Vaarallinen, verinen 17-vuotias nainen liikkuu Harjavallan keskustassa

SaaTehdäPerässä kirjoitti:

Ei kukaan synny pahaksi,

Kyllä syntyy.

Vierailija kirjoitti:

SaaTehdäPerässä kirjoitti:

Ei kukaan synny pahaksi,

Kyllä syntyy.

Aika vähän on loppujen lopuksi ihmisiä, jotka syntyy ilman minkäänlaista potentiaalia empatiakykyyn.

Hämmästelen että koulukiusaamista ei vielä ole yhdistetty tapaukseen, ja monta viestiä jo ollut.

Joku sanoi, ettei johonkin nuorisokotiin kuka tahansa joudu. Kuitenkin joissakin tapauksissa nuori ei ole syyllinen itse siihen, että sinne joutuu. Oma kaverini joutui sinne, koska vanhemmat joivat ja olivat väkivaltaisia. Isä niin väkivaltainen lapsia kohtaan, että sai myöhemmin lähestymiskiellon. Oli yrittänyt kuristaa näitä lapsia yms. Joten aina ei voi syyttää nuorta, että on on omalla toiminnallaan joutunut nuorisokotiin. Tunnen muitakin huostaanotettuja ja monet heistä niin ikävästä kotioloista, että kotona ei enää voinut asua. Joskus on myös toinen vanhempi kuollut ja sen vuoksi joutunut pois kotoa, kun tämä toinen vanhempi ei ole ollut "vanhemmaksi sopiva" ja juonut paljon. Joskus jopa molemmat vanhemmat kuolleet eli niitä syitä on muitakin kuin se, että nuori itse käytöksellään sinne joutuu. Veikkaan, että monella on kotonakin ongelmia ja kotioloissa muutenkin, jotka edesauttavat asiaa. Ainakaan kukaan omista tutuistani ei ole ollut "normaalista" perheestä vaan sielläkin suuria puutteita. Nämä omat tuttuni ( kaikki naisia) ovat päässeet ihan hyvin elämässään eteenpäin, mutta ymmärrän todella sen, että monilla on jo valmiiksi niin huonot lähtökohdat ja jos joutuu vielä sellaiseen nuorisokotiin, jossa sopivaa porukkaa joka vei huonoille tielle niin siitä on aika huono ponnistaa eteenpäin. Paljon on muutenkin kiinni siitä minkälainen laitos se sattuu olemaan ja monissa laitoksissa täällä Suomessakin paljon puutteita.

Ymmärrän sen, että nämä nuoret eivät ole mitään enkeleitä, mutta en silti hyväksy sellaista alistavaa käytöstä työntekijöiltä ja ymmärrän toisaalta sen, että jo valmiiksi sairas tai muuten huonoissa oloissa kasvanut nuori voi helposti kostaa jos tarpeeksi kauan kohdellaan huonosti. Ei tämä silti oikein ole missään tapauksessa, mutta tiedän sen että monessa paikassa on puutteita. Siinä mielessä nämä teot eivät yllätä ikävä kyllä. Jokainen on vastuussa omasta käytöksestään ja tekoa ei oikeuta mikään, mutta silti itse muistaisin sen, että nämä ohjaajat ja muu henkilökunta ovat aikuisia ja aikuisten pitää kuitenkin kohdella alaikäisiä asiallisesti ja uskon ettei sillä nöyryyttämisellä saa kuin pahaa aikaan sitten lopulta. Nuori on tavallaan "piilossa" noissa laitoksissa yhteiskunnalta, mutta sitten kun hän on täysi-ikäinen niin on nopeasti vapaa ja silloin nämä "rikotut ja alistetut" nuoret pääsevät ihan vapaasti esim tappamaan jonkun eli jotenkin pitäisi niissä laitoksissa katkaista se kierre, eikä vaan lisätä sitä kostonhalua. Ymmärrän silti minkälaisia nämä nuoret ovat silti ja en kiellä, etteikö osa olisi todella vaikeaa porukkaa. Omilla tutuilla kävi tuuri ja pääsivät mukavaan laitokseen, josta eivät koskaan ole sanoneet mitään pahaa ja heillä meni hyvin kaikki. Toisilla ei vaan käy niin. Ja tietenkin se on tähän vaikeaa kommentoida, kun ei tiedä mitään tästä tapauksesta. Halusin vaan yleisesti kommentoida asiaa.

Sormien läpi kirjoitti:

Mutta voi nyt herttinen aika.

Ei nyt sovi kovin pahasti sanoa, kun kyseessä sijoitetut lapset. Ymmärtää pitää heidän tekosiaan, tekivät he sitten mitä tahansa.

Enkä tarkoita nyt tätä tapausta, vain ihan kouluissakin. Saavat kiusata ja tehdä mitä vain, mutta " no voi sitä reppanaa, kun on sijoituslapsi" ja taputus päänpäälle.

Normaalisti tulisi vaikka mitä seurauksia.

Mielestäni sijoituslapsillakin tulisi olla samat säännöt kuin muillakin, eikä katsoa heidän tekojaan sormien läpi.

Eikös me kuitenkin kaikki haluta, että heistäkin tulisi yhteiskuntakelpoisia?

Säännöt siis opetettava myös heille ja niistä pidettävä kiinni.

Edistääkö se sitten sitä yhteiskuntakelpoisuutta jos nuorisokodissa aikuiset alistavat ja nöyryyttävät joitakin nuoria? Minusta tällä saadaan aikaan vaan pahaa ja se kostonhalu vaan kasvaa ja voi sitten myöhemmin, kun nuori sieltä pääsee johtaa juuri näihin väkivallan tekoihin. Ymmärrän todella sen minkälaisia nämä nuoret ovat, mutta ei sillä huonolla kohtelulla saavuteta mitään. Moni on jo lähtökohtaisesti niin huonoista oloista, että sitten knu siihen lisätään vielä ne nöyryytyksen kokemukset joissain laitoksessa niin kyllä siinä on jo kyseessä niin huonojen kokemustan summa, ettei tällainen nuori monestikaan ole enää täysin "kunnossa" muutenkaan. Tekoa ei oikeuta mikään ja väärin se on, mutta syitä voi löytyä miksi näin tapahtui. En minäkään silti hyväksy tekoa silti mitenkään. Oikeastaan mietin vaan sitä, että miten ihmiset luulevat, että jos nuoret ovat sellaisessa laitoksessa missä kohdellaan asiattomasta ja on eristystä yms niin miten se parantaa tämän nuoren yhteiskuntakelpoisuutta. Itse näin asian vaan niin, että huonosta kohtelusta juuri syntyy kostonhalua ja sekin on ollut syynä näihin tapahtumiin. Kuri ja säännöt pitää olla, mutta asiatonta kohtelu ei saa olla. Minusta tuntuu silti, että et tiedä sitä kuinka kova kuri monessakin laitoksessa on ja se elämä ei todellakaan ole mitään sellaista, ettei näillä nuorilla olisi niitä sääntöjä.

Kaikki ovat niin pahoillaan ja järkyttyneitä, kun nuori voi pahoin ja on joutunut tuollaiseen tilanteeseen, yhyy jne.

Minä ainakin ajattelen, miten tuolle 52-vuotiaalle naiselle käy?

Puukosta saanut ilmeisesti pahastikin, toipuuko hän, saako pysyviä vammoja? Menikö työkyky?

En sinänsä ihmettele että Harjavallassa käy näin - surullinen pieni rust belt zone -tehdaskaupunki, jossa varmasti löytyy ylisukupolvisia ongelmia. Asuin siellä aikanaan puoli vuotta, ja kyllä rakenteellisen työttömyyden luomat ongelmat löivät matalaan satakuntalainen maisemaan rakennetussa, harmaassa betonitaajamassa silmille.

Johtuuko nuorten naisten väkivaltaisuus siitä että ne eivät ole saaneet tarpeeksi k**pää?

Ku mullon "veripäivät", mäki oon aika "vaarallinen". Pysykää poissa tieltäni.

No mutta täytyyhän sitä ovet lukita, kun verinen nainen kuljeskelee kaupungilla veitsen kanssa. Kun poliisi tuli lähelle, meni pensaaseen. 

Nainen oli nuori ja tuli verisenä asunnosta.

Vierailija kirjoitti:

No mutta täytyyhän sitä ovet lukita, kun verinen nainen kuljeskelee kaupungilla veitsen kanssa. Kun poliisi tuli lähelle, meni pensaaseen. 

Nainen oli nuori ja tuli verisenä asunnosta.

(Nainen) oli nuori!

Vierailija kirjoitti:

Sormien läpi kirjoitti:

Mutta voi nyt herttinen aika.

Ei nyt sovi kovin pahasti sanoa, kun kyseessä sijoitetut lapset. Ymmärtää pitää heidän tekosiaan, tekivät he sitten mitä tahansa.

Enkä tarkoita nyt tätä tapausta, vain ihan kouluissakin. Saavat kiusata ja tehdä mitä vain, mutta " no voi sitä reppanaa, kun on sijoituslapsi" ja taputus päänpäälle.

Normaalisti tulisi vaikka mitä seurauksia.

Mielestäni sijoituslapsillakin tulisi olla samat säännöt kuin muillakin, eikä katsoa heidän tekojaan sormien läpi.

Eikös me kuitenkin kaikki haluta, että heistäkin tulisi yhteiskuntakelpoisia?

Säännöt siis opetettava myös heille ja niistä pidettävä kiinni.

Edistääkö se sitten sitä yhteiskuntakelpoisuutta jos nuorisokodissa aikuiset alistavat ja nöyryyttävät joitakin nuoria? Minusta tällä saadaan aikaan vaan pahaa ja se kostonhalu vaan kasvaa ja voi sitten myöhemmin, kun nuori sieltä pääsee johtaa juuri näihin väkivallan tekoihin. Ymmärrän todella sen minkälaisia nämä nuoret ovat, mutta ei sillä huonolla kohtelulla saavuteta mitään. Moni on jo lähtökohtaisesti niin huonoista oloista, että sitten knu siihen lisätään vielä ne nöyryytyksen kokemukset joissain laitoksessa niin kyllä siinä on jo kyseessä niin huonojen kokemustan summa, ettei tällainen nuori monestikaan ole enää täysin "kunnossa" muutenkaan. Tekoa ei oikeuta mikään ja väärin se on, mutta syitä voi löytyä miksi näin tapahtui. En minäkään silti hyväksy tekoa silti mitenkään. Oikeastaan mietin vaan sitä, että miten ihmiset luulevat, että jos nuoret ovat sellaisessa laitoksessa missä kohdellaan asiattomasta ja on eristystä yms niin miten se parantaa tämän nuoren yhteiskuntakelpoisuutta. Itse näin asian vaan niin, että huonosta kohtelusta juuri syntyy kostonhalua ja sekin on ollut syynä näihin tapahtumiin. Kuri ja säännöt pitää olla, mutta asiatonta kohtelu ei saa olla. Minusta tuntuu silti, että et tiedä sitä kuinka kova kuri monessakin laitoksessa on ja se elämä ei todellakaan ole mitään sellaista, ettei näillä nuorilla olisi niitä sääntöjä.

Kuten sanoin, en kirjoittanut tästä tapauksesta, vaan yleensä.

Ihan läheltä joudun seuraamaan tuollaista " päänsilitystä" mistä edellä kerroin, vaikka sijoituslapsi tekisi mitä.

Ja taas nuorisokoti jonka minä tiedän, on henkilökunnaltaan mitä osaavinta ja pitkähermoisinta porukkaa.

Sääliksi heitä käy, kun kuuntelee törkyjä joita päivittäin joutuvat kuuntelemaan, sekä ottamaan lyöntejä vastaan.

Tuntuu kurjalta, kun hyvin työnsä hoitavia täällä haukutaan, vaikka ei tiedä asioista mitään.

Toki varmasti on joissakin paikoissa huonompaakin kohtelua.

SaaTehdäPerässä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulema puukottanut nuorisokodin ohjaajaa ja lähtenyt haneen.

Osa nuorista on niin rikki, että eivät pysty pysähtymään ennen kuin kalterit napsahtaa selän takana. On sitten syynä huumeet tai psyykkeen ongelmat.

Nuori ei toki useinkaan ole asiaan pohjimmiltaan syyllinen, mutta pakko on saada jotenkin pysähtyminen aikaan.

Muuten sattuu ikäviä joko nuorelle tai sivullisille. Vasta sitten voi hakea ja saada apua.

Toki lapset käyttäytyvät kuin hirviöt jos heitä kohdellaan kuin hirviöitä. Noinhan sarjamurhaajatkin on tehty. Hankala lapsi on leimattu hirviöksi ja on lyöty sen mukaisesti.

Juuri näin.

Ei kukaan synny pahaksi, vaan taustalla on hyvin usein henkistä ja/tai fyysistä pahoinpitelyä. Siksi näitä tekijöitä pitää yrittää ymmärtää, koska vain siten voimme jatkossa ennaltaehkäistä liian pitkälle meneviä mielenterveysongelmia.

Pitää ymmärtää nuoria, mutta pitää myös ymmärtää, että moni nuori on sellaisessa rajattomuuden tilassa laitokseen päätyessään, että tarvitsee pysäytyksen. Jos nuori on väkivaltainen ja päihdekoukussa, tarvitaan melko tiukat keinot tilanteen rajaamiseen.

Keskusteluiden, terapioiden ja muiden hoitojen aika on sitten, kun elämä on rauhoitettu ja nuoren elämä turvattu. Se kuulostaa julmalta, miten näitä nuoria joudutaan rajoittamaan, mutta eipä siinä silittely paljon auta. Toki lämmöllä ja aidolle läheisyydellekin on aikansa, sitten kun nuori on siinä kunnossa, että siihen pystyy.

Itse olin taannoin töissä koulukodissa ja siellä kyllä ideaalisuus karisi. Nuoret oli niin rikki, että ennen kuin edes päästiin keskustelemaan ja pohtimaan tilanteita tai osoittamaan tukea ja hyväksyntää, jouduttiin heidän elämäänsä rajaamaan paljon. Edes ruokailuvälineitä ei voinut jättää saataville. Seurauksena kun oli haarukan päätyminen hoitajien tai toisten nuorten nahkaan... Tai jos nuori sai luvan ulkoilla, oli seurauksena heti päätyminen huumeiden käyttöön tai hatkoille ja esim. miesten hyväksi käytettäviksi.

Liian kauan odotetaan puuttumista ja sijoitusta. Nuorten tilanne on usein päässyt jo todella pahaksi.

Jos puuttuminen tehtäisiin heti, kun ongelmia esiintyy, niin päästäisiin paljon helpommalla.

Vierailija kirjoitti:

Minä ainakin ajattelen, miten tuolle 52-vuotiaalle naiselle käy?

Tämä!  Mutta uhrihan ei tietenkään kiinnosta hyysäreitä, paitsi siinä mielessä että hänen vammojaan halutaan vähätellä ja osallisuuttaan tapahtumiin korostaa, jotta saataisiin unelman hedelmälle mahdollisimman pieni tuomio. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tästä iästä jankutetaan? Teini-iässä ja varhaisaikuisuudessa se impulssikontrolli on kaikkein heikoimmillaan. Enemmän pitäisi yllättyä, jos viisikymppinen perheenäiti sekoaisi ja kuljeksisi kadulla verisenä ja vaarallisena. Vähän järkeä nyt tähän kauhisteluun.

Ehkä siksi, että kyseessä on lapsi jolla pitäisi olla elämä edessä. Aika ankeelta näyttää tytön tulevaisuus.

No joo, tuon pointin tavallaan ymmärrän. Mutta parikymppiset pojathan tekevät loppuelämän tuhoavia rikoksia alvariinsa eikä niitä samalla tavalla kauhistella. Joku 20-v poika voi ihan hyvin olla kehityksessä samalla tasolla kuin 17-v tyttö.

Siitä olen kyllä eri mieltä että 17-v olisi lapsi. Alle 10-12 v on lapsi siinä mielessä, kun sitä rikoksen yhteydessä yleensä tarkoitetaan - ei kykene täysin ymmärtämään tekojensa seurauksia. Tuo on viittä vaille aikuinen nuori joka iän puolesta varmasti ymmärtää mitä tekee.

Vierailija kirjoitti:

SaaTehdäPerässä kirjoitti:

Ei kukaan synny pahaksi,

Kyllä syntyy.

Ei synny. Me olemme Aina ympäristön ja perimän seurausta.

Ihan aina.

Se on tätä kun lapset ovat saaneet ylivallan ihan kaikessa.

Mihinkään ei saa puuttua ettei vain tule traumoja.

Pikku kuninkaat ja kuningattaret jyräävät.

Lapset ihan oikeasti kaipaavat olla vain lapsia ja jättää aikuisille päätösvalta ja asettaa rajat joita myös valvovat.

Myös rangaista saa jos rajoja rikkoo( enkä tarkoita väkivaltaa)

Lapset saavat rauhassa kasvaa nuoriksi ja nuoret aikuisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki ovat niin pahoillaan ja järkyttyneitä, kun nuori voi pahoin ja on joutunut tuollaiseen tilanteeseen, yhyy jne.

Minä ainakin ajattelen, miten tuolle 52-vuotiaalle naiselle käy?

Puukosta saanut ilmeisesti pahastikin, toipuuko hän, saako pysyviä vammoja? Menikö työkyky?

En sinänsä ihmettele että Harjavallassa käy näin - surullinen pieni rust belt zone -tehdaskaupunki, jossa varmasti löytyy ylisukupolvisia ongelmia. Asuin siellä aikanaan puoli vuotta, ja kyllä rakenteellisen työttömyyden luomat ongelmat löivät matalaan satakuntalainen maisemaan rakennetussa, harmaassa betonitaajamassa silmille.

Tämä teini oli laitoksessa, miten se liitty Harjavallan rakenteellisiin työtyömyysongelniin tai muohin kuvaamiisi ongelmiin?

17-vuotias *tyttö

Mikä teitä naisia oikein vaivaa kun tuollaiseen ryhdytte

Vierailija kirjoitti:

Mikä teitä naisia oikein vaivaa kun tuollaiseen ryhdytte

Yksi ryhtyi ja hänkin oli tyttö.