Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Apulaisoikeusasiamies linjasi: Koulut eivät saa järjestää teemapäiviä, joissa on sekä maksullista että maksutonta toimintaa
28.10.2019 |
Kaiken toiminnan on oltava kaikille maksutonta. Enää ei siis saa järjestää esim. liikuntapäivää, jossa peritään jostakin toiminnasta peritään maksu (esim. maksu kuljetuksesta liikuntapaikalle tai sisäänpääsymaksu, varustemaksu tms.). Edes pieniä parin euron maksuja ei saa periä.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että mitään kivoja lajikokeiluita ei enää voida järjestää, ellei joku suostu sitä 100% sponsoroimaan. Jatkossa siis liikuntapäivänä koko koulu kävelee korttelia ympäri tai voimistelee koulun omassa salissa.
Ja kun maksuttomuus kohta ulotetaan myös toiselle asteelle, koskee sama kaiken karsiminen myös lukioita ja amiksia. Ei kenellekään mitään kivaa, koska muutamalla ei ole siihen varaa (tai halua panostaa lapseen).
Kommentit (77)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se maksuhalutonhan saa sitä perusopetusta, ei jää opetuksesta paitsi. Jos muu luokka maksaa, että pääsee luokkaretkelle, niin sitten menee.
Onko se ok suomalaisen peruskoulun piirissä, että maksamalla saa erilaista, mahdollisesti korkeatasoisempaa opetusta? Jos on, kuinka pitkälle maksuissa voidaan mennä? Kuinka suuria, kuinka usein, millaisista asioista? Käykö esim. että maksamalla pääsee uimaopetuksen piiriin ja muut jäävät potkimaan palloa koulun pihalle? Maksamalla pääsee köksäntunnille oikeiden ainesten kanssa työskentelemään ja muut kirjoittavat esseen kalakeiton valmistuksesta?
Huono esimerkki sinulla. Oppilaat ui ja saa köksätunteja. Se, että joku menee luokkaretkelle, ei liity mitenkään korkeatasoisempaan opetukseen. Höpö höpö. Ja jos mietit, niin johan amiksessa ja muualla kaikki maksaa. Joku menee sinne, missä on edullisin tie. Varakas valitsee lukion ja yliopiston.
Pointti olikin siinä, että jos järjestetään joitain retkiä, niiden tulee olla oppimisen kannalta yhtä olennaisia kuin uima- tai kotitalouden tuntien. Silloin kaikkien pitää saada sama opetus tasapuolisesti. Hupiretket tehdään vapaa-ajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten eliitti toimii vapaa-ajalla ei kouluaikana
Aivan naurettavaa puhua eliitistä.
Mä olen pienipalkkainen yh, mutta sen verran noihin päiviin pystyn satsaamaan, että lapset pääsee kokeilemaan erilaisia juttuja. Voidaan sitten yhdessä käydä kävelemässä Sipoon korvessa, mutta liikuntapäivänä siellä kiipeilyradalla on hauskempaa.
Se on sitä paitsi silloin edullisempaa kuin normaalipäivänä.
No kaikilla pienituloisilla ei vaan aina ole antaa edes kahta euroa lapselle tai ruuat jää ostamatta.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi linjaus on nyt tarpeeksi selkeä, vai onko? Kyllähän näitä riittää, jotka haluaisivat koulujen työajalle retkiä, joihin kaikkia ei saisi ottaa mukaan, kun ei ole maksettu/kerätty rahaa/myyty keksiä, sukkia jne.yhtä paljon kuin muut.
Jos ei nyt viimeistään se laki ala kirkastua, niin kumma juttu.
Vierailija kirjoitti:
No rikkaat retkeilee omalla ajalla
Köyhätkö ei? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko myös Unicefin keräyksiä? Entä vanhempien järjestämiä varainkeruu-illanviettoja?
Ei koske Unisef-keräystä, koska se ei ole maksullinen tapahtuma vaan vapaaehtoista hyväntekeväisyyttä. Kaikki voivat osallistua esim. Unisef-kävelyyn täysin siitä riippumatta, lahjoittaako ja kuinka paljon Unisefille.
Myös luokkaretkiä ja leirikouluja varten voidaan kerätää rahaa, kunhan rahat käytetään kaikkien luokan lasten hyväksi.
Entä Taksvärkki?
Käytännössä se on pakollinen kaikille oppilaille. Ja vanhemmat maksaa jos ei löydä sponsoria/työpaikkaa.
Ei ole sekään pakollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pihit pummii jatkossa lapsilleen reissut ja laiskat ei osallistu keruuseen
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meidän nuoren luokka kerää rahaa ja on täytynyt ilmoittaa, kuka ei lähde mukaan. Eli muut eivät kustanna ketään retkelle, joka ei omavastuuta makaa tai ei halua osallistua muuhun keräämiseen. Joka ei lähde, menee rinnakaisluokkaan retken ajaksi.
Tuo on juurikin se toiminta, mikä on väärin ja eriarvoistava ja ehdottomasti saatava loppumaan.
Onhan sama laki talkootyöstä ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan. Jos jokin taho kerää tuloja talkoolla, on tuotto kaytettävä koko tahon hyväksi, ei missään tapauksessa vain talkootyöhän osallistuneiden hyvkäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka haluaa mennä kouluun taksvärkkinä, ikäänkuin kaikille luokkakavereille tiedoksi, ettei mun vanhemmilla ole varaa siihen 15 euroon joka pitää viedä.
On eriarvoistavaa toimintaa.
Kolmen vuoden ajan on ollut upea Taidetestaajat hanke, jossa jokainen Suomen kahdeksasluokkalainen on päässyt ilmaiseksi yhteen taide-esitykseen omalla kotipaikkakunnallaan sekä Helsingissä. Matkat on maksettu ja pääsyliput. Valitettavasti se ilmeisesti päättyy ensi kevään jälkeen. Siinä on ollut rahoittajana mm.Suomen Kulttuurirahasto ja muita rahoittajia. Tällainen saisi ehdottomasti jatkua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipähän tarvitse enää oppilaita museoihin, teatteriin tms. viedä, kun niistä joutuisi maksamaan muutaman euron jokainen. Säälittää vain ne lapset, joiden vanhemmat eivät jälkikasvuaan ikinä mihinkään kulttuuririentoon vie. Koulun kautta ovat edullisesti päässeet tutustumaan moniin asioihin ja oppineet käyttäytymään esim. teatterissa. Joka luokalla on muutama, jotka eivät ole ennen yläkoulua ikinä näytelmää nähneet. Eivät nyt siis näe ikinä, koska vanhemmat eivät vapaa-ajalla vie ja liputkin maksavat silloin enemmän.
Jos tuollaiset asiat katsotaan olevan oppilaille hyödyllisiä, niin kyllä kunnan ne pitää maksaa. Hyvin yksinkertaista. Se ei ole kuin neuvottelukysymys, kunta pystyy ne kustantamaan jos haluaa koska esim. teatterit on aika pitkälti julkisen rahan varassa toimivia.
Vierailija kirjoitti:
Kuka haluaa mennä kouluun taksvärkkinä, ikäänkuin kaikille luokkakavereille tiedoksi, ettei mun vanhemmilla ole varaa siihen 15 euroon joka pitää viedä.
On eriarvoistavaa toimintaa.
Onko se muka 15 euroa?! No voi helvetti! Mun aikana se oli jotain 10-20 markkaa. Pari vuotta sitten täällä oli niin muistelen että oli kymmenen euroa, aika reippaasti näköjään vaatimukset nousee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipähän tarvitse enää oppilaita museoihin, teatteriin tms. viedä, kun niistä joutuisi maksamaan muutaman euron jokainen. Säälittää vain ne lapset, joiden vanhemmat eivät jälkikasvuaan ikinä mihinkään kulttuuririentoon vie. Koulun kautta ovat edullisesti päässeet tutustumaan moniin asioihin ja oppineet käyttäytymään esim. teatterissa. Joka luokalla on muutama, jotka eivät ole ennen yläkoulua ikinä näytelmää nähneet. Eivät nyt siis näe ikinä, koska vanhemmat eivät vapaa-ajalla vie ja liputkin maksavat silloin enemmän.
Jos tuollaiset asiat katsotaan olevan oppilaille hyödyllisiä, niin kyllä kunnan ne pitää maksaa. Hyvin yksinkertaista. Se ei ole kuin neuvottelukysymys, kunta pystyy ne kustantamaan jos haluaa koska esim. teatterit on aika pitkälti julkisen rahan varassa toimivia.
Museot on tässä kaupungissa ainakin ilmaisia alle 18-vuotiaille. Kuljetus paikallisbussilla ei paljon maksa. Musiikkiesityksiäkin on järjestetty ilmaiseksi esim.yhdelle vuosiluokalle kerrallaan.
Meillä on joinakin vuosina voinut ollq urheilupäivä, jolloin voi valita monesta talvilajista. Muut on ollut ilmaisia mutta paikallinen laskettelukeskus on vuokrannut tarvitsiville varusteet todella halvalla jos on halunnut laskettelemaan. Kyyteineen ja varustevuokrineen hinta lapselta on ollut korkeintaan kympin. No eipä päästä enää mikä on tosi harmi varsinkin niiden lasten kannalta jotka muuten eivät ikinä hinnan vuoksi pääse sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipähän tarvitse enää oppilaita museoihin, teatteriin tms. viedä, kun niistä joutuisi maksamaan muutaman euron jokainen. Säälittää vain ne lapset, joiden vanhemmat eivät jälkikasvuaan ikinä mihinkään kulttuuririentoon vie. Koulun kautta ovat edullisesti päässeet tutustumaan moniin asioihin ja oppineet käyttäytymään esim. teatterissa. Joka luokalla on muutama, jotka eivät ole ennen yläkoulua ikinä näytelmää nähneet. Eivät nyt siis näe ikinä, koska vanhemmat eivät vapaa-ajalla vie ja liputkin maksavat silloin enemmän.
Jos tuollaiset asiat katsotaan olevan oppilaille hyödyllisiä, niin kyllä kunnan ne pitää maksaa. Hyvin yksinkertaista. Se ei ole kuin neuvottelukysymys, kunta pystyy ne kustantamaan jos haluaa koska esim. teatterit on aika pitkälti julkisen rahan varassa toimivia.
No kun ei kunta maksa! Vanhemmat valittavat, kun retkiä ei tehdä, mutta kun kaikki eivät halua maksaa, niin silloin niitä on mahdoton tehdä. En aio omasta pussistani maksaa oppilaiden museokäyntejä. Mutta se jatkuva marina, miksei käydä retkillä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipähän tarvitse enää oppilaita museoihin, teatteriin tms. viedä, kun niistä joutuisi maksamaan muutaman euron jokainen. Säälittää vain ne lapset, joiden vanhemmat eivät jälkikasvuaan ikinä mihinkään kulttuuririentoon vie. Koulun kautta ovat edullisesti päässeet tutustumaan moniin asioihin ja oppineet käyttäytymään esim. teatterissa. Joka luokalla on muutama, jotka eivät ole ennen yläkoulua ikinä näytelmää nähneet. Eivät nyt siis näe ikinä, koska vanhemmat eivät vapaa-ajalla vie ja liputkin maksavat silloin enemmän.
Jos tuollaiset asiat katsotaan olevan oppilaille hyödyllisiä, niin kyllä kunnan ne pitää maksaa. Hyvin yksinkertaista. Se ei ole kuin neuvottelukysymys, kunta pystyy ne kustantamaan jos haluaa koska esim. teatterit on aika pitkälti julkisen rahan varassa toimivia.
No kun ei kunta maksa! Vanhemmat valittavat, kun retkiä ei tehdä, mutta kun kaikki eivät halua maksaa, niin silloin niitä on mahdoton tehdä. En aio omasta pussistani maksaa oppilaiden museokäyntejä. Mutta se jatkuva marina, miksei käydä retkillä...
Eikä tule maksamaan tulevaisuudessakaan, jos tossuvanhemmat laittavat vapaaehtoisesti omasta pussistaan jo maksettujen koulumaksujen (=verojen) päälle.
Minun lapsi on päässyt juuri koulun kanssa kokeilemaan esim ratsastusta ja laskettelua. Molemmat maksoi koulun liikuntapäivänä 20-30€. Sen pystyn maksamaan mutta en autottomana yh:na pysty lasta kuljettamaan minnekään. Todella ikävää että mahdollisuus uuden kokeiluun viedään pois meiltä joilla ei itsellä ole resursseja niitä lapsille tarjota
Alue: Aihe vapaa
Onneksi linjaus on nyt tarpeeksi selkeä, vai onko? Kyllähän näitä riittää, jotka haluaisivat koulujen työajalle retkiä, joihin kaikkia ei saisi ottaa mukaan, kun ei ole maksettu/kerätty rahaa/myyty keksiä, sukkia jne.yhtä paljon kuin muut.