Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö lapsilisä suhteuttaa perheen tuloihin?
02.11.2019 |
Eihän perhe joka tienaa yhteensä vaikka 6000 kuukaudessa tarvitse lapsilisää. Kun taas perhe joka tienaa 2000 kuukaudessa tarvitsee sitä paljon enemmän.
Kommentit (93)
Minä olen sitä mieltä, että tulevat eläkkeet tulisi sitoa lapsilukuun. Eli kun olet hankkinut tulevia veronmaksajia ja eläkkeen maksajia, niin olet oikeutettu parempaan eläkkeeseen.
Minä täällä kasvatan lapsia ja huolehdin tulevista veronmaksajista. Se on täyttä työtä. Herään neljä kertaa yössä imettämään kuopusta. Lisäksi teen toista työtä, josta saan palkkaa ja maksan veroja. Mielestäni tekemääni kotityötä tulisi arvostaa enemmän. Eläkkeen sitominen lapsilukuun voisi olla yhteiskunnan huomionosoitus perheellisten tekemää kasvatustyötä kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kurkistus meidän perheen kuluihin, jotka ihan kaikki maksetaan omista tuloista:
- yhden lapsen päivähoito 390€/kk yksityidessä päiväkodissa, eli siinä ainoassa jossa enää oli tilaa ja jonne on inhimillinen matka. Pk perii lisämaksua 50€/kk, joten jos lapsi olisi täydet tunnit viikossa hoidossa, summa olisi vielä enemmän. Toistaiseksi on onnistuttu pitämään tunnit pienenä.
- lasten harrastusmaksut n. 2000€ vuodessa, sen kun jakaa joka kuukaudelle, on summa noin 166€. Tähän ei ole laskettu satunnaisia laskettelu-, uimahalli- ja tramppapuistokertoja.
- kolmen lapsen tapaturmavakuutus, kahden aikuisen henkivakuutukset ja kodin ja auton vakuutukset 1500€ vuodessa.
- kohta puolin on pakko vaihtaa auto vähän uudempaan. Nykyisestä ei ole lainaa, mutta korjattavaa alkaa olla liikaa. Uudehko auto tulee maksamaan kuussa noin 300€
- omakotitalon laina ja talosta tulevat kustannukset eli sähkö, vesimaksu ja jätemaksut 1200€/kk.
Entäs sitten ruoka, lasten hankinnat, kaikki muu? Tuossa on pyöristettynä 2200€/kk. Sen päälle loput ja säästöönkin on pakko jäädä. Meille jää käteen kuussa yhteensä 4300€. Se on köyhän mielestä paljon, mutta ei oikeasti ole yhtään mitään.
166€ /kk harrastuksiin...? Valintakysymys, harrastukset eivät ole mikään pakko.
Meillä tuloja nettona n. 4500€/kk. Siitä yli 1000€ menee säästöön joka kuukausi. 2 lasta. Pk-seudulla asutaan.
Harrastukset ovat lapsen kehityksen ja tulevaisuuden kannalta tärkeässä asemassa. Siellä lapsi oppii paljon hyödyllisiä asioita, tutustuu uusiin ihmisiin, verkostoituu. Nämä lapset hoitavat usein koulunsa hyvin, kouluttautuvat pitkälle ja menestyvät myöhemmässä elämässään. Näiden harrastamattomien lasten osalta taas viimeistään teini-iässä nähdään, kuinka he ovat järkevän tekemisen puutteen vuoksi niitä katujen ja paikkojen sotkijoita, myymälävarkaita, mummojen kaatajia ja pilvenpolttajia. Ovat tulevaisuuden työttömiä, ja he ovat veronmaksajien rasitteena kehdosta hautaan asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kurkistus meidän perheen kuluihin, jotka ihan kaikki maksetaan omista tuloista:
- yhden lapsen päivähoito 390€/kk yksityidessä päiväkodissa, eli siinä ainoassa jossa enää oli tilaa ja jonne on inhimillinen matka. Pk perii lisämaksua 50€/kk, joten jos lapsi olisi täydet tunnit viikossa hoidossa, summa olisi vielä enemmän. Toistaiseksi on onnistuttu pitämään tunnit pienenä.
- lasten harrastusmaksut n. 2000€ vuodessa, sen kun jakaa joka kuukaudelle, on summa noin 166€. Tähän ei ole laskettu satunnaisia laskettelu-, uimahalli- ja tramppapuistokertoja.
- kolmen lapsen tapaturmavakuutus, kahden aikuisen henkivakuutukset ja kodin ja auton vakuutukset 1500€ vuodessa.
- kohta puolin on pakko vaihtaa auto vähän uudempaan. Nykyisestä ei ole lainaa, mutta korjattavaa alkaa olla liikaa. Uudehko auto tulee maksamaan kuussa noin 300€
- omakotitalon laina ja talosta tulevat kustannukset eli sähkö, vesimaksu ja jätemaksut 1200€/kk.
Entäs sitten ruoka, lasten hankinnat, kaikki muu? Tuossa on pyöristettynä 2200€/kk. Sen päälle loput ja säästöönkin on pakko jäädä. Meille jää käteen kuussa yhteensä 4300€. Se on köyhän mielestä paljon, mutta ei oikeasti ole yhtään mitään.
166€ /kk harrastuksiin...? Valintakysymys, harrastukset eivät ole mikään pakko.
Meillä tuloja nettona n. 4500€/kk. Siitä yli 1000€ menee säästöön joka kuukausi. 2 lasta. Pk-seudulla asutaan.
Ajatella, että kyse ei ole edes ratsastuksesta eikä jääkiekosta eikä jalkapallosta. Ensimmäiseen ainakin sossu maksaa tukea monellekin perheelle, mikä on älytöntä. Meillä kyse on musiikista, koodaamisen opettelusta tiedekerhossa ja uinnista. Yksi harrastus per lapsi. Elämä on.
Niin. Tämä on jännä juttu, että sossuperheen lapsille sosiaalitoimi maksaa nämä harrastukset, mutta hyvätuloisille sanotaan, että elämä on valintoja.
1. lapsesta suurin lapsilisä ja seuraavista pienemmät, eikä niin kuten nyt eli summa kasvaa lapsi lapselta.
Vierailija kirjoitti:
Tietekin pitäisi. Lapsilisän tulisi myös olla nykyiseen systeemiin verrattuna käänteisesti porrastettu, eli ensimmäisestä lapsesta isoimmat lapsilisät ja sen jälkeen jokaisesta lapsesta vähemmän kuin edellisestä. Useimmissa Euroopan maissa lapsilisät maksetaan juurikin noin!
Suomessa on pieni syntyvyys. Tuolla keinoin ei ainakaan nouse. Ehkä olis hyvä, että kolmannesta saisi tuplalisän ja sen jälkeen alkaisi laskemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1. lapsesta suurin lapsilisä ja seuraavista pienemmät, eikä niin kuten nyt eli summa kasvaa lapsi lapselta.
Tarkoitus on kannustaa lasten tekoon. Tuntuvat korotukset kaikkiin lapsilisiin, kaikille saman suuruisena ja lapsiluvun mukaan nousevana.
Kotihoidontuki pitää nostaa 800 euroon/kk nykyisen 300 euron sijaan. Alle kolmivuotiaalle paras hoitopaikka on lähtökohtaisesti koti. Sitä isommat lapset tulisi ohjata varhaiskasvatuksen piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Toisin kirjoitti:
Onkohan laki muuttunut ulkomaille maksatuksen suhteen? 90- luvulla asuimme Irlannissa ja silloin emme saaneet Suomen lapsilisiä, vaan Irlannin. Ja muistaakseni niiden arvo oli noin kolmannes tai puolet Suomen lapsilisistä.
En tiedä vastausta kysymykseesi. Mutta Suomessa lapsilisiä on leikattu ja inflaatio syönyt tehokkaasti loput. 90-luvun lama-aikana kolmilapsinen perhe sai lapsilisää noin 500 euroa/kk (nykyrahaksi muutettuna), nykyisin vain n. 300 e/kk. Vuodessa se tekee noin 2400 euron loven lapsiperheiden talouteen 90-luvun lama-aikojen kotitalouksiin verrattuna. Samaan aikaan asumisen kulut, ruuan hinta jne ovat vain kallistuneet. Ja poliitikot ihmettelevät sormi suussa, kun lapsia ei synny. Olisiko syynä tämä lapsiperheiden talouden kurjistuminen?
Arviosi nykyisestä määrästä on 12 * 33€ = 402€ alakanttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän se aika perseestä oli, kun jotkut perheet säästivät kaikki lapsilisät kakaralleen annettavaksi sitten 18-vuotispäivänä ja nämä ryyppäsivät ne parissa kuukaudessa. Meillä ne lisät meni ihan elämiseen.
Onko mun vika että synnyin vähävaraiseen perheeseen? Eikö rikkaat perheet voi säästää lapsilleen ihan ilman lisiäkin?
Jos oikeasti halutaan rajoittaa lapsilisien ja miksei muidenkin etuuksien menekkiä, ne tulee nimetä köyhäinavuksi. Sen jälkeen ainakaan ne, jotka niitä eniten tarvitsisivat, eivät niitä hakisi, ettei vain luultaisi köyhäksi.
Rikas hakisi joka tapauksessa, koska rikkaathan on ahneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavallaan olemme luopuneet jo nyt. Noin sata euroa/kk menee erinäisille hyväntekeväisyysjärjestöille. Ihmetyttää joidenkin omaan napaan tuijottelu ja näkemys siitä, että omaan elintasoon on päässyt VAIN omalla älyllä ja ahkeruudella.
Kyllä meidän parempiosaisten tulee auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Nii-in, mutta se lapsilisä kuuluu kaikille, varsinkin niille jotka eivät käy töissä. Sen lisäks, pitäs just noita muita tuloja laskea, ja miettiä mitä niistä kaikista muista rahoista menee elämiseen. Eli laskut, ruoka, mahdolliset vaatteet... köyhimmillä ei paljoa tai juurikaan matkustella, joten vois köyhille ees järjestää tukea sillä tavalla, että he pääsisivät kerran pari vuodessa lomilla matkalle tai jotain. Sen lisäks se lapsilisä katsotaan, että kuinka monta lasta on. Eli jos sulla on 1 lapsi, toki saat vähemmän lapsilisää kuin se jolla on 1-2 enemmän, ja sitä rataa. Koska se on tietty summa jokaista kohden. Lisään tohon ku puhuin matkojen järjestämistä, että mun mielestä olit miten varakas, nii kyl lasten ees pitäs jonnekkin risteilylle päästä vaikket monia satasia itse ottaisi mukaan. Mutta oisha se kiva, et ne lapsetki jonnekki menis ja jäis toisille ees jotain kerrottavaa lomista.
Mä taas olen sitä mieltä, että tuilla lusmuilevilta, voisi tällä logiikalla viedä lapsilisät pois kokonaan. Jokaisen ensisijainen velvollisuus on elättää ihan itse lapsensa ja itsensä.
Progressiivinen verotus tasaa tuloeroja ihan riittävästi. Ja tiukoilla on ollut meidänkin hyvätuloinen perhe - eli lapsilisät ovat tulleet ihan tarpeeseen. Lomamatkoiksi on riittänyt ihan ne risteilyt ja eväät mukaan. Kustannus on ollut esim 80 euroa reissu.
Lapsilisät pitää oikeasti maksaa ihan kaikille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä keskustelu ryöpsöhtää täällä aina tasaisin väliajoin. Tuilla elävät vaativat "rikkaita" luopumaan lapsilisistä je maksamaan heille vielä enemmän.
Tavalliset keskituloiset perheet on ajettu jo sellaiseen tilanteeseen, että luulen maksuhalukkuuden pian loppuvan ja yhteiskuntarauhan alkavan järkkyä. Ei tarvitse kummoisestikaan tienata, riittää melkein kun molemmat käy töissä, kun maksat täydet päivähoitomaksut. Harrastuksista puhuttiin ylempänä, sossu maksaa vähävaraisten lasten harrastukset, työssäkäyvät maksavat itse. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat veroja. Työssäkäyvillä perheillä on pikkulapsivaiheessa vielä usein opintolainoja maksettavana, ovathan he opiskelleet ehkäpä korkeakoulututkinnonkin. Näin oli meillä, täydet päivähoitomaksut, molemmilla opintolainat maksussa ja asuntolainaa pienestä perheasunnosta. Palkasta ei paljon jäänyt käteen. Nyt on sikäli helpottanut lasten kasvaessa, että päivähoitomaksuja ei enää mene, opintolainat on maksettu ja uralla edetty. Tosin verottaja pitää huolen, ettei palkankorotuksista juuri suhteellisesti käteen enempää jää. Esimerkiksi itselläni on palkka noussut noista pikkulapsiajoista 1100 euroa, mutta käteen jää 500 euroa enemmän. Kun tuilla elävät vaativat jatkuvasti maksamaan vielä lisää, ja vaativat vielä lapsilisiä pois, voin kysyä, että miten kauan luulette, että keski- ja hyvätuloiset jaksavat maksaa tätä tahtia teidän tukianne?
Ajatella, että kyse ei ole edes ratsastuksesta eikä jääkiekosta eikä jalkapallosta. Ensimmäiseen ainakin sossu maksaa tukea monellekin perheelle, mikä on älytöntä. Meillä kyse on musiikista, koodaamisen opettelusta tiedekerhossa ja uinnista. Yksi harrastus per lapsi. Elämä on.