Lue keskustelun säännöt.
Yle: Naissotilaat. Osa 2. Miten huonokuntoisia nykyajan nuoret on:(
29.10.2019 |
Silloin kun miehet oli vielä rautaa niin Cooperin testissä jokainen juoksi 2500 metriä vaikka silmät kiinni.
Kommentit (294)
Yhdellä jalalla juoksin coopperin 2900m
terveisin vuonna 1958 armeijan käynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä31539 kirjoitti:
Onkohan kukaan miettinyt sitä, että varusmiesten heikentyneen "kunnon" syynä voi olla myös kasarmien sisäilmaongelmat? Nuo ongelmat ovat sellaisia, mitkä lakaistaan armeijan toimesta täysin maton alle.
Olin itse kipeänä läpi koko oman alokaskauteni, vaikka menin armeijaan heinäkuussa. Kaikki olivat jatkuvasti kuumeessa, nuhassa ja muuten tukkoisia. Muistan miten useampana alokaskauden aamuna en joskus saanut edes silmiäni auki, kun yön aikana silmät olivat menneet rähmästä umpeen! Se rykiminen, yskiminen ja aivastaminen oli ihan jäätävää porukassa.
Tilanteeni helpottui viimeisen neljän kuukauden aikana, kun tupa vaihtui toiseen (jossa puhtaampi ilma?!). Tosin ei se ihan kivutonta ollut silloinkaan. Yksi hauskimpia muistoja intistä on se, että kymmenen hengen tuvastamme 6 käytti astmalääkkeitä - näistäkin vain kaksi oli siviilissä astmaatikkoja, neljälle muulle VKS määräsi vain astmalääkkeitä kun valittivat sisäilmaoireita.
Kävin itsekin (astmaatikkona) valittamassa tilannetta varuskuntasairaalassa, mutta siellä vakuuteltiin tilojen olevan ensiluokkaisessa kunnossa. Vuotta myöhemmin varuskunta lakkautettiin säästösyistä ja paria vuotta kotiutumiseni jälkeen siitä tuli vastaanottokeskus. Kumma juttu että kun pa. kolai set tulivat vanhaan varuskuntaan perustettuun vastaanottokeskukseen, osa tuvista oli laitettu käyttökieltoon sisäilman vuoksi. Jännä homma, että ensiluokkaiset tilat ehtivät parissa vuodessa muuttumaan asuinkelvottomiksi.
Armeijan sisäilmaongelmat lakaistaan todella surutta maton alle, vaikka joku niistä välillä (aiheesta) iltalehteen vinkkaakin. Armeijan henkilökunta ei itse tee asialle mitään muuta kuin vakuuttelee tilojen hyvää kuntoa. Osansa soppaan tuovat myös "vanhan kansan jäärät", jotka alkavat heti morkkaamaan sisäilmasta valittavia. "Ai sisäilmaongelma? Ettei vaan nuha johtuisi koti-ikävästä. Ei sitä meidän aikana ollut kukaan koskaan armeijassa kipeä!"
En siis ihmettele, miksi porukka saa cooperista huonoja tuloksia, jos ennen testiä ryitään pari desiä limaa irti keuhkoista.
terveisin nimimerkki: peruskoulu ja lukio homekoulussa, tästä huolimatta armeijassa elämäni pahimmat oireet
Sisäilmaongelmat tuskin selittää sitä että varusmiesten keskipaino on noussut muutamien vuosien aikana 6 kg ja lihasmassa pienentynyt-kyllä se johtuu ihan yleisestä kunnon laskusta ja elämäntavoista.
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää nämä kakkoskauden kaksi pyöreämpää tyyppiä. Missä kuplassa täytyy elää jos havittelee upseerikoulutuspaikkoja ja polvet on muusia jo alle 2 viikossa? Eikö edes liikunnanope/kaverit/vanhemmat vähän ole herätelleet että jos naisen normiarkirutiineihin ei kuulu mikään peruskestävyys tai sykettä nostava liikunta niin miten ihmeessä jaksaa kävellä metsässä kantamukset olalla? Vähän täytyy miettiä kun menee koulutukseen mikä valmistaa toisten ihmisten tappamiseen ettei se ole mikään suurin pudottaja-tsemppikoulu.
no rispektit mun mielestä siitä että ovat lähteneet mukaan. Äkkiä se kunto nousee.
Tilastoihme kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä taisi olla aikanaan keskiarvo 2800m
mies51v
Höpöhöpö. tuo voi olla yksittäisen komppanian keskiarvo, kuten voi olla nykyäänkin. Googlaamalla löytyy vuosittaiset keskiarvot ja mitatusta historiasta ei tuollaista tulosta löydy.
Niin oli vuonna 1987. En muuta väittänytkään. Toisaalta pitää muistaa, että tuolloin armeijan kävi lähes kaikki. Oli sitten kuinka läski tahansa.
mies51v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1. kausi oli parempi, siinä porukkaa pääsi rukkiin. 2. kaudella kukaan ei pääse edes aukkiin. Minusta se auk/ruk-homma oli mielenkiintoisempaa seurattavaa kuin tuo laivakokin, lääkintähenkilön jne puuhailu.
2. kauden maisterishenkilö lähti inttiin johtajakoulutus tavoitteena, koska haluaa kansainvälisiin kriisinhallintahommiin tmv tulevaisuudessa. Hän ajatteli johtajakoulutuksesta olevan apua tässä. Päätyi kuitenkin laivakokiksi, vaikea nähdä miten siitä hommasta olisi hyötyä mihinkään kansainväliselle uralle.
Kriisinhallintahommiin kylläkin halutaan kokkeja.
Enemmän hyvästä kokista on iloa,kuin jostain paperinkääntäjästä/nyk.mediavastaavasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No huhhuh noita lukemia. Olin itse intissä parikyt vuotta sitten ja jo alokasaikana sai kuulla kappareitten jatkuvaa ...ttuilua siitä kuinka huonoksi porukan kunto on mennyt, Cooperissa keskiarvo oli reilusti alle 3000.
Sitten kun menin rukkiin käytäntö oli se että jos cooperissa 3000 ei mene niin iltalomilla on säännöllinen ravirinki jossa kuntoaan saa parantaa. Myöhemmin syksyllä, taisi olla alkutalvea testattiin sitten ja jo minäkin pääsin 3080. Tulokseni oli huonoimpien joukossa, mutta kun oli yli 3000 niin jatkoraviringiltä ja uudelta testiltä välttyi.
Onkohan muuten kukaan nainen käynyt sissirukkia? Pahin este saattaa olla kun metsäleireillä selässä on reilut 30kg painava rinkka. Asehan on tietysti käsissä koko ajan (n.4kg). Sitten kun rinkan päälle otat märän teltan tai kaminan tai rinnallesi saat lv217 radion niin kannat noin 45kg kantamusta. Välillä tässä varustuksessa juostiinkin mutta se pakko tunnustaa että siitä ei tahtonut tulla enää mitään, miehillä voimat yksinkertaisesti loppuivat jo muutaman sadan metrin päästä.
Ja tuttu ..ttuilu oli tietysti koko ajan päällä: "Meinaako taistelijan rinkka vähän painaa, voivoi!"
Kävin varusmiespalvelukseni rajavartioston rajajääkärikomppaniassa noin parikymmentä vuotta sitten ja koulu oli aika kovaa. Meillä se rinkka painoi noin 40 kiloa (siellä oli tietysti putkimiinat ja kylkimiina mukana, sissejä kun meistä tehtiin), telttaa ja kaminaa kannettiin vuorotellen. Talvella ne tietysti olivat ahkiossa, jota vedettiin hiihtäen. Mutta oli tuossa rinkassa kantamista, kun itse painoin hurjat 60 kg (olen edelleen saman painoinen, vaikka ikää on jo 37). Cooperin testin rajana meillä oli muistaakseni 2700 metriä, ylitin tuon muutamalla kymmenellä metrillä ensimmäisessä testissä, vaikka en ollut harrastanut mitään varsinaista urheilua. Liikkunut vain kävellen ja pyöräilemällä.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään nuorten peruskunto on vaan niin heikko.
Kuntosalihömppä on hämärtänyt sen tosiasian että kova peruskunto ja lihaskunto tulee vaan liikkumalla ja tekemällä jotain normaalia liikkumista kropallaan.
Ei muutaman tunnin viikottaisella kuntosalitreenillä tule yhtään mitään. On yhtä tyhjän kanssa "mennä salille":)
Enne nuoret metsästi ja hakkasivat halkoja eivätkä märisseet ja hiplanneet hauiksiaan peilin edessä.
Aivan,salivahvoja,ei juurikaan hyötyä tosielämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsottiin tuota italialaisen vaimoni kanssa, hänen aidosti hämmästynyt kommenttinsa:
"Miksi tuonikäisillä suomalaisnaisilla on jo tuollainen "läskikaula"? Miten tuollainen tapahtuu oikein vaikka ovat niin kovin nuoria?" 😂
Pistää miettimään kyllä kieltämättä...
M35
Kävin hiljattain työmatkalla Espanjassa, Ranskassa ja Italiassa. Kaupunkikuvassa liikkuneet naiset olivat järjestään sopusuhtaisia ellei jopa hoikkia. Ylipainoiset olivat turisteja.
Listaamissasi maissa ollaan kyllä hoikkia (aikuisväestö siis-esim Italian lasten lihavuus onkin yksi maailman korkeimmista), mutta hikiliikuntaa ei kyllä kauheasti keskiverto italialainen tai ranskalainen (varsinkaan nainen)harrasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei armeijan lumoissa kirjoitti:
Nämä ohjelmat ovat vain pelkkää puolustusvoimien 'peeärrää' televisiossa ja mediassa yleensäkin. Systeemi on vanhoillisin koko Euroopassa ja harvinainen jo koko maailmassakin, mutta eipä hätää, nämä naiset osoittavat meille ,että jos hekin pystyvät, niin pakkohan kaikkien miesten sentään on pystyä ja pärjätä armeijassa valittamatta ja sitä koskaan kyseenalaistamatta, koska hekin kestävät sen hymyillen. Mutta huomio kaikki: HE (...nämä reippaat naisemme siis) EiVÄT JOUTUiSIKAAN VANKiLAAN jos eivät haluaisi sinne mennä.
PR ei onnistunut. Ohjelman katsottuani olen valmis lopettamaan naisten varusmiesplveluksen.
eiks miehet aina kitise miten väärin on kun naiset ei joudu käymään armeijaa? Sitten kun jotkut käyvät niin sekään ei ole ok.
jep päättäkää jo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää nämä kakkoskauden kaksi pyöreämpää tyyppiä. Missä kuplassa täytyy elää jos havittelee upseerikoulutuspaikkoja ja polvet on muusia jo alle 2 viikossa? Eikö edes liikunnanope/kaverit/vanhemmat vähän ole herätelleet että jos naisen normiarkirutiineihin ei kuulu mikään peruskestävyys tai sykettä nostava liikunta niin miten ihmeessä jaksaa kävellä metsässä kantamukset olalla? Vähän täytyy miettiä kun menee koulutukseen mikä valmistaa toisten ihmisten tappamiseen ettei se ole mikään suurin pudottaja-tsemppikoulu.
no rispektit mun mielestä siitä että ovat lähteneet mukaan. Äkkiä se kunto nousee.
Näillä kummallakaan ei noussut. Toinen jätti kesken ja toinen päätyi ei-niin-kuntoa kohottavaan toimintaan. Kommentointi voi kuulostaa ilkeältä mutta jos perus elämäntapoihin ei kuulu liikunta niin silloin ei päädytä hommiin missä paska kunto voi johtaa muiden ihmisten kuolemiseen tositilanteessa. Vähän kuin joku missi mennessään kevyellä mielellä vuorikiipeilemään ja kas joku sherpa kuolee kun joku halusi extreme-harrastella.
Meillä oli Cooperin testissä alarajana 2400m. Jos jäit sen alle, jouduit ns. ravirenkaaseen eli juuri kadettikoulusta tulleen kovakuntoisen luutnantin valmentamaan ryhmään, joka harjoitteli Cooperin testiä niukalla vapaa-ajalla. Näitä kavereita ei tosiaan sotkussa iltaisin näkynyt. Juoksin 2490m, joten minun ei tarvinnut osallistua kyseiseen ravirinkiin. Tämä tapahtui vuonna 1981, kun olin intissä Kouvolassa Salpausselän Ilmatorjuntapatteristossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään nuorten peruskunto on vaan niin heikko.
Kuntosalihömppä on hämärtänyt sen tosiasian että kova peruskunto ja lihaskunto tulee vaan liikkumalla ja tekemällä jotain normaalia liikkumista kropallaan.
Ei muutaman tunnin viikottaisella kuntosalitreenillä tule yhtään mitään. On yhtä tyhjän kanssa "mennä salille":)
Enne nuoret metsästi ja hakkasivat halkoja eivätkä märisseet ja hiplanneet hauiksiaan peilin edessä.
Aivan,salivahvoja,ei juurikaan hyötyä tosielämässä.
Mitä hyötyä juoksemisesta sitten on tosielämässä? Enemmän voimasta on hyötyä. Voi laittaa ne muut juoksemaan.-)
mies51v
Kävin itse vapaehtoisena armeijan 6 vuotta sitten ja yksikössä meitä oli 7 naista. Yksikään ei joutunut olemaan riippakivenä muulle porukalle, marsseilla pärjättiin ihan yhtä lailla ja kuntotesteissä pisteet sijoittuivat kaikki vähintään keskikastiin. En jaksa uskoa, että näin vähässä ajassa naiset olis keskimäärin heikentyneet, vaan tähän ohjelmaan jostain syystä otetaan näitä, joilla on huonompi kunto. En käsitä, miksi ihmeessä kukaan menee armeijaan naisena, jos cooperissa tulee alle 2000m (tietenkin erikoistehtävät erikseen, joissa ei kuntoa välttämättä vaadita) ja vatsalihaksia jaksaa vääntää minuutissa alle 20. Eikö tuo huono kunto kerro jo, että siellä intissä tulee olemaan aivan hiton raskasta etenkin alkuaikoina, kun pitää tetsailla ja ryömiä pitkin metsiä.
Jotenkin järkytti myös se vemppailun määrä, Annelle propsit sinnikkyydestä ja Henni oli ehdottomasti sopiva myös sitten kantahenkilökunnan jäseneksi. Lähinnä musta oon oudointa ne kaks tyttöä, joista toinen lopetti kesken ja toista ei näkynyt oikein missään alokasajan taistelukoulutuksessa. Miksi ihmeessä mennä armeijaan, jos kunto on tuota luokkaa? Vaikka siellä ei nykyään enää juoksennellakaan 20km päivässä (saati juosta muutenkaan ylimääräistä), niin silti se taistelukoulutus, marssit ja ylipäätään siellä oleminen vaatii kyllä sitä fyysistä kuntoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä taisi olla aikanaan keskiarvo 2800m
mies51v
Meillä alle 2600 juosseille tehtiin harjoitusohjelma jolla pyrittiin nostamaan kuntoa. Ei ollu asiaa sotkuun ennen kuin juoksuharkat oli tehty. Se oli 70-luvulla. Tuntuu aika älyttömältä kun muutenkin liikuttiin aamusta iltaan. Tais meilläkin olla keskiarvo noin 2800.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään nuorten peruskunto on vaan niin heikko.
Kuntosalihömppä on hämärtänyt sen tosiasian että kova peruskunto ja lihaskunto tulee vaan liikkumalla ja tekemällä jotain normaalia liikkumista kropallaan.
Ei muutaman tunnin viikottaisella kuntosalitreenillä tule yhtään mitään. On yhtä tyhjän kanssa "mennä salille":)
Enne nuoret metsästi ja hakkasivat halkoja eivätkä märisseet ja hiplanneet hauiksiaan peilin edessä.
Siinä "kuntosalihömpässä" on se ongelma, kun siellä ei osata tehdä mitään. Oikein tehtynä on todella hyödyllinen ja elämää tukeva liikuntamuoto. Miten voit verrata kovaa kuntosalitreeniä siihen "normaaliin liikkumiseesi" esim. lenkkeilyyn? Yritäpä ottaa se parisataa kiloa niskan päälle ja kyykätä kymmenen kertaa. Siinä voi lenkkeilijän tulitikkujalat mennä vaikka poikki.
T. Punttiukkeli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No huhhuh noita lukemia. Olin itse intissä parikyt vuotta sitten ja jo alokasaikana sai kuulla kappareitten jatkuvaa ...ttuilua siitä kuinka huonoksi porukan kunto on mennyt, Cooperissa keskiarvo oli reilusti alle 3000.
Sitten kun menin rukkiin käytäntö oli se että jos cooperissa 3000 ei mene niin iltalomilla on säännöllinen ravirinki jossa kuntoaan saa parantaa. Myöhemmin syksyllä, taisi olla alkutalvea testattiin sitten ja jo minäkin pääsin 3080. Tulokseni oli huonoimpien joukossa, mutta kun oli yli 3000 niin jatkoraviringiltä ja uudelta testiltä välttyi.
Onkohan muuten kukaan nainen käynyt sissirukkia? Pahin este saattaa olla kun metsäleireillä selässä on reilut 30kg painava rinkka. Asehan on tietysti käsissä koko ajan (n.4kg). Sitten kun rinkan päälle otat märän teltan tai kaminan tai rinnallesi saat lv217 radion niin kannat noin 45kg kantamusta. Välillä tässä varustuksessa juostiinkin mutta se pakko tunnustaa että siitä ei tahtonut tulla enää mitään, miehillä voimat yksinkertaisesti loppuivat jo muutaman sadan metrin päästä.
Ja tuttu ..ttuilu oli tietysti koko ajan päällä: "Meinaako taistelijan rinkka vähän painaa, voivoi!"
45kg on kyllä paljon painoa kantaa.
No tuossa kantajan koolla on merkitystä, 45 kg naiselle rankempaa kuin 90 kg äijälle.
Todella harva 18v poika (mies) tuolla on 90kg tuossa iässä! Näkeehän sen tuossa ohjelmassakin, ihan poikavartaloisia useimmat ja laihoja. Itse olen nykyään 84kg / 178cm ja kovassa tikissä, mutta intissä olin aikoinaan 66kg, ja todella kova kamppailu oli täyspakkauksen kanssa kun jalat oli pettää.
M36
Vuonna 1994 palvelukseen astuva varusmies painoi keskimäärin 70,8 kiloa, vuonna 2014 jo 77,6 kiloa.
Eli puoli kiloa painavammaksi käyvät per vuosi. No juu, ei olla vielä 90 kilon keskiarvossa, siihen on vielä 20 vuotta matkaa.
Mutta eipä se läski taakkojen kantamisessa mitään auta. Ja liika lihasmassakaan ei ole avuksi, jos kovin pitkä matka on taivallettavana.
Aivan sama paljonko joku juoksee Cooperissa. Vihollinen ampuu tappaakseen ja siinä tilanteessa vaaditaan aivan muita taitoja kuin pakoon juoksemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä taisi olla aikanaan keskiarvo 2800m
mies51v
Meillä alle 2600 juosseille tehtiin harjoitusohjelma jolla pyrittiin nostamaan kuntoa. Ei ollu asiaa sotkuun ennen kuin juoksuharkat oli tehty. Se oli 70-luvulla. Tuntuu aika älyttömältä kun muutenkin liikuttiin aamusta iltaan. Tais meilläkin olla keskiarvo noin 2800.
Varmaan aika yleinen taso vanhoina aikoina. Itse juoksin aikanaan 3070m..kyllä armeija on muuttunut radikaalisti ja muutos tapahtui kuulemma 90-luvun alkupuolen lamavuosina. Porukka oli käytännössä silloin joka viikonloppu vapailla..en tiedä miten sitten nykyään on. Itsellä oli aikanaan 3 kiinni ja 1 auki vakiona, johtuen vartiopalveluksesta.
Villiä oli myös alussa tuo wc tilojen ovettomuus:D mukavaa istua paskalla ja katsoa toista istujaa silmiin..kyllähän tuohon tottui. Ovet tuli muistaakseni palveluksen loppupuolella. Kuri oli myöskin aivan erilaista. Valittaa ei voinut ja ohjattu rättirumpa oli la palveluohjelmassa.
mies51v
Oon pitänyt itseäni huonokuntoisena, mutta juoksen 10km tuntiin, joten kyllä Cooperissakin ainakin 2500m menisi varmasti. Lisäksi vatsoja menee minuutissa 43kpl ja punnerruksiakin 20kpl. Näihin naisiin verrattunahan oon ainakin ihan hyvässä kunnossa, vai onko noi oikeesti todella huonossa kunnossa sitä Millaa lukuunottamatta?
Varmasti vaikuttaa siihen että juostaisiin henkilökohtaisesti parempi tulos ilman hengitystieoireita kuin niiden kanssa. Mutta kumpi on suurempi altistaja hengitystieoireille: ihmistiheys vai home? Jos yhdellä ihmisellä armeijassa on perus flunssa se leviää kulovalkean lailla ensin muihin huonekavereihin ja siitä yhteisten tilojen kautta muihin. Huono kunto yhdistettynä kovaan treeniin laittaa elimistön koville ja edelleen alttiimmaksi sairastumiselle.