Lue keskustelun säännöt.
Blackface ja tiernapojat?
26.10.2019 |
Saako muriaanien kuningas olla ns. perinteiseen tapaan maskeerattu tummaksi, vai mikä olisi fiksu tapa hoitaa asia? Kysyn tosissani.
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on jo niin paljon ulkomaansukua, että muriaanien kuningas voi olla tummaihoinen poika, ei tarvitse maskeerata 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Minä olen pienenä esittänyt Murjaanien kuningasta ja meidän koulussa oli jo silloin muutama tummaihoinen lapsikin, tämä oli 90-luvulla. Kukaan heistä ei mieltään pahoittanut. Minun mielestäni jo pelkästään keskustelu siitä saisiko naamaa maalata näytelmässä mustaksi vai ei, antaa olettaa niinkuin tummaihoisuudessa olisi jotain hävettävää tai huonoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti saa. En antaisi sentin senttiä tiernapojille jotka sortuisivat poliittisen korrektiuteen mädättäen perinteitä.
Jos olet oikeasti huolissa suomalaisuudesta ja suomalaisten perinteistä, tiedät varmaan että kristinusko (jonka kuvaelma Tiernapojat on) on Suomessa pakolla istutettu vierasuskonto, jonka alta karhunpalvontamme, animistiset riittimme, aito uskomusperinteemme ja monipuolinen kansanperinteemme pakkotukahdutettiin.
Eikö olisi parempi pyrkiä uskonnottomuuteen? Jos ei usko raamarun satuihin niin ei se ole sen järkevämpää haikailla minkään karhun kansan ja iku-turson peräänkään.
Itse en haikaile minkään perään. Kuitenkin tuolla aiemmissa kommenteissa oltiin kovin huolestuneita suomalaisten perinteisten mädättymisestä, jos lapsen naamoja ei saa sutata, ottamatta huomioon että tuo kristillinen kansanperinne itseasiassa on jo "mädättänyt" suomalaiset perinteet. Se on loogisesti laiskaa.
Kulttuurikäsityksesi ei ole kovin käytännöllinen, jos suomalaista kulttuuria on vain se, mikä oli olemassa ennen kristinuskoa. Tuolla määritelmällä kaikki kulttuurit ovat itse asiassa kulttuurittomia, koska mikään kulttuuri ei ole pysynyt puhtaana ja muuttumattomana yli tuhatta vuotta.
Muutosta tapahtuu ja tapahtuu varmaan tiernapojillekin, mutta ei ihmisille tärkeät perinteet ole arvottomia vain siksi, etteivät ne ole tarpeeksi alkuperäisiä.
Päinvastoin, olen sitä mieltä että kulttuuri ja perinteet elävät ja kehittyvät. Kulttuuria ja historiaa taustoittamalla on helppo ymmärtää, miksi 1800-luvulla on noettu naamoja. Kuitenkin juurikin siitä syystä, että kulttuurit ja ajat muuttuvat, ei vuonna 2019 ole mielestäni millään lailla järkevää maskeerata lapsia tummaihoisiksi. Ymmärtänet sen itsekin, jos seuraat omaa päättelyäsi.
Toki, mutta näitä asioita neuvotellaan kuten kaikkea muutakin. Mitään ei tarvitse muuttaa vain siksi että joku taho niin haluaa sanella, vaan perinteistä saa myös pitää kiinni. Sinun logiikallasi esim alkuperäiskansojen pitäisi ja olisi pitänyt jo kauan sitten ihan huoletta hylätä kaikki omat perinteensä koska joku joskus käski, eivätkä ne olleet ajan mukaisia.
Sulle varmaan tulee suurena yllätyksenä, että ne alkuperäiskansojen perinteet joista he ovat onnistuneet pitämään kiinni ovat juuri niitä ajanmukaistuneita ja uusiin olosuhteisiin sopeutettuja.
Ja tämä kaikki on tapahtunut pakon edessä. Miksi me luopuisimme omistamme vapaaehtoisesti?
Voisit myös antaa esimerkkejä, koska itselleni tulee mieleen moniakin alkuperäisperinteitä jotka on onnistuttu säilyttämään ja nimen omaan haluttu säilyttää kaukaisiltakin ajoilta. Siitäkin huolimatta että joku aikansa moraaliposeeraaja joskus kävi kauhistelemassa ja kieltämässä pakanallisia menoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti saa. En antaisi sentin senttiä tiernapojille jotka sortuisivat poliittisen korrektiuteen mädättäen perinteitä.
Jos olet oikeasti huolissa suomalaisuudesta ja suomalaisten perinteistä, tiedät varmaan että kristinusko (jonka kuvaelma Tiernapojat on) on Suomessa pakolla istutettu vierasuskonto, jonka alta karhunpalvontamme, animistiset riittimme, aito uskomusperinteemme ja monipuolinen kansanperinteemme pakkotukahdutettiin.
Eikö olisi parempi pyrkiä uskonnottomuuteen? Jos ei usko raamarun satuihin niin ei se ole sen järkevämpää haikailla minkään karhun kansan ja iku-turson peräänkään.
Itse en haikaile minkään perään. Kuitenkin tuolla aiemmissa kommenteissa oltiin kovin huolestuneita suomalaisten perinteisten mädättymisestä, jos lapsen naamoja ei saa sutata, ottamatta huomioon että tuo kristillinen kansanperinne itseasiassa on jo "mädättänyt" suomalaiset perinteet. Se on loogisesti laiskaa.
Kulttuurikäsityksesi ei ole kovin käytännöllinen, jos suomalaista kulttuuria on vain se, mikä oli olemassa ennen kristinuskoa. Tuolla määritelmällä kaikki kulttuurit ovat itse asiassa kulttuurittomia, koska mikään kulttuuri ei ole pysynyt puhtaana ja muuttumattomana yli tuhatta vuotta.
Muutosta tapahtuu ja tapahtuu varmaan tiernapojillekin, mutta ei ihmisille tärkeät perinteet ole arvottomia vain siksi, etteivät ne ole tarpeeksi alkuperäisiä.
Päinvastoin, olen sitä mieltä että kulttuuri ja perinteet elävät ja kehittyvät. Kulttuuria ja historiaa taustoittamalla on helppo ymmärtää, miksi 1800-luvulla on noettu naamoja. Kuitenkin juurikin siitä syystä, että kulttuurit ja ajat muuttuvat, ei vuonna 2019 ole mielestäni millään lailla järkevää maskeerata lapsia tummaihoisiksi. Ymmärtänet sen itsekin, jos seuraat omaa päättelyäsi.
Miksi on niin paha asia, että näytelmää varten kasvot maalataan?
Jotkut haluavat ihonsa tummaksi, niinkuin se lentoemäntä, ei kuulu rasisti huutoa eikä blackface kiukuttelua. Kuitenkin, ihan tässä oikeassa elämässä, huudetaan päät punaisina jostain vartin kestävästä näytelmästä, jossa on lapsia ja se naamakin pestään sitten. Paitsi jos mukana on oikea nkeeri, jolloin taas valitetaan jostain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten lapsuudessa pitänyt tiernapoikia ihan harmittomina kun eräät piirit vain tahtoo tappaa jo huumorin ja sarkasmi ja ironia jo ihan mahdotonta some ajassa kun kaikki pitää ottaa ihan tosissaan?
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni aivan käsittämätöntä tuollainen maskeeraus. Lapset ovat ihan yhtä söpöjä ja vakuuttavia ihan omina itsenään. Jos lapsi voi esittää keppi ja paperitähti kädessä jouluseimessä tähteä, vaalea poika voi esittää murjaania ilman että naama on noettu.
Onko siinä värissä jotain pahaa, vai miksi se on ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni aivan käsittämätöntä tuollainen maskeeraus. Lapset ovat ihan yhtä söpöjä ja vakuuttavia ihan omina itsenään. Jos lapsi voi esittää keppi ja paperitähti kädessä jouluseimessä tähteä, vaalea poika voi esittää murjaania ilman että naama on noettu.
Onko siinä värissä jotain pahaa, vai miksi se on ongelma?
Mietipä vähän. Jos et jaksa, voit lukea tästä yhden sellaisen ulostulon: https://www.facebook.com/ruskeattytot/posts/1116931205051693/
Ei ole keneltäkään pois ottaa muita huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni aivan käsittämätöntä tuollainen maskeeraus. Lapset ovat ihan yhtä söpöjä ja vakuuttavia ihan omina itsenään. Jos lapsi voi esittää keppi ja paperitähti kädessä jouluseimessä tähteä, vaalea poika voi esittää murjaania ilman että naama on noettu.
Onko siinä värissä jotain pahaa, vai miksi se on ongelma?
Mietipä vähän. Jos et jaksa, voit lukea tästä yhden sellaisen ulostulon: https://www.facebook.com/ruskeattytot/posts/1116931205051693/
Ei ole keneltäkään pois ottaa muita huomioon.
Ruskeat tytöt on ihan mainio julkaisija, mutta onhan niiden jutut myös välillä ihan övereitä. Ei tuokaan sepustus mikään järjen riemuvoitto ollut.
Muita pitää tietenkin yhteiskunnassa huomioida, mutta ei se voi siihenkään mennä, että yksi taho saa uhrivoimalla sanella kaiken. Ehkä tytöt ja muutkin voisivat puolestaan ottaa huomioon suomalaiset perinteet ja niiden arvon suomalaisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Et muuta koska sinun ei tarvitse, koska kiinalaiset ja heidän liittolaisensa ja kauppakumppaninsa eivät ole pilanneet kotimaatasi sodalla ja ryöstelyllä itseään rikastuttaakseen. Etkä myöskään kärsi kiinalaisten kolonialismin perinnöstä tai heidän sinua kohtaan harjoittamastaan rakenteellisesta syrjinnästä. Mikä oli vertauksen pointti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Et muuta koska sinun ei tarvitse, koska kiinalaiset ja heidän liittolaisensa ja kauppakumppaninsa eivät ole pilanneet kotimaatasi sodalla ja ryöstelyllä itseään rikastuttaakseen. Etkä myöskään kärsi kiinalaisten kolonialismin perinnöstä tai heidän sinua kohtaan harjoittamastaan rakenteellisesta syrjinnästä. Mikä oli vertauksen pointti?
Ai Suomiko on tuhonnut sodin ja ryöstelyn muiden maiden talouden? Ai missä? Missä on suomalaisten kolonialismin perintö?
Jos Ali ja Abu tappelevat keskenään ja Abu tulee Suomeen turvaan, mihin me olemme syyllisiä?
Onko sinulla jokin harhainen todellisuuskäsitys, jonka mukaan elät USA:Ssa ja isoisäsi oli orjakauppias? Pitäisikö herätä tähän todellisuuteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Et muuta koska sinun ei tarvitse, koska kiinalaiset ja heidän liittolaisensa ja kauppakumppaninsa eivät ole pilanneet kotimaatasi sodalla ja ryöstelyllä itseään rikastuttaakseen. Etkä myöskään kärsi kiinalaisten kolonialismin perinnöstä tai heidän sinua kohtaan harjoittamastaan rakenteellisesta syrjinnästä. Mikä oli vertauksen pointti?
No se oli pointti, että meillä on täällä oma maa ja omat perinteet ja on aika absurdia, että tänne saapuu joku ja vaatii niiden muuttamista. Tuo kolonialismi-sepustuksesi oli täyttä höpöä eikä se liity tiernapoikakeskusteluun mitenkään. Meillä ei saisi olla omia perinteitä koska kapitalismi?
Entäs nyt kun Kiina on nouseva maailmanvalta ja alkaa käyttämään Suomessakin entistä enemmän taloudellista valtaansa? Voinko sitten muuttaa Kiinan ja alkaa vaatia muutoksia heidän perinteisiin lastennäytelmiinsä? Vai onko kiinalaisetkin aina ja ikuisesti vain uhreja, koska eivät ole valkoisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Et muuta koska sinun ei tarvitse, koska kiinalaiset ja heidän liittolaisensa ja kauppakumppaninsa eivät ole pilanneet kotimaatasi sodalla ja ryöstelyllä itseään rikastuttaakseen. Etkä myöskään kärsi kiinalaisten kolonialismin perinnöstä tai heidän sinua kohtaan harjoittamastaan rakenteellisesta syrjinnästä. Mikä oli vertauksen pointti?
Voi taivas 😂
Sun elämäs taitaa olla yhtä syyllisyystrippiä aamusta iltaan?
Relaa. Laula vaikka Tiernapoikien lauluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti saa. En antaisi sentin senttiä tiernapojille jotka sortuisivat poliittisen korrektiuteen mädättäen perinteitä.
Jos olet oikeasti huolissa suomalaisuudesta ja suomalaisten perinteistä, tiedät varmaan että kristinusko (jonka kuvaelma Tiernapojat on) on Suomessa pakolla istutettu vierasuskonto, jonka alta karhunpalvontamme, animistiset riittimme, aito uskomusperinteemme ja monipuolinen kansanperinteemme pakkotukahdutettiin.
Eikö olisi parempi pyrkiä uskonnottomuuteen? Jos ei usko raamarun satuihin niin ei se ole sen järkevämpää haikailla minkään karhun kansan ja iku-turson peräänkään.
Itse en haikaile minkään perään. Kuitenkin tuolla aiemmissa kommenteissa oltiin kovin huolestuneita suomalaisten perinteisten mädättymisestä, jos lapsen naamoja ei saa sutata, ottamatta huomioon että tuo kristillinen kansanperinne itseasiassa on jo "mädättänyt" suomalaiset perinteet. Se on loogisesti laiskaa.
Kulttuurikäsityksesi ei ole kovin käytännöllinen, jos suomalaista kulttuuria on vain se, mikä oli olemassa ennen kristinuskoa. Tuolla määritelmällä kaikki kulttuurit ovat itse asiassa kulttuurittomia, koska mikään kulttuuri ei ole pysynyt puhtaana ja muuttumattomana yli tuhatta vuotta.
Muutosta tapahtuu ja tapahtuu varmaan tiernapojillekin, mutta ei ihmisille tärkeät perinteet ole arvottomia vain siksi, etteivät ne ole tarpeeksi alkuperäisiä.
Päinvastoin, olen sitä mieltä että kulttuuri ja perinteet elävät ja kehittyvät. Kulttuuria ja historiaa taustoittamalla on helppo ymmärtää, miksi 1800-luvulla on noettu naamoja. Kuitenkin juurikin siitä syystä, että kulttuurit ja ajat muuttuvat, ei vuonna 2019 ole mielestäni millään lailla järkevää maskeerata lapsia tummaihoisiksi. Ymmärtänet sen itsekin, jos seuraat omaa päättelyäsi.
Toki, mutta näitä asioita neuvotellaan kuten kaikkea muutakin. Mitään ei tarvitse muuttaa vain siksi että joku taho niin haluaa sanella, vaan perinteistä saa myös pitää kiinni. Sinun logiikallasi esim alkuperäiskansojen pitäisi ja olisi pitänyt jo kauan sitten ihan huoletta hylätä kaikki omat perinteensä koska joku joskus käski, eivätkä ne olleet ajan mukaisia.
Sulle varmaan tulee suurena yllätyksenä, että ne alkuperäiskansojen perinteet joista he ovat onnistuneet pitämään kiinni ovat juuri niitä ajanmukaistuneita ja uusiin olosuhteisiin sopeutettuja.
Ja tämä kaikki on tapahtunut pakon edessä. Miksi me luopuisimme omistamme vapaaehtoisesti?
Voisit myös antaa esimerkkejä, koska itselleni tulee mieleen moniakin alkuperäisperinteitä jotka on onnistuttu säilyttämään ja nimen omaan haluttu säilyttää kaukaisiltakin ajoilta. Siitäkin huolimatta että joku aikansa moraaliposeeraaja joskus kävi kauhistelemassa ja kieltämässä pakanallisia menoja.
Vaikka siksi että mukautuvaisuus on hyve ja järkikin sanoo, ettei jääräpäisestä merkityksettömistä yksityiskohdista kiinni pitämisestä ole mitään hyötyä. Ja koska toisten kunnioittaminen on tärkeää ja tässä olisi helppo tilaisuus toimia sen osalta paremmin luopumatta mistään.
Olen melko varma että kaikki esimerkit joita keksit paljastuvat vähän tarkastellessa esimerkeiksi muuttuneista ja sopeutetuista perinteistä. Alkuperäiskansojen sorto ja erottaminen kulttuuristaan on kammottavaa väkivaltaa ja kirjaimellinen kansanmurha ja luonnollisesti en millään tasolla hyväksy rinnastustasi sen ja antirasistisen huomaavaisuuden välillä, tai anakronistista freimaustasi jossa kansanmurhaa voidaan pitää "ajanmukaisena". Mutta mukautuminen olosuhteisiin, vaikka sitten murskaavan epäoikeudenmukaisiin ja väkivaltaisiin, on ollut osa sitä resilienssiä, jolla alkuperäiskansat ovat kyenneet säilyttämään elämänsä ja identiteettinsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen perinteet sietääkin kadota kun ne ovat tällaisia. Onneksi tulevat sukupolvet pitävät siitä huolen, että tällaiset perinteet tulevat katoamaan.
Koska muiden kulttuurien perinteet ovat parempia, niinkö? Mistäs muusta luovutaan, vai luovutaanko kerralla kaikesta?
Luovuttiinhan siitäkin perinteestä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Valikoivaa näköjään mistä tulisi luopua ja mistä ei. Sellaisista perinteistä, jotka ovat haitallisia muille tulee luopua oli ne minkä kulttuurin tahansa ylläpitämiä.
Ja mitenkähän Tiernapojat oikeasti haittaavat ketään? Naamiasasuihin puetut lapset esittämässä näytelmää ja laulamassa? Siis ketään muuta kuin moraaliposeeraajia?
Avioliitto on instituutio, jolla on oma lainsäädäntö ja välittömiä vaikutuksia ihmisten elämään ja elämänvaluntoihin. Perinne on eri asia. Ota termistö haltuun ja harjoittele suhteellisuudentajua.
Blackface luo vihamielistä ympäristöä rodullistettuja kohtaan ja on selkeä, tahallinen viesti ettei heitä katsota tarpeelliseksi huomioida tai kunnioittaa.
Ja höpsis luo. Toki kaiken voi tulkita negatiivisesti, mutta ei ole pakko.
En minäkään muuta vaikka Kiinaan ja ala loukkaantumaan heidän näytelmäperinteestään ja vaatia siihen muutoksia.
Et muuta koska sinun ei tarvitse, koska kiinalaiset ja heidän liittolaisensa ja kauppakumppaninsa eivät ole pilanneet kotimaatasi sodalla ja ryöstelyllä itseään rikastuttaakseen. Etkä myöskään kärsi kiinalaisten kolonialismin perinnöstä tai heidän sinua kohtaan harjoittamastaan rakenteellisesta syrjinnästä. Mikä oli vertauksen pointti?
Voi taivas 😂
Sun elämäs taitaa olla yhtä syyllisyystrippiä aamusta iltaan?
Relaa. Laula vaikka Tiernapoikien lauluja.
En ymmärrä tätä ajattelutapaa. Tunnut ajattelevan, että tosiasioiden kieltäminen tai niiden tiedostamisen välttely on ainoa tapa välttää syyllisyydentuntoa. En mä ole koskaan tuntenut minkäänlaista syyllisyyttä kolonialismista. Henkilökohtaista vastuuta edelleen jatkuvien vääryyksien vastustamisesta kyllä, mutta ei se ole yhtään paha tai vaikea tunne enkä näe mitään syytä vältellä sitä. En ymmärrä miksi kukaan haluaisi tahallaan olla tietämätön tai välinpitämätön epäoikeudenmukaisuutta kohtaan.
Blackface on hauska minun mielestäni.
"Hoo, miksi sinä olet noin musta?"
Murjaanien kuningas kulkee kuten äsken Herodes, laulaen:
Hoo, jos minä olen musta,
olen minä kaikilta tunnettu.
Hoo, jos minä olen musta,
olen minä hyviltä kaivattu.
Yksi herra ja kuningas
Murijaanein maalta."
Olisi myös väärin laittaa joku lahjaton tummahipiäinen esittämään hahmoa. Eli blackface ok.
Sulle varmaan tulee suurena yllätyksenä, että ne alkuperäiskansojen perinteet joista he ovat onnistuneet pitämään kiinni ovat juuri niitä ajanmukaistuneita ja uusiin olosuhteisiin sopeutettuja.