän kai puhutaan eräitä ahdistavasta kristillisyydestä. Kai vuosiluvun 2019 tunnustamisen luulisi vähän ahdistavan, kun kerran Jeesuksen syntymästä sitä lasketaan kuin Jeesus ja kristillisyys olisi jotenkin merkityksellistä. Uskonnottomillehan ei pitäisi olla. Onhan islamilaisillakin oma ajanlaskunta - jos sitten heille ei tunnu olevan ongelmaa kertoa elävänsä Suomessa vuotta 2019. Ainakaan raapustettessa tukihakemukseen päivämäärää. Entä voitko osallistua kirkollisiin hautajaisiin ilman, että ahdistaa? Käydä Jouluna haudalla kirkon hautausmaalla? Jos kirkkoon meno ahdistaa, niin varmaan jää kirkon vieressä olevalla hautausmaallakin käyminen väliin? Jos eivät ahdista, niin hitusen on valikoivaa ja epäloogista ahdistusta. Kohtuu jurpo saa olla kristittykin, jos ei hautajaisiin voi osallistua siksi, että hautaus suoritetaan vapaa-ajattelijoiden hautausmaalle ilman kristillistä siunausta.

Ainakaan minulle vuosiluku ei edusta kristillisyyttä, se on päivämäärien ohella vain numero, millä pidetään vuodet järjestyksessä. Henkilökohtaisesti en piittaa, onko vuosiluku 2019, 3526 vai jotain muuta. Ja jos se taas on niin tarkkaa, että ajanlasku alkaa juuri Jeesuksen syntymästä, niin tiedoksi, että vuosia on alettu laskea vasta 500-luvulla, eli arvio voi heittää useallakin vuodella. Sen jos minkä luulisi ahdistavan, jos numeroiden kristillinen merkitys tuntuu kovin tärkeältä.

Osallistumiseni ja mahdollinen ahdistukseni hautajaisten ym. suhteen tuskin liittyy tähän.

Tunnen ajanlaskumme historian eikä siihen liity minulla mitään ahdistavaa. Ihmettelen vain sitä epäloogisuutta, jolla jotkut kovaan ääneen kristillisyyden aiheuttamaa ahdistustaan tuovat esille. Kovaan ääneen vannotaan pakanajoulun juhlinnan nimeen, mutta kuitenkin eletään tiedostaen kristillisyyteen perustuvaa vuotta 2019 ilman mitään ongelmaa. Jos kykenee hyväksymään koko vuoden ja vuodesta toiseen vuosiluvun, niin luulisi kykenevän istumaan silloin tällöin kirkossakin ilman, että pää räjähtää. Jos ei kykene, niin vaatikaa nyt loogisuuden ja uskottavuden nimissä myös omaa kalenterivuotta ja jättäkää joulu viettämättä ilman sepostusta siitä kuinka joulun vietollanne ei ole Jessen kanssa mitään tekemistä sen enempää kuin vuosiluvullakaan. Kun kuitenkin samaan aikaan vedotaan, ettei joulua pidä tyrkyttää muiden vietettäväksi siksi, että se on uskonnollinen juhla. Ai niin, se on uskonnollinen juhla vain, jos sattuu istumaan kirkossa. Jeppistä joo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Niin niin. Jouluvaloillahan sitä valoa parhaiten saa pimeään. Kyllä sen kodin ja pihan pystyy ehkä vähän paremminkin valaisemaan, ja aika moni on se tehnyt jo pimeän vuoden ajan alettua. Ja kristinuskoon jasen tunnustamiseen taitaa liittyä monilla muutakin kuin se onko jumala olemassa vai ei. Ja ateisti julistamassa, ettei jumalaa ole eikä joulu ole Jessen syntymäjuhla, on kyllä hervoton vitsi, vaikkei se näköjään ihan kaikille avaudukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Ilmeisesti pyyhit sitten perseesi sormiisi. Tapansa kullakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Niin niin. Jouluvaloillahan sitä valoa parhaiten saa pimeään. Kyllä sen kodin ja pihan pystyy ehkä vähän paremminkin valaisemaan, ja aika moni on se tehnyt jo pimeän vuoden ajan alettua. Ja kristinuskoon jasen tunnustamiseen taitaa liittyä monilla muutakin kuin se onko jumala olemassa vai ei. Ja ateisti julistamassa, ettei jumalaa ole eikä joulu ole Jessen syntymäjuhla, on kyllä hervoton vitsi, vaikkei se näköjään ihan kaikille avaudukaan.

Ihminen, joka ei usko Jumalaan, sanoo, että ei ole Jumalaa. Sinua naurattaa. Okei? :D

Paluuta entiseen ei taida olla. Pelkkää kaaosta ja vastakkainasettelua, kaikesta on tullut politiikkaa.

Voi luoja tätäkin ketjua. Älkää nyt vaan antako tosiasioiden pilata hyvää öyhötystä. Kerrataan nyt silti: oikeuskanslerin mukaan koulun joulujuhlassa saa ja voi olla esim. jouluevankeliumi, joulukuvaelma ja esim enkeli taivaan virsi. Koulun joulujuhlaa ei voida kuitata joulukirkolla, koska lain mukaan koulun joulujuhlaa ei voi järjestää kirkossa. Erillinen kirkossakäynti on ok. Mutta joo, jatkakaa vain öyhötystä. On hyvä nähdä miten vähän järkeä tähän maahan mahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Paluuta entiseen ei taida olla. Pelkkää kaaosta ja vastakkainasettelua, kaikesta on tullut politiikkaa.

Jep. Lapset ei saa enää edes joulujuhlaa viettää ilman, että joku yrittää muuttaa sen jumalanpalvelukseksi. :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Niin niin. Jouluvaloillahan sitä valoa parhaiten saa pimeään. Kyllä sen kodin ja pihan pystyy ehkä vähän paremminkin valaisemaan, ja aika moni on se tehnyt jo pimeän vuoden ajan alettua. Ja kristinuskoon jasen tunnustamiseen taitaa liittyä monilla muutakin kuin se onko jumala olemassa vai ei. Ja ateisti julistamassa, ettei jumalaa ole eikä joulu ole Jessen syntymäjuhla, on kyllä hervoton vitsi, vaikkei se näköjään ihan kaikille avaudukaan.

Joulu on entinen keskitalven juhla jonka kristinusko on vaan ominut itselleen.

Kiellätkös tämän? Vastaa ensin tähän niin jatketaan sitten siitä.

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja tätäkin ketjua. Älkää nyt vaan antako tosiasioiden pilata hyvää öyhötystä. Kerrataan nyt silti: oikeuskanslerin mukaan koulun joulujuhlassa saa ja voi olla esim. jouluevankeliumi, joulukuvaelma ja esim enkeli taivaan virsi. Koulun joulujuhlaa ei voida kuitata joulukirkolla, koska lain mukaan koulun joulujuhlaa ei voi järjestää kirkossa. Erillinen kirkossakäynti on ok. Mutta joo, jatkakaa vain öyhötystä. On hyvä nähdä miten vähän järkeä tähän maahan mahtuu.

Kaipa keskustelu aiheen pohjalta voi polveilla ilman, että typeryys on vallannut maailman. Joulukirkko lienee eri tapahtuma kuin koulun lukukauden päätösjuhla - vietetään jälkimmäinen sitten missä ja millä menoin tahansa. Jos lakia oikein luet, niin mitään järkeähän ei ole laissa, jonka mukaan koulun uskonnollisen joulujuhlasisällön saa esittää koulurakennuksessa, muttei samana kirkkorakennuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta suomessakin aletaan vainota kristittyjä.

Ei kannata projisoida omia fantasioitaan muihin.

Je suis Päivi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Niin niin. Jouluvaloillahan sitä valoa parhaiten saa pimeään. Kyllä sen kodin ja pihan pystyy ehkä vähän paremminkin valaisemaan, ja aika moni on se tehnyt jo pimeän vuoden ajan alettua. Ja kristinuskoon jasen tunnustamiseen taitaa liittyä monilla muutakin kuin se onko jumala olemassa vai ei. Ja ateisti julistamassa, ettei jumalaa ole eikä joulu ole Jessen syntymäjuhla, on kyllä hervoton vitsi, vaikkei se näköjään ihan kaikille avaudukaan.

Joulu on entinen keskitalven juhla jonka kristinusko on vaan ominut itselleen.

Kiellätkös tämän? Vastaa ensin tähän niin jatketaan sitten siitä.

Uskonto on oppi. Opit eivät omi mitään. Huomaat kai kertovasi, että Joulu on kristillinen juhla, jonka juhlintaan liittyy ajan myötä muuttuneita perinteitä ns. pakanuskonnoista. Et pidä erikoisena sitä, että joku viettää aikaansa uskonnollisesta juhlasta tutuin riittimenoin ja väittää kovaan ääneen, ettei touhulla ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, kun ei tässä nyt sentään mitään uskovaisia olla! Ovat ne uskonnollisesta tutut riitit sitten pakanauskonnosta, kristinuskosta tai mistä uskonnosta tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jouluhan on nimenomaan uskonnollinen juhla, joten miksi ateistit sitä edes viettävät? Eli ateistit ja muut kirkkoon kuulumattomat voisi joululomalla olla normaalisti töissä/koulussa kun ei heillä ole mitään syytä viettää joulua. Näin ollen koulujen joulujuhlat voisi myös olla kirkossa. Ennustan tälle kommentille paljon alapeukkuja juurikin näiltä ateisteilta.

Joulua - keskitalven juhlaa - on vietetty eri nimillä jo kauan ennen kuin 300-luvulla joku keksi liittää Jeesuksen syntymän samaan ajankohtaan.

Totta, mutta juhla on liittynyt aina johonkin uskontoon tai hengelliseen kulttiin ja/tai erilaisiin riitteihin ja ihmisten vahvaan luontoyhteyteen.

Mikään näistä tuskin kuuluu paljon esim. nykypäivän kaupunkilaisen ateistin elämään. Siksi on mielestäni ihan relevanttia kysyä, miksi ateisti viettää joulua.

Syy on todennäköisesti kaupallinen ja/tai sosiaalinen. Kiva saada ja antaa lahjoja, viettää aikaa perheen kanssa - vaikka kaikki tämä aiheuttaakin monelle ihan järjetöntä stressiä.

-Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Se teidän Jeesuksennehan ei todellakaan ole syntynyt Suomalaisena keskitalven juhlana eli Keksinä vaan joskus ihan muulloin. Vai väitätkö vastaan?

Herkkäuskoisten hölmöjen aloittama ajanlasku ei ahdista minua tippaakaan, mutta kiitos hei välittämisestä.

Ja jouluvaloja on meilläkin piha täynnä ilman mitään viittausta uskontopaskaan. Ne vaan ovat kivoja kun on muuten niin saatanan pimeää.

Hitusen vaikutat ahdistuneelta. Ihanko oikeasti olet uskotellut itsellesi, että niitä jouluvaloja, joulutähtiä ym. ym. myydään Suomessa vuonna 2019 jonkun ikiaikaisen pakanajuhlan perinteiseen viettoon eikä kristillisen Joulun viettoon? Herää todellisuuteen.

Pyyhin kristillisyydelläsi perseeni.

Ihmiset ovat tajunneet ajat sitten ettei mitään jumalaa ole olemassa. Synkkä ja pitkä talvi meillä sen sijaan on -siksi ne valot.

Niin niin. Jouluvaloillahan sitä valoa parhaiten saa pimeään. Kyllä sen kodin ja pihan pystyy ehkä vähän paremminkin valaisemaan, ja aika moni on se tehnyt jo pimeän vuoden ajan alettua. Ja kristinuskoon jasen tunnustamiseen taitaa liittyä monilla muutakin kuin se onko jumala olemassa vai ei. Ja ateisti julistamassa, ettei jumalaa ole eikä joulu ole Jessen syntymäjuhla, on kyllä hervoton vitsi, vaikkei se näköjään ihan kaikille avaudukaan.

Joulu on entinen keskitalven juhla jonka kristinusko on vaan ominut itselleen.

Kiellätkös tämän? Vastaa ensin tähän niin jatketaan sitten siitä.

Uskonto on oppi. Opit eivät omi mitään. Huomaat kai kertovasi, että Joulu on kristillinen juhla, jonka juhlintaan liittyy ajan myötä muuttuneita perinteitä ns. pakanuskonnoista. Et pidä erikoisena sitä, että joku viettää aikaansa uskonnollisesta juhlasta tutuin riittimenoin ja väittää kovaan ääneen, ettei touhulla ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, kun ei tässä nyt sentään mitään uskovaisia olla! Ovat ne uskonnollisesta tutut riitit sitten pakanauskonnosta, kristinuskosta tai mistä uskonnosta tahansa. 

Vietän joulua sekulaarisista syistä. Juhlintaani on ajan myötä sekoittunut myös uskonnollisiksi miellettyjä elementtejä esimerkiksi kristinuskosta ja pakanallisista uskonnoista. Ne elementit eivät kuitenkaan tee juhlinnastani uskonnollista.

Tämä on terve ilmiö, että puututaan tähän asiaan. Koulun joulujuhla pitää pitää koululla, ei kirkossa. Joulukirkkoon voidaan viedä ne, jotka haluavat, muut voivat katsoa vaikka elokuvaa. Ne tonttuleikit eivät kuulu kirkkoon. Miksi papit eivät ole puuttuneet tähän. Kirkko on Jumalan huone ja siellä palvellaan Jumalaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja tätäkin ketjua. Älkää nyt vaan antako tosiasioiden pilata hyvää öyhötystä. Kerrataan nyt silti: oikeuskanslerin mukaan koulun joulujuhlassa saa ja voi olla esim. jouluevankeliumi, joulukuvaelma ja esim enkeli taivaan virsi. Koulun joulujuhlaa ei voida kuitata joulukirkolla, koska lain mukaan koulun joulujuhlaa ei voi järjestää kirkossa. Erillinen kirkossakäynti on ok. Mutta joo, jatkakaa vain öyhötystä. On hyvä nähdä miten vähän järkeä tähän maahan mahtuu.

Kaipa keskustelu aiheen pohjalta voi polveilla ilman, että typeryys on vallannut maailman. Joulukirkko lienee eri tapahtuma kuin koulun lukukauden päätösjuhla - vietetään jälkimmäinen sitten missä ja millä menoin tahansa. Jos lakia oikein luet, niin mitään järkeähän ei ole laissa, jonka mukaan koulun uskonnollisen joulujuhlasisällön saa esittää koulurakennuksessa, muttei samana kirkkorakennuksessa.

No mutta eihän se ole ollut sama. Kirkossa ei ole tonttuleikkejä leikitty tai joulunäytelmiä näytelty. Sen sijaan on Herran siunausta jaettu ja papin saarnaa kuunneltu. Itse olen uskova kristitty, mutta sitä mieltä että on törkeää varastaa lapsilta koulun kuusijuhlan perinne. Jumalanpalvelus on eri asia kuin kuusijuhla. Ja nythän ei ole lapsilta viety oikeutta osallistua joulukirkkoihin, niin kuin kovasti tälläkin palstalla väitetään. Tahallinen väärän tiedon jakaminen on valehtelua, ja se on synti.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko kulkea vailla ahdistusta jouluvalaistulla kadulla ilman, että tuntuu, että Jeesuksen syntymän juhlintaa tuputetaan? Entäpä ajanlaskumme? Jos Jeesuksen Kristuksen syntymän juhlistaminen ahdistaa, niin ahdistaako myös Jeesuksen syntymään perustuva ajanlasku? Tunnustatko nyt vuoden olevan 2019 ja siten jeesuksen merkityksellisyyden?

Itse varmastikin häiriinnyt viikonpäivien nimistä, jos ajattelet vuosiluvun aiheuttavan uskonnottomille ahdistusta.

Tässähän kai puhutaan eräitä ahdistavasta kristillisyydestä. Kai vuosiluvun 2019 tunnustamisen luulisi vähän ahdistavan, kun kerran Jeesuksen syntymästä sitä lasketaan kuin Jeesus ja kristillisyys olisi jotenkin merkityksellistä. Uskonnottomillehan ei pitäisi olla. Onhan islamilaisillakin oma ajanlaskunta - jos sitten heille ei tunnu olevan ongelmaa kertoa elävänsä Suomessa vuotta 2019. Ainakaan raapustettessa tukihakemukseen päivämäärää. Entä voitko osallistua kirkollisiin hautajaisiin ilman, että ahdistaa? Käydä Jouluna haudalla kirkon hautausmaalla? Jos kirkkoon meno ahdistaa, niin varmaan jää kirkon vieressä olevalla hautausmaallakin käyminen väliin? Jos eivät ahdista, niin hitusen on valikoivaa ja epäloogista ahdistusta. Kohtuu jurpo saa olla kristittykin, jos ei hautajaisiin voi osallistua siksi, että hautaus suoritetaan vapaa-ajattelijoiden hautausmaalle ilman kristillistä siunausta.

Ainakaan minulle vuosiluku ei edusta kristillisyyttä, se on päivämäärien ohella vain numero, millä pidetään vuodet järjestyksessä. Henkilökohtaisesti en piittaa, onko vuosiluku 2019, 3526 vai jotain muuta. Ja jos se taas on niin tarkkaa, että ajanlasku alkaa juuri Jeesuksen syntymästä, niin tiedoksi, että vuosia on alettu laskea vasta 500-luvulla, eli arvio voi heittää useallakin vuodella. Sen jos minkä luulisi ahdistavan, jos numeroiden kristillinen merkitys tuntuu kovin tärkeältä.

Osallistumiseni ja mahdollinen ahdistukseni hautajaisten ym. suhteen tuskin liittyy tähän.

Tunnen ajanlaskumme historian eikä siihen liity minulla mitään ahdistavaa. Ihmettelen vain sitä epäloogisuutta, jolla jotkut kovaan ääneen kristillisyyden aiheuttamaa ahdistustaan tuovat esille. Kovaan ääneen vannotaan pakanajoulun juhlinnan nimeen, mutta kuitenkin eletään tiedostaen kristillisyyteen perustuvaa vuotta 2019 ilman mitään ongelmaa. Jos kykenee hyväksymään koko vuoden ja vuodesta toiseen vuosiluvun, niin luulisi kykenevän istumaan silloin tällöin kirkossakin ilman, että pää räjähtää. Jos ei kykene, niin vaatikaa nyt loogisuuden ja uskottavuden nimissä myös omaa kalenterivuotta ja jättäkää joulu viettämättä ilman sepostusta siitä kuinka joulun vietollanne ei ole Jessen kanssa mitään tekemistä sen enempää kuin vuosiluvullakaan. Kun kuitenkin samaan aikaan vedotaan, ettei joulua pidä tyrkyttää muiden vietettäväksi siksi, että se on uskonnollinen juhla. Ai niin, se on uskonnollinen juhla vain, jos sattuu istumaan kirkossa. Jeppistä joo.

Vuosiluku on vain järjestysnumero, en usko sen aiheuttavan ahdistusta yhdellekään rationaalisesti ajattelevalle ihmiselle. Sinä nyt vaan sait päähäsi, että vuodesta 2019 jaa. pitäisi ahdistua, etkä pääse siitä ajatuksesta eroon. Jos logiikkasi pitäisi paikkansa, kristittyjen tulisi monen muun asian ohella ahdistua viikonpäivien nimistä. Ahdistuvatko he? En usko.

Ketään ei saa pakottaa istumaan kirkossa yleensäkään, eikä varsinkaan jumalanpalveluksessa. Tämä perustuu lakiin. Myös YK:n mukaan lapselle kuuluu uskonnonvapaus. Keskustelussa ei siis ole pohjimmaltaan kyse ahdistumisesta, vaan vain ja ainoastaan lain noudattamisesta. Tässä on nyt yksi koulu palautettu noudattamaan oikeudenmukaista ohjeistusta, toivottavasti säikäytetty muut väärin toimivat koulut miettimään toimintatapojaan.