Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Evoluutiopsykologi: Vauvakadon olennainen syy on unohtunut – ”Naiset ovat muuttuneet miehekkäämmiksi”
20.10.2019 |
Kommentit (1822)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Edeltävässä keskustelussa täällä kävi ilmi, että Suomessa on kovin monenlaista tähän liittyen. Esim. se nainen, joka kertoi pienen tehdaspaikkakunnan tilanteesta (kaikki kotiäitejä) kertoi puunjalostusteollisuuden mahtiasemasta Suomessa. Duunariäidit jäivät kotiin, koska miehen palkka oli niin suuri. Tällaisia paikkakuntia oli Suomessa useita. Oli kivempi olla kotona kuin tehdä raskasta duunarityötä jossain naisvaltaisesssa tehdastyössä, siivoojana tai muussa työssä, jossa palkka on pieni. "
Suomessa on ollut hyvin yleistä että ne kotona olevat naiset ovat kyllä tehneet sitten kaikenlaista lisärahan takia. Esim. muutaman hoitolapsen ottaminen omien lisäksi oli hyvin yleistä varsinki silloin kun yleinen päivähoito oli vielä tulematta tai oli vasta rakenteilla. Samoin moni teki pieniä ompelutöitä tms.
Tämä asia vaatisi ehdottomasti tutkimustyötä, missä koetettaisiin haarukoida eri lähteistä suurempaa kuvaa. Kyseessä on kuitenkin todella iso pala naishistoriaa, joka on jäänyt kartoittamatta. Kenties sen vuoksi, että kotiäitit ja -rouvat ovat Suomessa olleet vähän halveksittuja tasa-arvofeminismin kulta-aikana ja ehkä aiemminkin. Suomi on tarvinnut pienenä kansana kaikkien ponnisteluja köyhyydestä hyvinvointiin.
Tässä on hyvä esimerkki asiasta, josta jo kirjoitin. Kun on luotu kuva modernista, tasa-arvoisesta, itsenäisestä suomalaisnaisesta, on syntynyt samalla myös uloskirjoitettuja, toiseutettuja naisia, kotiäitejä ja kotirouvia, jotka on nähty miesten tai patriarkaatin uhreina tai muuten negatiivisesti. Heidän oma äänensä on kuulunut ehkä kirjallisuuden sivuhenkilöissä tai elämäkerroissa, mutta naistutkijat ovat sivuuttaneet heidät luodessaan yhtenääisen ideaalin. Identiteettipolitiikka sisältää aina käsitteellisiä, ideologisia dikotomioita ja ulossulkemisia.
Höpsis. Feminismiin kuuluu vapaus valita ja jos nainen valitsee olla koti- tai seksiorja niin se on hänen valintansa. Se että haluaako akateemikko olla kovin läheinen prostituoidun tai eksklusiivisen seksiorjan (vaimo) kanssa on sitten ihan eri keskustelu, eikä liity millään tavalla feminismiin.
Tätä valinnan vapautta minä myös peräänkuulutan. N. kymmenen vuotta sitten lapseni opiskeli hyssä ja siellä silloin asia esitettiin kansallisena ongelmana, et niin moni äiti on työelämän ulkopuolella. Suomessa enemmän kuin Ruotsissa (mikä on tietenkin aina huono juttu). Ruotsissa tosin taitaa olla enemmän joustoa työajoissa, mutta tähän en ole perehtynyt. Problematiikka ei siis silloisissa keskusteluissa liittynyt niinkään feminismiin, vaan siihen, et ihmisten nyt vaan pitäis aina tehdä töitä, muuten se katsotaan loisimiseksi. Tätä samaa jankkaavat myös trollit palstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"""Eli se että perusoikeuksia rajoitetaan, ei tarkoita, etteikö kaikilla olisi samaa ihmisarvoa, mahdollisuuksia tai oikeuksia."""
""Miten oikeudet ja mahdollisuudet toteutuu samanarvoisesti, jos perusoikeuksia rajoitetaan?""
"Nyt sinä luet huolimattomasti. Minä puhuin ihmisarvosta, joka ei ole synonyyminen perusoikeuksien ja samanarvoisten mahdollisuuksien kanssa. Tai sitten et ymmärrä luettua tekstiä."
Eli mitä ymmärsin väärin? Sinä mainitset perusoikeuksien rajoittamisen mutta sama ihmisarvo, mahdollisuudet ja oikeudet.
Ilmeisesti et tiedä mitä ihmisarvo tarkoittaa, googlaa. Keskustelu menee herkästi sekaisin ja syntyy paljon väärinkäsityksiä, jos sanojen merkitykset eivät ole selvillä. Ihmisarvo on vangillakin, vaikka hänen perusoikeuksiaan onkin rajoitettu. "Ketään ei saa kohdella ihmisarvoa halventaen" ei tarkoita sitä, että hänellä pitäisi välttämättä olla samat oikeudet ja mahdollisuudet kuin muilla.
No niin, väitit, että rajoituksista huolimatta on samat oikeudet ja mahdollisuudet. Näinhän ei siis ole. Sehän on mm. rajoitusten tarkoituskin. Mutta en jankkaa tästä kanssasi enempää. Sanot asioita, ja pyörrät itse ne sanomasi. Keskustelu ei etene.
Vierailija kirjoitti:
Luin alkuperäisen artikkelin vuodelta 2019.
Aika monelta on tässä ketjussa jäänyt huomaamatta, että evoluutiopsykologi käsitteli asiassa ihmisten TAHTOtilaa, johon biologisesti hormoneilla on erittäin suuri merkitys. Sillä kun hormonit käskevät, niin järkisyyt unohtuvat, tai ainakin ne muuttuvat olennaisesti.
Ja hormoneja on viimeaikoina muuttanut eniten lihavuus. Miehillä ylimääräiset rasvasolut aiheuttava estrogeenin tuotantoa ja naisilla taas ne lisäävät jossain määrin testosteronia. Eli lihavuus muuttaa hormonitoimintaa. Ja muuttunut hormonitoiminta vie kummaltakin sukupuolelta suvunjatkamisviettiä.
Aivan, mutta ap tietenkin halusi täss(kin) kohtaa unohtaa miehen osuuden tässä asiassa ja kaatoi koko roskan naisen syyksi :D
Niin tyypillistä toimintaa av-mieheltä.
Syy on ehkäisyssä ,siis siinä että naisten ei ole pakko olla raskaana, jos haluavat harrastaa seksiä. Myös siinä, että nuoret naiset eivät vaan enää halua lapsia, koska lasten kanssa joutuu jäämään kotiin, menettää työ- ja eläkekertymää ja jos huonosti käy, tulee ero ja jäädään lasten kanssa yksin. Ei houkuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Faktat puhuvat puolestaan: THL:n mukaan jo 73 % alle 35-vuotiaista naisista on lapsettomia. Samaan aikaan Suomessa tehdään vuosittain yli 8 000 raskaudenkeskeytystä. "
Suomessa on laskenut sekä lasten määrä että aborttien määrä. Noilla ei siis ole mitään yhteyttä tosiinsa.
Minä ihmettelen näitä miehiä, jotka kuvittelevat, ettei lapsettomuus yleensä ole naiselle tietoinen valinta vaan suuri tragedia, jossa nainen häviää kaiken.
Elåmä on oikein mukavaa ja helppoa ilman lapsia ja puolisoa. Miehet jostain syystä paniikinomaisesti yrittävät tunkea naista takaisin avioliiton ja äitiyden kahleisiin. Miksi?
Isyys nostaa miehen statusta, naiselle käy aivan päinvastoin. Raskaus ja synnytys voi aiheuttaa pysyvää haittaa, työmarkkinoilla pienen lapsen äiti on alinta kastia, tulee tulonmenetyksiä ja urakehitys jopa tyssää kokonaan. Isä voi myös milloin tahansa ulkoistaa itsestä kuviosta jos perhearki ei nappaakaan ja nainen päätyy käytännössä yksinhuoltajaksi. Monessa perheessä nainen on pelkkä piika ja mies senkun humputtelee omissa menoissaan ja harrastuksissaan. On tosiaan kumma ettei lisääntyminen nappaa.
Suurimpia marttyyreja perheissä ovat miehet, jotka suureen ääneen valittavat olevansa perheelleen pelkkä lompakko. Tämähän tarkoittaa sitä, että mies on ulkoistanut itsensä täysin kodin- ja lastenhoidosta eikä vietä puolisonsa tai lastensa kanssa yhteistä aikaa. Omasta mielestään heidän tulisi myös vapautua maksamasta osaansa perheensä menoista, koska ovat itse itsensä omasta perheestään laiskuudellaan vieraannuttanut.
Lasten äiti hoitaa sitten yksin kodin ja lapset, sekä viettää perheaikaa lasten kanssa, sekä maksaa puolet kotitalouden ja päälle usein kaikki lasten menot.
Mä mietin kanssa, että eihän se nainen joka kotona on pienten lasten kanssa ole mikään loinen. Ei mies mistään ilmaiseksi saisi lastenhoitajaa, kokkia, vaatehuoltajaa ja siivoojaa. Jos mies ei siis halua noita hommia töiden päälle tehdä, kun pitää levätä, että jaksaa taas aamulla töihin.
Jos taas nainen lähtee töihin heti kun päiväkoti suostuu vauvan ottamaan vastaan, eli 9 kk ikäisenä, niin silloin miehenkin kuuluu hoitaa osansa tai maksaa rahassa siivoojalle ja pyykkkärille, jos ei itseään hommat kiinnosta. Moni mies luulee, että on vapaamatkustaja omassa kodissaan, tai, että asuu hotellissa ja hänellä on lastenhoitaja .
Ilmaisia lounaita ei ole edes miehelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luin alkuperäisen artikkelin vuodelta 2019.
Aika monelta on tässä ketjussa jäänyt huomaamatta, että evoluutiopsykologi käsitteli asiassa ihmisten TAHTOtilaa, johon biologisesti hormoneilla on erittäin suuri merkitys. Sillä kun hormonit käskevät, niin järkisyyt unohtuvat, tai ainakin ne muuttuvat olennaisesti.
Ja hormoneja on viimeaikoina muuttanut eniten lihavuus. Miehillä ylimääräiset rasvasolut aiheuttava estrogeenin tuotantoa ja naisilla taas ne lisäävät jossain määrin testosteronia. Eli lihavuus muuttaa hormonitoimintaa. Ja muuttunut hormonitoiminta vie kummaltakin sukupuolelta suvunjatkamisviettiä.
Estrogeeni sitoutuu rasvaan, joten jos ihminen on lihava, ihmisellä on yleensä likaa estrogeenia. Naisillakin voi olla liikaa estrogeenia. Liika estrogeeni taas haittaa muiden hormonien toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät tarvitse miehiä.
Naiset eivät halua lapsia.
Naiset haluavat rauhaa eivät rasittavaa mies lasta...
Haluaisivat, mutta mätisäkit kääntävät jämänaiseutensa, etteivät muka halua. Eivät saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat muuttuneet itsekkäiksi, heille lapset ovat haittaa. Isät ovat nykyisin lapsirakkaampia kuin äidit, olen huomannut. Esimerkki, äiti on päivätöissä, vie lapsensa (3) hoitoon klo 7.30, isä hakee klo 15 -16. Äiti tulee töistä n klo 17. Äiti lähtee lenkille tai kuntosalille oikopäätä ja viipyy noin puolitoista tuntia. Isä on syöttänyt lapset, pessyt iltapesut jne. Äidille jää iltapalan anto. Nukkumaan lapset klo 20. Kun Äiti ei mene salille, niin lapsia roudataan harrastuksiin iltaisin. Lapset iältään 1-6v. Milloin Äiti on oikeasti lastensa kanssa? Aika usein hän valittaa kuinka kauheaa on kun lapset huutavat ja tappelevat, kuinka lasten kanssa raskasta on. Isän en ole kuullut valittavan.
Nyt on kyllä aika poikkeusperhe kuvauksessa. Jos se olisi valtavirtaa, toki miespuolisten lähivanhempien osuus olisi ainakin 90 %. Naisthan kertomasi mukaan eivät halua lapsiaan hoitaa.
Ihan yleistä se on mutta tavalliseen tapaan valehtelette ja kaunistelette asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Faktat puhuvat puolestaan: THL:n mukaan jo 73 % alle 35-vuotiaista naisista on lapsettomia. Samaan aikaan Suomessa tehdään vuosittain yli 8 000 raskaudenkeskeytystä. "
Suomessa on laskenut sekä lasten määrä että aborttien määrä. Noilla ei siis ole mitään yhteyttä tosiinsa.
Minä ihmettelen näitä miehiä, jotka kuvittelevat, ettei lapsettomuus yleensä ole naiselle tietoinen valinta vaan suuri tragedia, jossa nainen häviää kaiken.
Elåmä on oikein mukavaa ja helppoa ilman lapsia ja puolisoa. Miehet jostain syystä paniikinomaisesti yrittävät tunkea naista takaisin avioliiton ja äitiyden kahleisiin. Miksi?
Isyys nostaa miehen statusta, naiselle käy aivan päinvastoin. Raskaus ja synnytys voi aiheuttaa pysyvää haittaa, työmarkkinoilla pienen lapsen äiti on alinta kastia, tulee tulonmenetyksiä ja urakehitys jopa tyssää kokonaan. Isä voi myös milloin tahansa ulkoistaa itsestä kuviosta jos perhearki ei nappaakaan ja nainen päätyy käytännössä yksinhuoltajaksi. Monessa perheessä nainen on pelkkä piika ja mies senkun humputtelee omissa menoissaan ja harrastuksissaan. On tosiaan kumma ettei lisääntyminen nappaa.
Suurimpia marttyyreja perheissä ovat miehet, jotka suureen ääneen valittavat olevansa perheelleen pelkkä lompakko. Tämähän tarkoittaa sitä, että mies on ulkoistanut itsensä täysin kodin- ja lastenhoidosta eikä vietä puolisonsa tai lastensa kanssa yhteistä aikaa. Omasta mielestään heidän tulisi myös vapautua maksamasta osaansa perheensä menoista, koska ovat itse itsensä omasta perheestään laiskuudellaan vieraannuttanut.
Lasten äiti hoitaa sitten yksin kodin ja lapset, sekä viettää perheaikaa lasten kanssa, sekä maksaa puolet kotitalouden ja päälle usein kaikki lasten menot.
Ei pidä paikkaansa. Lähipiirissä ja naapurustossa en tiedä olevan yhtään tuollaista isää, otanta on kuitenkin useita kymmeniä isiä.
Ethän sinä muiden ihmisten koteihin näekään. Kyläillessä nämä miehet osaavat kyllä esittää osallistuvaa perheenisää. Menee sinulle täysin läpi?
Mutta sinä tietenkin näet, kuten osaat lukea myös miesten ajatuksetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi syy voi olla ftalaatit eli muovin valmistuksessa käytettävät aineet. Jo 80-luvulla tutkijat huomasivat että Kiinassa missä muovituotteita valmistavien tehtaiden lähialueen vesistöissä vesilinnut, vesieläimet ja sammakot alkoivat käyttäytyä omituisesti. Ne lihoivat huomattavan suuriksi ja hormonaalinen käytös muuttui radikaalisti uroslinnut lakkasivat puolustamasta reviireitään ja naaraitaan. Naaraat puolestaan menettivät mielenkiinnon hautoa tai hoitaa poikasiaan. Jo tuolloin oltiin huolissaan että muovipullot ja esim. tuttipullot saavat aikaan lihavuusepidemian ja tekevät ihmisistä sukupuolettomia ja aiheuttavat vauvakatoa. Naisilta häviää vauvakuume ym.
Toinen syy voi olla että estrogeeni on "lihotushormoni". Naiset joka on ns. korkeaestrogeenista tyyppiä ovat hedelmällisimpiä ja perinteisesti halunneetkin lapsia mutta ovat myös taipuvaisia lihomaan kun taas matalan estrogeenin tyyppi on varsamainen kuikelo tai vaikka söisi mitä. Ikävä kyllä, nykyisen modernin elämäntavan takia nämä korkean estrogeenin tyypit jotka vielä 50-luvulla olivat kurvikaunottaria tiimalasivartaloineen ovat nykyään huomattavan liikalihavia ja kärsivät lapsettomuudesta painonsa takia.
Ihan hyvä niin. Ei se talipallo jaksaisi lasta hoitaa eikä ulkoilla lapsen kanssa. Tiedä mitä allergioita lapselle kehittyisi jatkuvan metaanin yliannostuksen paahteessa.
Vauvakadon syynä taitaa olla se, että naisille ja lapsille tämä maailma ei ole kovin turvallinen paikka elää. Kaikkialla, myös Suomessa naisia ja lapsia tapetaan, murhataan pahoinpidellään ym ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen lihava ja hedelmällinen, helposti tulin raskaaksi. Eikä minulla ole mitään sairauksia, ei verenpainetautia eikä diabetestä. Ehkäpä jotkut levittää valheita meistä lihavista.
Vierailija kirjoitti:
Olen lihava ja hedelmällinen, helposti tulin raskaaksi. Eikä minulla ole mitään sairauksia, ei verenpainetautia eikä diabetestä. Ehkäpä jotkut levittää valheita meistä lihavista.
Ei vielä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vauvakadon syynä taitaa olla se, että naisille ja lapsille tämä maailma ei ole kovin turvallinen paikka elää. Kaikkialla, myös Suomessa naisia ja lapsia tapetaan, murhataan pahoinpidellään ym ym.
Ja yhä turvattomammaksi tulee. Kiitos kun olette äänestäneet maailmanhalaajia.
Vierailija kirjoitti:
Olen lihava ja hedelmällinen, helposti tulin raskaaksi. Eikä minulla ole mitään sairauksia, ei verenpainetautia eikä diabetestä. Ehkäpä jotkut levittää valheita meistä lihavista.
Oletko koskaan kuullut termiä "keskimääräisesti"?
Naisista 77%:lla on mielenterveysdiagnoosi. Siihen lääkkeet, mahdollinen jo alaikäisenä aloitettu ehkäisyhormonien syönti, niin ei ihmekään jos ei haluja ole sänkyhommiin. Siihe vielä toksinen feminismi ja miesviha, niin soppa on valmis.
Miehistä 70 prosentilla on joku mielenterveysdiagnoosi, joten en íhan saa kiinni tässä nyt siitä, että mitä ajat takaa tuolla. Ja mites nää loput 30 prosenttia, heillä ei vielä ole diagnoosia tai on diagnosoimaton narsismi tai joku muu.
Vierailija kirjoitti:
Naisista 77%:lla on mielenterveysdiagnoosi. Siihen lääkkeet, mahdollinen jo alaikäisenä aloitettu ehkäisyhormonien syönti, niin ei ihmekään jos ei haluja ole sänkyhommiin. Siihe vielä toksinen feminismi ja miesviha, niin soppa on valmis.
Naisista 77 % saa elämänsä aikana mielenterveysdiagnoosin, miehistä 70 %. Johtuuko ero siitä, että naiset elävät pidempään ja kokevat useammin mm. puolisonsa kuoleman?
Vierailija kirjoitti:
Miehistä 70 prosentilla on joku mielenterveysdiagnoosi, joten en íhan saa kiinni tässä nyt siitä, että mitä ajat takaa tuolla. Ja mites nää loput 30 prosenttia, heillä ei vielä ole diagnoosia tai on diagnosoimaton narsismi tai joku muu.
Orgasmitodennäköisyydellä seksissä et koe olevan mitään vaikutusta seksihaluun? Sehän on miehillä paljon suurempi kuin naisilla.
Alue: Aihe vapaa
Luin alkuperäisen artikkelin vuodelta 2019.
Aika monelta on tässä ketjussa jäänyt huomaamatta, että evoluutiopsykologi käsitteli asiassa ihmisten TAHTOtilaa, johon biologisesti hormoneilla on erittäin suuri merkitys. Sillä kun hormonit käskevät, niin järkisyyt unohtuvat, tai ainakin ne muuttuvat olennaisesti.
Ja hormoneja on viimeaikoina muuttanut eniten lihavuus. Miehillä ylimääräiset rasvasolut aiheuttava estrogeenin tuotantoa ja naisilla taas ne lisäävät jossain määrin testosteronia. Eli lihavuus muuttaa hormonitoimintaa. Ja muuttunut hormonitoiminta vie kummaltakin sukupuolelta suvunjatkamisviettiä.