Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Apulaisoikeusasiamies linjasi: Koulut eivät saa järjestää teemapäiviä, joissa on sekä maksullista että maksutonta toimintaa
28.10.2019 |
Kaiken toiminnan on oltava kaikille maksutonta. Enää ei siis saa järjestää esim. liikuntapäivää, jossa peritään jostakin toiminnasta peritään maksu (esim. maksu kuljetuksesta liikuntapaikalle tai sisäänpääsymaksu, varustemaksu tms.). Edes pieniä parin euron maksuja ei saa periä.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että mitään kivoja lajikokeiluita ei enää voida järjestää, ellei joku suostu sitä 100% sponsoroimaan. Jatkossa siis liikuntapäivänä koko koulu kävelee korttelia ympäri tai voimistelee koulun omassa salissa.
Ja kun maksuttomuus kohta ulotetaan myös toiselle asteelle, koskee sama kaiken karsiminen myös lukioita ja amiksia. Ei kenellekään mitään kivaa, koska muutamalla ei ole siihen varaa (tai halua panostaa lapseen).
Kommentit (77)
Minusta koulun järjestämien tilaisuuksien pitää aina olla maksuttomia, mutta niillä joilla on varaa tai jotenkin muuten mahdollista avustaa, niin kannattaisi kantaa kortensa kekoon!
Kun omat lapset olivat peruskoulussa, niin yrittäjänä kävin useana vuotena "kerjäämässä" omilta tavarantoimittajilta ja alihankkijoilta avustukset koulun retkiin ja muihin vastaaviin juttuihin. Kuitenkin tein sen niin fiksusti, että nämä yhteiskumppanitkin hyötyivät osallistumisestaan ja olivat todella ihan tyytyväisiä:) En kuitenkaan viitsi tässä muiden käyttöön paljastaa niitä keinojani...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meidän nuoren luokka kerää rahaa ja on täytynyt ilmoittaa, kuka ei lähde mukaan. Eli muut eivät kustanna ketään retkelle, joka ei omavastuuta makaa tai ei halua osallistua muuhun keräämiseen. Joka ei lähde, menee rinnakaisluokkaan retken ajaksi.
Näinhän se on mennyt mutta nyt kiellettiin tällainen. Kaikkien päästävä ilman maksua. Joten lopputulos on se, että kukaan ei halua rahoja kerätä, koska puolet luokasta on vapaamatkustajia ja loput joutuvat maksamaan kaikkien kustannukset.
Miksi pitäisi päästä maksutta, en ymmärrä? Kun ei maksa, ei lähde. Sen sijaan osallistuu oppitunteihin ja ei jää osattomaksi.
Juu loppuu minunkin luokkani pienet museoretket yms. koska edes muutaman euron maksuja ei saa kerätä. Vanhemmat eivät järjestä mitään varainkeruuta, sillä syksyn vanhempainiltaan tuli vain kolmen oppilaan vanhemmat. Kohta alkaa se oppilaiden marina, miksei ikinä käydä retkillä...
Ruikuttajavanhemmat pilaa ilot kaikilta. Tai tunkee nicopetterin toisten vanhempien kustannuksella. Ällöttävää sakkia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi päästä maksutta, en ymmärrä? Kun ei maksa, ei lähde. Sen sijaan osallistuu oppitunteihin ja ei jää osattomaksi.
Koska perusopetus on perustuslain mukaan maksutonta. Kouluajalla ei pidä järjestää toimintaa, jolla ei ole opetuksellista tavoitetta. Eli jos retkiä tms. järjestetään, ne ovat opetussuunnitelman mukaista toimintaa eli maksuttomia kaikille.
No se maksuhalutonhan saa sitä perusopetusta, ei jää opetuksesta paitsi. Jos muu luokka maksaa, että pääsee luokkaretkelle, niin sitten menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi täällä kiukutellaan apulaisoikeusasiamiehen täysin lainmukaisesta päätöksestä, kun vika on oikeasti koulujen määrärahoissa?
Vierailija kirjoitti:
Ihan järkevältä kuullostaa. Miksi samassa tapahtumassa pitäisi olla sekä maksutonta että maksullista toimintaa? Helpompaa kun joko maksetaan tai ei.
Eriarvoisuus lisääntyy. Ne joilla on varaa voivat harrastaa edelleenkin mitä haluavat. Ne, jotka voisivat parilla eurolla kokeilla uutta, eivät pääse sitä tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No se maksuhalutonhan saa sitä perusopetusta, ei jää opetuksesta paitsi. Jos muu luokka maksaa, että pääsee luokkaretkelle, niin sitten menee.
Onko se ok suomalaisen peruskoulun piirissä, että maksamalla saa erilaista, mahdollisesti korkeatasoisempaa opetusta? Jos on, kuinka pitkälle maksuissa voidaan mennä? Kuinka suuria, kuinka usein, millaisista asioista? Käykö esim. että maksamalla pääsee uimaopetuksen piiriin ja muut jäävät potkimaan palloa koulun pihalle? Maksamalla pääsee köksäntunnille oikeiden ainesten kanssa työskentelemään ja muut kirjoittavat esseen kalakeiton valmistuksesta?
80-luvulla jo kerättiin luokkaretkirahaa. Joka ei tuonut kokehtia, ei lähtenyt. Minä olin yksi heistä, joka ei päässyt. Ei ole hetkauttanut elämääni mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se maksuhalutonhan saa sitä perusopetusta, ei jää opetuksesta paitsi. Jos muu luokka maksaa, että pääsee luokkaretkelle, niin sitten menee.
Onko se ok suomalaisen peruskoulun piirissä, että maksamalla saa erilaista, mahdollisesti korkeatasoisempaa opetusta? Jos on, kuinka pitkälle maksuissa voidaan mennä? Kuinka suuria, kuinka usein, millaisista asioista? Käykö esim. että maksamalla pääsee uimaopetuksen piiriin ja muut jäävät potkimaan palloa koulun pihalle? Maksamalla pääsee köksäntunnille oikeiden ainesten kanssa työskentelemään ja muut kirjoittavat esseen kalakeiton valmistuksesta?
Huono esimerkki sinulla. Oppilaat ui ja saa köksätunteja. Se, että joku menee luokkaretkelle, ei liity mitenkään korkeatasoisempaan opetukseen. Höpö höpö. Ja jos mietit, niin johan amiksessa ja muualla kaikki maksaa. Joku menee sinne, missä on edullisin tie. Varakas valitsee lukion ja yliopiston.
Vierailija kirjoitti:
Ainahan voi järjestää vaikka vapaaehtoisen keräyksen.
0 euroa - hiihdetään koulun ympäri
1000 euroa - vaihtoehto 1
2000 euroa - vaihtoehto 2
5000 euroa - vaihtoehto 3
Ylijääneet/toteutumattoman reissun rahat palautetaan.
Koko summan voi maksaa vaikka rikas jos niin haluaa mutta kenenkään ei ole pakko maksaa mitään.
Lähtikö vähän mopo käsistä? Tuskin opettajat lähtevät suunnittelemaan reissuja sen varaan että jos vaikka jostain joku rikas ilmestyisi. Se on niin epätodennäköistä, että jättävät turhan työn tekemättä.
Tämä koskee esimerkiksi sellaisia lajikokeiluja kuin laskettelu (koulu maksanut bussin ja jokainen itse hissilipun 10e ja mahdollisesti välinevuokran). Ainakin täällä päin lähinyppylän yrittäjä on koululaisryhmille pitänyt hinnat kohtuullisena juuri siksi että mahdollisimman moni pääsisi kokeilemaan.
Tai jotain teatteri/museoreissuja, joissa oppilaiden osuus on ollut samaa luokkaa. Kun kaupungin rahat ei riitä kustantaa ihan kaikkea, niin jatkossa ei mennä niihinkään. Ei ole reilua sekään, että joka toinen vuosi mentäisiin. Säästyypä ne bussirahatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saisiko oikeasti noihin kerätä jonkun vapaaehtoisen maksun tai kannatusmaksun, joka siis hyödyttäisi kaikkia? Voisin kuvitella, että jos meidän lasten koulussa avattaisiin vapaaehtoinen keräys liikunta- tai muita kulttuuripäiviä varten, niin varmasti moni haluaisi ihan mielellään maksaa parikymppiä vuodessa per lapsi. Minä ainakin.
Koululla on jo vapaaehtoinen vanhempainyhdistyksen jäsenmaksu. Päätellen siitä, mitä kaikkea noilla rahoilla on ostettu, niin aika moni sen maksaa. Joku tietenkin sanoo, että yhteiskunnan pitää maksaa koulun keinut, jalkapallot ja iPadit, mutta jos perheet vapaaehtoisesti haluavat rahojaan antaa omien lastensa koululle, niin onko se niin paha juttu? Toki koulut/koululaiset voivat sitten olla eriarvoisessa asemassa, mutta elämä on...
Siitähän tässä on kyse, eli vapaaehtoinen maksu joka menee koko luokan hyväksi. Saa kerätä niin paljon kuin sielu sietää. Mutta ei voi olla toimintaa kouluaikana johon pääsee osallistumaan vain viemällä kouluun tietyn rahamäärän. Jokaisen oppilaan pitää päästä aktiviteettiin mukaan kouluaikana, oli se koulun rahoilla tai luokan yhteisillä rahoilla toteutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan voi järjestää vaikka vapaaehtoisen keräyksen.
0 euroa - hiihdetään koulun ympäri
1000 euroa - vaihtoehto 1
2000 euroa - vaihtoehto 2
5000 euroa - vaihtoehto 3
Ylijääneet/toteutumattoman reissun rahat palautetaan.
Koko summan voi maksaa vaikka rikas jos niin haluaa mutta kenenkään ei ole pakko maksaa mitään.
Lähtikö vähän mopo käsistä? Tuskin opettajat lähtevät suunnittelemaan reissuja sen varaan että jos vaikka jostain joku rikas ilmestyisi. Se on niin epätodennäköistä, että jättävät turhan työn tekemättä.
Tämä koskee esimerkiksi sellaisia lajikokeiluja kuin laskettelu (koulu maksanut bussin ja jokainen itse hissilipun 10e ja mahdollisesti välinevuokran). Ainakin täällä päin lähinyppylän yrittäjä on koululaisryhmille pitänyt hinnat kohtuullisena juuri siksi että mahdollisimman moni pääsisi kokeilemaan.
Tai jotain teatteri/museoreissuja, joissa oppilaiden osuus on ollut samaa luokkaa. Kun kaupungin rahat ei riitä kustantaa ihan kaikkea, niin jatkossa ei mennä niihinkään. Ei ole reilua sekään, että joka toinen vuosi mentäisiin. Säästyypä ne bussirahatkin.
Yleensä teatterimatkat maksaa koulu, siis mennään oman kaupungin teatteriin silloin kun siellä on joku lasten näytelmä, yleensä koko kaupungin luokat käy ja se on kaupungille hyvin edullinen, ei ole syytä oppilailla maksattaa mitään.
Vierailija kirjoitti:
No sitten eliitti toimii vapaa-ajalla ei kouluaikana
Aivan naurettavaa puhua eliitistä.
Mä olen pienipalkkainen yh, mutta sen verran noihin päiviin pystyn satsaamaan, että lapset pääsee kokeilemaan erilaisia juttuja. Voidaan sitten yhdessä käydä kävelemässä Sipoon korvessa, mutta liikuntapäivänä siellä kiipeilyradalla on hauskempaa.
Se on sitä paitsi silloin edullisempaa kuin normaalipäivänä.
No rikkaat retkeilee omalla ajalla
Vierailija kirjoitti:
80-luvulla jo kerättiin luokkaretkirahaa. Joka ei tuonut kokehtia, ei lähtenyt. Minä olin yksi heistä, joka ei päässyt. Ei ole hetkauttanut elämääni mitenkään.
Meillä ei kerätty 80-luvulla vaikka käytiin joka kevät luokkaretkellä, ei missään älyttömän kaukana, mutta kivaa oli. Silloin oli pienessä koulussa oma keittäjä joka teki älyttömän hyvää ruokaa, pehmeää leipää oli kerran viikossa. Ei käyty teattereissa, uimahallissa käytiin bussilla. Joitain kirjoja kierrätettiin useampikin vuosi ja kyniä ja kumia sai yhdet syksyllä ja tammikuussa, jos nyt joku oikeasti tarvi toisen kynän niin opettaja antoi, useimmat tytöt eivät rumia koulun kyniä käyttäneet kun oli tiimarista ostetut hienommat kynät ja hajukumit.
Kun ei oo varaa tai halua maksaa pitäisi päästä pummilla
Alue: Aihe vapaa
Kyllä meidän nuoren luokka kerää rahaa ja on täytynyt ilmoittaa, kuka ei lähde mukaan. Eli muut eivät kustanna ketään retkelle, joka ei omavastuuta makaa tai ei halua osallistua muuhun keräämiseen. Joka ei lähde, menee rinnakaisluokkaan retken ajaksi.