Lue keskustelun säännöt.
Haloo! Kuka TEISTÄ haluaa että kelloja siirretään siten että talvella on entistä PIMEÄMPÄÄ ???
Kellovääräänsuuntaan
26.10.2019 |
Niin ! Kuka teistä oikeasti haluaa että kelloja siirretään siten että syksyllä ja talvella on entistä PIMEÄMPÄÄ töistä tullessa. En ymmärrä ?
Jos kelloja on pakko siirtää, siirretään siten että on entistä VALOISAMPAA seuraavat puoli vuotta ja siirretään jo Elokuun lopussa vähintään tunti tai mielummin kaksi tuntia.
Mutta ei, pitää saada entistä pimeämpää puoleksi vuodeksi !?!?
Helsinkissäkin alkaa nyt KAAMOS joka loppuu vasta kevään lopulla kun kelloja vihdoin käännetään uudestaan.
Se että lämmintä ja pimeää (etelässä) menee vielä tosi hyvin, mutta se että sataa räntää ja on kylmää sekä pimeää (pohjolassa) on jo ihan liikaa.
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
No nyt on taas nämä pimeyshullut onnellisia kun tänään tulee jo aikaisin iltapäivällä pimeää. Työpäivien jälkeen ei enää ehdi tehdä mitään valoisalla.
Eipä sitä muutenkaan ehtisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No nyt on taas nämä pimeyshullut onnellisia kun tänään tulee jo aikaisin iltapäivällä pimeää. Työpäivien jälkeen ei enää ehdi tehdä mitään valoisalla.
Ei näkisi muutenkaan. Keski-Suomessa aurinko nousee jouluna 10.30 ja laskee 14.03. Jos töistä pääsee 17.00, niin pimeää on.
Aika yksinkertaisen kuvan antavat itsestään nämä jankkaajat, joilla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "talviaika, NORMAALIAIKA!". Ikään kuin kykenisivät vain vetoamaan siihen, että ajassa on sana NORMAALI ja siksi se on ehdoton.
Mulle on aivan sama missä ajassa ollaan, oikeastaan en edes elä kellon mukaan kovin tarkasti, mutta ärsyttää toi siirtely, kun pitää sitten miettiä uusiksi että koska mikäkin paikka aukeaa jne.
Vierailija kirjoitti:
No nyt on taas nämä pimeyshullut onnellisia kun tänään tulee jo aikaisin iltapäivällä pimeää. Työpäivien jälkeen ei enää ehdi tehdä mitään valoisalla.
Vaihda työaikaasi tai muuta sinne, missä aurinko paistaa koko talven yöttömältä taivaalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärtänyt sekavaa sepostustasi. Ihmiselimistö tarvitsee valonsa aamulla. Talvella ihmiset menevät töistä kotiin ja vetävät verhot kiinni. Mitä väliä, vaikka olisi valoisaa klo 21 asti, kun ei kukaan halua mennä kylmään? Ehkä 5% väestöstä ulkoilee talvi-iltaisin.
Mitä järkeä siinä valossa aamuisin on, kun kuitenkin joutuu sinne töihin jo niin aikaisin lähtemään ettei ehdi edes sitä valoa näkemään, kun on jo sisällä. Eivät ihmiset nyt todellakaan kaikki sisällä iltaisin ole vaan moni ulkoilee paljon. Itselläkin on vaan yksi koira ja sekin saa jo ulkoilemaan puhumattakaan joistakin muista, jotka oikeasti urheilevat ja liikkuvat. Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta muuten en tajua kommenttiasi yhtään. Ei se sitten varmaan ole ihme jos olemme lihava kansa jos kukaan ei enää talvisin liiku töiden jälkeen.
Mietin myös, miten ihmiset ovat näin yksinkertaisia, jankutijankuti niistä valoisien tuntien määrästä. Hyvin sanottu tuolla ylhäällä, että tärkeintä olisi sijoittaa ne kallisarvoiset tunnit hyvin.
Kuinka moni lähtee lenkille ensi viikolla aamulla ennen töitä, kun nyt on sitten tunnin valoisampaa? Varmaan aika harva. Kuinka monta taas illalla/iltapäivällä innostuu lähtemään ulos, kun on valoisaa? Todennäköisesti huomattavasti useampi. Typerä perustelu, että suomalaiset möllöttävät talvet sohvalla, koska on pimeää. No just tän takia olisikin tärkeä, että illalla on valoisaa. Partanen on jumittunut siihen yhteen aiheeseensa eli uneen, mutta kun ihmisen elämässä on tärkeää aika moni muukin asia kuin pelkkä uni.
Näihin argumentteihin aamunatseilla ei sitten olekaan mitään järkevää sanottavaa, jankutetaan vaan, kuinka kiva on herätä valoon. Onpa kiva katsella sitä valoa sitten työpaikan ikkunan takaa, hiphip hurraa
Tälläkin viikolla on tullut joka päivä töihin mennessä juoksijoita vastaan otsavalo vilkkuen tien päällä ja kylillä on kuntosalilla täysi valaistus ja porukkaa repimässä rautoja jo 05.30. Ei tunnu pimeys haittaavan.
Eipä ole paljon väliä mitä täällä pienessä Suomessa kukakin haluaa tai ei halua. Eu päättää meidän asiat nykyään, ei Suomen kansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika yksinkertaisen kuvan antavat itsestään nämä jankkaajat, joilla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "talviaika, NORMAALIAIKA!". Ikään kuin kykenisivät vain vetoamaan siihen, että ajassa on sana NORMAALI ja siksi se on ehdoton.
Se on luonnollinen aika, Suomi sijaitsee idän ja lännen suhteen niin, että talviaika on oikea aika, vinguit sinä siitä nyt miten sekopäisesti tahansa.
Mattilanori kirjoitti:
Mulle on aivan sama missä ajassa ollaan, oikeastaan en edes elä kellon mukaan kovin tarkasti, mutta ärsyttää toi siirtely, kun pitää sitten miettiä uusiksi että koska mikäkin paikka aukeaa jne.
Etkö voi katsoa sitä kellosta vain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös tuo nyt ole tutkittu ja ihan selvä että enemmistö suomalaisista haluaa siirtelyn loppuvan. Sillä nyt ei vaan itse asiaan ole vaikutusta kun näistä ei tätä nykyä yksinämme päätetä. "Kiitos 1917-1995"...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika yksinkertaisen kuvan antavat itsestään nämä jankkaajat, joilla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "talviaika, NORMAALIAIKA!". Ikään kuin kykenisivät vain vetoamaan siihen, että ajassa on sana NORMAALI ja siksi se on ehdoton.
Se on luonnollinen aika, Suomi sijaitsee idän ja lännen suhteen niin, että talviaika on oikea aika, vinguit sinä siitä nyt miten sekopäisesti tahansa.
Tosin se on oikea aika vain itärajalla. Muulle Suomelle sopisi paremmin kellon siirto tunnilla taaksepäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovatko nämä valosta vs pimeästä jankkaajat (siis ne, jotka toivovat ikuista kesäaikaa) niitä samoja, joiden mielestä helle on ihanaa, ja kaikki toisin ajattelevat pitäisi lähettää pohjoisnavalle?
Hei, kopioin tähän toiseen ketjuun kirjoittamani.
...
Suomessa ei olla vielä ymmärretty kuinka merkittävä asia se tunti lisää valoisaa aikaa kesäiltaisin on etelässä asuville ja että se on Etelä- ja Keski-Euroopan väestölle saavutettu etu, josta he eivät halua luopua. Meillä täällä pohjoisessa kesäillat on valoisia myöhään luonnostaan ja talvisin pimeä tulee joka tapauksessa aikaisin, mutta niin ei ole tuolla hieman etelämpänä. Siellä päivän pituus vaihtelee vuodenajoittain paljon vähemmän ja tunnilla valoisaa aikaa kesäisin on varsin paljon merkitystä lähes kaikille siellä.
Heille nykyisestä kesäaikajärjestelystä kyse on ihan konkreettisesta hyötyä talouden ja ihmisten aktiivisuuden ollessa vilkkaampaa kun töiden jälkeen onkin tunti pidempään valoisaa.
Siirtymisen vaiva kannattaa nähdä, koska sen myötä valoisa aika osuu vuodenajan mukaan parhaiten. He ymmärtävät tämän ja sen vuoksi, he tuskin haluavat luopua järjestelystä. Josta sitten seuraa, ettei luopumisesta sopiminen olekaan niin helppoa kun Suomessa on yleisesti luultu, koska asiaa on hyvin suomalaiseen tapaan naiivisti osattu katsoa ja arvioida vain omasta näkökulmasta.
Vuosia ulkosuomalaisena, en enää nykyisin, olleena olen ihmetellyt tästä asiasta kohkaamista ja miettinyt, että missä vaiheessa todellisuus sitten iskee täällä näitä naiiveja päin kasvoja.
Etelä- ja Keski-Eurooppa ovat väestöltään paljon meitä pohjoisen maita väkirikkaampia, heillä on myös enemmistö EU päättävissä elimissä, joten vaikka ei olisi konsensus velvoitetta, niin kaikkia sitovat päätökset tehdään kyllä aivan varmasti tuon enemmistön näkökulmasta. Tai sitten ei tule päätöstä ja nykytila jatkuu hamaan tulevaisuuteen, mitä pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona.
Suomen mahdollisuudet tehdä omia eriäviä päätöksiä naapureista on hyvin rajalliset, koska pitää ottaa huomioon sen mahdolliset taloudelle ja liikenteelle aiheuttamat ongelmat. Lisäksi kaikki muutokset tuovat helposti kustannuksia teknisten laitteiden ja ohjelmistojen päivittämisen tai pahimmassa tapauksessa ennenaikaisen uusimisen muodossa.
TLDR kesäajasta luopuminen on kaikkea muuta kun varmaa vielä.
...
Tässä asiassa kannattaisi jo nyt viimeistään ymmärtää, ettei päätöstä voida Suomessa tehdä niin nopeasti kun jotkut sitä toivovat.
Päätös, oli se mitä hyvänsä jos se aiheuttaa muutoksen nykytilaan, aiheuttaa myös taloudellisia seuraamuksia. Jokaiselle sopivaa lopputulosta ei asiassa saada. Siten ainoa järkevä peruste päätökselle tulee olla kompromissi, joka huomioi yhteisen edun kaikista relevanteista näkökulmista.
Tässä keskustelussa on nostettu esiin vain osa asioita, joita täytyy huomioida, mikäli nykyistä kesäaika-järjestelyä muutetaan ja merkittävä osa niistä mitä ei ole nostettu ovat kansantaloudellisesti paljon painavampia kun ne lähinnä kunkin henkilökohtaiset mieltymykset, tuntemukset ja subjektiiviset mielipiteet oletetuista terveysvaikutuksista tästä asiasta.
Pahoittelen omasta puolestani sitä jos joku nyt pettyy tai pahastuu, mutta ei tämä asia ole todellakaan niin yksinkertainen päättää kun moni myös päättävässä asemassa oleva näyttää naiiviuttaan luulleen. Päätettäessä pitää huomioida paljon sellaista, mistä suurimmalla osalla asiasta keskustelevia ei tunnu olevan edes aavistusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo nyt ole tutkittu ja ihan selvä että enemmistö suomalaisista haluaa siirtelyn loppuvan. Sillä nyt ei vaan itse asiaan ole vaikutusta kun näistä ei tätä nykyä yksinämme päätetä. "Kiitos 1917-1995"...
Suomessa otettiin kesäaika käyttöön 1981, 14 vuotta ennen EU-jäsenyyttä.
Kääntäkäämme aikaa sitten niin, että aurinko nousee klo 16.
Jos oltais ikuisessa kesäajassa niin montakos valoisaa tuntia työpäivän jälkeen olisi? Esim nyt vaikka sydäntalvella?
Jatkuva kesäaika olisi parempi, valoa jatkuisi pitempään.
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakin nautin, että saan nukkua maanantaina tunnin pidempään ja lähteä töihin valoisaan aikaan, tällä viikolla piti mennä pimeässä ja lähettää lapsetkin pimeässä kouluun.
En halua siirtyä pysyvään Moskovan aikaan vaikka se monen suomalaisen mielestä ehkä on tavoiteltavaa.
Ei hätää, parin viikon päästä joudut siltikin lähettämään lapset kouluun ja lähtemään itsekin töihin pimeässä seuraavat neljä kuukautta!
Mikä näitä talviajan puolustelijoita oikein vaivaa? Ei aamut muutu yhtään sen valoisammaksi, ei talviajassa tainomaisesti aurinko nouse kello seitsemältä koko talven yli. Kesäajassa taas suurin osa ihmisistä saisi lähteä töistä valoisaan aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Unitutkijat ovat yksimielisiä siitä, että talviaika eli normaaliaika on parempi. Tästä ei ole mitään epäilystä. Pysyvää kesäaikaa on kokeiltu muutamassa maassa ja se on huonoksi havaittu. Missään ei ole kokeilua jatkettu. Ihmiselle terveellisintä on olla oikeassa ajassa.
Mikä oikea aika? Kellonajat on keinotekoisia. Valoisinta tulisi olla hereilläoloajan keskivaiheilla, nyky-yhteiskunnassa se olisi n. klo 14.
Ja seuraapa muiden maiden tutkijoiden mielipiteitä, kummasti ihan erilaisia...
Ei sovi myöskään unohtaa kuinka paljon vaarallisempi taviaika on liikenneturvallisuuden kannalta.
Aamulla on enemmän.