Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikko, 33, ei ole koskaan edes suudellut: ”Minulla ei ole hajuakaan, mistä naisille pitäisi jutella”
17.10.2019 |
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000006276401.html
"Eräänä päivänä Mikko, 33, kerrankin rohkaistui. Lähestyi naista bussipysäkillä.
– Ennen kuin edes ehdin sanaa sanomaan, tuli naisen suusta jo ”painu v*ttuun rumilus”.
Tutustuminen jäi siihen.
– En ole koskaan ollut treffeillä enkä ole koskaan seukannut. En ole myöskään koskenut, halannut tai pussannut, saatika pannut naista elämäni aikana. En ole koskaan saanut halausta, kukaan ei ole halunnut minua halata, enkä ole halunnut ketään pakottaa halaamiseen, Mikko sanoo."
Nämä on surullisia totuuksia hyvin monen nykypäivän suomalaisen miehen elämästä.
Kommentit (913)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika typerää neuvoa Mikkoa menemään naisvaltaisen harrastuksen pariin vain etsimään kumppania.
Toinen typerä neuvo on et Mikon pitäisi hommata koira ihan vain sen takia kun sen kautta tapaa naisia.
Kyllä niitä naisia tapaa ihan kaupoissa,kirjastoissa tai ylipäätänsä ihan menemällä vain ulos.Mutta kaupoissa, kirjastossa ja ulkona hyvin hyvin harva nainen haluaa ,että randomi mies tulee mitään tuttavuutta tekemään ja vastaanotto on yhtä huono kuin tuossa bussipysäkki yrityksessä . Mutta käki esim käy samassa koirapuistossa tai agilityharkoissa niin juttelemaan alkaminen on luontevampaa.
Tuo bussipysäkkijuttu oli joko kokonaan keksitty tai sitten jotain olennaista jätettiin kertomatta.
Itse en osaisi suhtautua yhtään sen luontevammin ventovieraisiin koirapuistossa kuin bussipysäkillä. En ole sellainen jänishousu kuin monet tänne kirjoittaneet naiset, olen vain niin introvertti että tuollaiset tilanteet tulevat liian yllättäen. Baarit ja nettidettailu ovat minulle ainoita tarpeeksi selkeitä tilanteita.
Entäs miten suhtautuisit jos sieltä agilityharkoissa ulkonäöltään tuttu tyyppi tulisi koirapuistossa juttelemaan.?
Juurihan kerroin. Miksi se jotenkin vaikuttaisi, että joku on ulkonäöltä tuttu?
Etkä kertonut. Oletit, että koirapuistossa juttelemaan tuleva on sinulle ventovieras. Ihminen ei ole ventovieras, jos näet hänet viikoittain agilityharkoissa.
Totta kai hän on ventovieras. Näen kaupan kassankin viikoittain. Ei minulla ole häneen mitään suhdetta. Ihmeellistä jankuttamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Tämähän se tuppaa näissä keskusteluissa olemaan. Miesten mielestä heidän pitäisi syystä tai toisesta kiinnostaa sellaisenaan kun on naisia, muuten homma ei toimi. Mitään ei voi tehdä ollakseen vetävämpi.
Samaan olen kyllä kohdannut naisena, mutta en ihmettele asiaa. Eikö parisuhteessa pitäisikin olla juuri sellaisen ihmisen kanssa, jolle kelpaa omana itsenään?
Itse olen huomannut että eniten miehiä kiinnostan mitä enemmän panostan ulkonäkööni. Siis meikkiin ja hiustenlaittoon. Paljon en kyllä ole kiinnostusta osakseni saanut muista kuin seksin vonkaajista, koska en ole lähtenyt salille itseäni timmiksi tekemään. Olen kyllä lievästi ylipainoinen mutta saman hyväksyn ilman muuta mieheltäkin. En erityisemmin nauti laittautumisesta mutta työn takia koen että kevyesti pitää meikata. Olen huomannut että kovin moni mies haluaa naisen meikattuna vapaa-ajallakin. Toki ekoille treffeille oon meikannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
User kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
User kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarvitseeko Mikon puhua noin rivosti? En ihmettele, jos ei ole ollut mitään naisten kanssa, jos ensimmäisenä mielessä seksi. Yhdessäolon luulisi olevan tärkeämpää. Vai noinko kaikki miehet ajattelevat? Kauniimminkin voisi asian ilmaista.
Seksiinhän suhteiden muodostuminen lopulta johtaa. Kaikki muu on vaan esileikkiä. Tämä totuus kannattaa naistenkin tunnustaa, vaikka yleensä on kovin vaikea olla rehellinen etenkin itselleen.
Tarkoitan, että tarvitseeko sanoa "
saatika pannut naista elämäni aikana", kun voisi puhua rakastelusta? Tuosta tulee kuva, että nainen on vain esine.Näille mikoille ja muille ulisijoille nainen ei ole ihminen vaan esine . Esine jolla ei ole muuta merkitystä kuin se reikä. Tästä voitkin päätellä, miksi kumppania ei löydy kun asenne on tuo.
Sä voit inttää tota, mutta se ei ikinä ole totta
Näin oletkos asenteellasi kumppanin löytänyt.?
Ja mikähän se asenne on?
Ulina.
Ensin miesten ja poikien pitäisi ilmaista tunteitaan ja puhua enemmän.
Kun joku sanoo jotain, niin kappas, kyseessä on ulina.
Se sävy ja asenne millä puhuu vaikuttaa. Tässäkin ketjussa on muutama objektiivisesti tilanteestaan kertovaa ja suuri määrä itsesäälissä ja katkeruudessa kirjoittavaa .jälkimmäinen on ulinaa. Samoin tämä kun yleistetään kaikki naiset.
Haetko rivien välistä jotain tuomittavaa myös naisten valitusten kohdalla?
*eri
Yksinäusyydetä ja kelpaamattomuudesta kärsivät naiset eivät syyttele miehiä eivätkä keksi ihme selityksiä miksi jäävät yksin. He hakevat syitä siihen itsestään ja miettivät mitä pitäisi tehdä että kelpaisi. Miehet taas ovat järjestään sitä mieltä, että on naisten vika kun ei kelpaa niille.
No ei kaikki miehetkään syytä naisia, mutta hassua kyllä, he eivät avaudu keskustelupalstoilla.
Mutta tottahan on, naiset ehkä herkemmin hakevat syytä itsestään, ja kuten tällä palstalla olen havainnut monet naiset pitävät syynä ulkonäköänsä, vaikka asenne tuntuu usein olevan, että täällä minä odotan että unelmien mies mut löytäisi, mut kun olen niin ruma. En usko että naisilla on yksinäisyys ulkonäöstä kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Jos ihminen josta olen kiinnostunut alkaa selittää miten naiset ei hänestä kiinnostu tulee vahvasti olo ettei hän näe minua naisena tai ainakaan sellaisena josta itse voisi kiinnostua.
Suomessa on todella paljon sinkkuja ja moni ei koskaan löydä kumppania itselleen.
Itelläni on vähän sama tilanne kuin Mikolla.
Haaveilin nuorempana parisuhteesta sekä useista lapsista, mutta jostain syystä ei vain kumppania ole löytynyt koskaan tai jotenkin vain mielenkiinto naisia kohtaan "katosi" kun ikää tuli enemmän.
Rimaa en ole koskaan pitänyt liian korkealla naisten suhteen vaan minulle olisi kelvannut ihan tavallinen nainen.
Nyt ikää on lähemmäs 30 vuotta enkä ole koskaan ollut parisuhteessa ja olen jotenkin "etääntynyt" naisista kokonaan, koen siis jollakin tapaa nykyisin asian niin etten edes tarvitse naista elämääni.
Tietyllä tapaa masentaa se kun sitä omaa perhettä ei ole ja tuskin koskaan tulee olemaan mutta nautin myös vapaudesta.
Mikon tilanne on siinä mielessä vaikea jos hän ei osaa tai uskalla lähestyä naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Jos ihminen josta olen kiinnostunut alkaa selittää miten naiset ei hänestä kiinnostu tulee vahvasti olo ettei hän näe minua naisena tai ainakaan sellaisena josta itse voisi kiinnostua.
Ai hän lähestyy naisia sanoen: Naiset eivät kiinnostu minusta!" Haloo!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
Jep. 33 v " opiskelija" jonka vaatteiden pakkaustaitoja on asiakkaat kehuneet. Sori, ei taida täysillä hyrrätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Jos ihminen josta olen kiinnostunut alkaa selittää miten naiset ei hänestä kiinnostu tulee vahvasti olo ettei hän näe minua naisena tai ainakaan sellaisena josta itse voisi kiinnostua.
Ai hän lähestyy naisia sanoen: Naiset eivät kiinnostu minusta!" Haloo!!!
Eiköhän se ole kaikille ihan selvää ihan sanomattakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
En oleta mitään. Niinhän Mikko itse kertoo haastattelussaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Jos ihminen josta olen kiinnostunut alkaa selittää miten naiset ei hänestä kiinnostu tulee vahvasti olo ettei hän näe minua naisena tai ainakaan sellaisena josta itse voisi kiinnostua.
Tai sitten hän on kiinnostunut mutta epäilee voisitko sinä muka olla. Koska eiväthän naiset hänestä ole ennenkään kiinnostuneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
En oleta mitään. Niinhän Mikko itse kertoo haastattelussaan.
Taatusti oletat, kun et tunne ihmistä muuten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan toki itsesääli ja kauna tunne, mutta kannattaisi panostaa vähän positiisempien tunteiden ilmaisuun.
Jos siis haluaa positiivista vastakaikua, valittajia ei kukaan pitkään jaksa.
Ajatellaan että Mikko tulee sun kanssa juttelemaan tästä asiasta. Jos hän sanoo että vika on hänessä ja että hänen tulisi olla ja käyttäytyä eri lailla että naiset kiinnostuisivat. Sinä toteat että nyt kyseessä on itsesääli ja että ei tommonen Mikko ole mies ollenkaan, kun sillä ei ole itseluottamusta. Pistäs sen eka kuntoon. Jos taas Mikko on sitä mieltä että ei hänessä ole mitään suurempaa vikaa ja hän on omasta mielestään ihan ok mies jollekin naiselle ("kiltti ja kunnollinen") ja että jos hän ei tämmösenä kelpaa naisille, niin vika on naisten valintakriteereissä, niin tällöin hän on kaunainen paskiainen ja positiivista vastakaikua ei taaskaan löydy. Eli Mikko ei voi sinulle jutella asiasta, koska sinun mielestä mies on paska sanoi hän mitä tahansa. Tämän vuoksi moni mies ei naisille näistä asioista naamatusten puhukaan, kun et ole yksin ajatustesi kanssa. Monet naiset menettävät kunnioituksen miestä kohtaan jos hän näyttää heikkoja puoliaan, joten jotkut miehet ovat omaksuneet "fake until you make it" -asenteen ja nämä Mikon kaltaiset vetäytyvät jos tilanne vaikuttaa siltä että he eivät ole vahvuusalueillaan. Se vaatii hyvin paljon harjoitusta ja toistoja jotta jostain Mikon kaltaisesta hyvin introverttisesta miehestä tulisi monien naisten kaipaama itseluottamusta uhkuva ja sujuvasanainen mies, joka osaisi tulla ja viedä tilanteen sujuvasti maaliin asti. Luultavasti ajattelette että Mikon tulisi etsiä itsensä kaltainen introverttinen nainen ja koittaa jutella hänelle, mutta luuletteko sen olevan Mikolle sen helpompaa, koska kyseessä on todennäköisesti nainen jota yllä kuvailtu pelimieskin kuvailisi vaikeaksi tapaukseksi. Hitaasti syttyvä, passiivinen, arka ja vaikeasti tutustuttuva, eli niinkuin Mikkokin. Yleensä nämä passiiviset introverttinaiset lankeavatkin näihin kokeneisiin assertiivisiin extrovertteihin, jotka jaksavat lannistumattomasti koittaa tutustua ja murtaa jäätä, kun taas heikomman itseluottamuksen omaavat pelimiehet koittavat kerran ja toteavat että ei se taida minusta tykätäkkään ja eivät halua olla enempää häiriöksi.
Olen hitaastisyttyvä, arka ja vaikeasti tutustuttava. Jos mikko tulisi minulle noita selittämään todennäköisin reaktioni olisi kävellä pois sanomatta mitään, en ole kiinnostunut kuulemaan miten mies niputtaa kaikkia naisia samaan muottiin omien kuvitelmien mukaan, aivan kuten sinäkin teet tuossa lopussa.
Eli olet samaa mieltä minun kanssa. Toki herneet nenässä, mutta silti. Jos Mikko olisi sulava ja sanoisi juuri ne asiat juuri sillä tavalla kuin haluaisit ne kuulla, niin Mikko ei olisikaan yksin. Olisit kuten ne Mikon kohtaamat muutkin naiset ja kavahtaisit jotain varomatonta sanaa tai piilomerkitystä ja Mikko toteaisi että ei se auta vaikka kuinka koittaa etsiä itsensä kaltaista, kun tulos on aina sama. Mitäpä luulet montako kertaa Mikon kaltainen arka yksilö jaksaa koittaa kunnes toteaa että ehkäpä ne kaikki ovatkin samanlaisia. Hän saattaisi alkaa ajattelemaan että on turha yrittää ja pyristellä, kun tulos näyttää olevan aina sama ja että kyllä ne naiset tulee sanomaan jos niillä on jotain asiaa. Kysymys on Mikon ja hänen kaltaisten ihmisten subjektiivisesta näkemyksestä, mikä ei välttämättä ole sama kuin sinulla. Heillä on oma historiansa ja sinulla omasi, minkä mukaan te ymmärrätte asioita. Se, että omien sanojesi mukaan omaat introverttisia piirteitä, mutta haluat silti itsellesi ekstroverttisesti käytyvän miehen oli juuri se pointti mitä yritin selittääkin. Kiitos kun annoit esimerkin.
Olen eri ihminen kuin kelle juttelit, joten sorry että kommentoin. Mutta käsitin siis että puhuitte ensitapaamisesta tai ehkä toisista treffeistä? Tällä oletuksella vastaan, että mies joka alkaa valittelemaan ja selittelemään epäonneaan naismarkkinoilla varhaisessa tutustumisvaiheessa, ei anna kovin hyvää vaikutelmaa itsestään, oli nainen sitten introvertti tai ekstrovertti. Noin yleisesti ottaen tällaiset asiat eivät kuulu juttukategoriaan lähes tuntemattomien ihmisten kanssa naamat vastatusten muutenkaan, saati sitten kun yrittää tutustua toiseen romanttisessa mielessä.
Jos taas tuntisin miehen jo jonkun verran paremmin ja hän alkaisi minulle selittämään naisongelmistaan, olettaisin hänen suhtautuvan minuun kuten kaveriin (ts. miespuoliseen ystävään), joten pyrkisin suhtautumaan häneen samalla tavalla. En siis missään vaiheessa antaisi hänelle "vastakaikua" siitä yksinkertaisesta syystä, että en uskoisi hänen sitä minulta haluavan. Onko tämä sitten sitä "friendzomettamista" josta miehet täällä valittavat? Että he itse juttelevat naisille asioista, joista ei yleensä puhuta kuin läheisille ystäville ja sitten ihmettelevät ettei nainen osoita romanttista kiinnostusta?
Miehet olettavat olevansa friendzonella, kun naiselta ei tule minkäänlaisia signaaleja.
Sehän on kirjoittamaton sääntö ettei eksistä / huonosta naismenestyksestä puhuta jos ollaan kiinnostuneita toisesta. Jos yrityksistä huolimatta ei tule vastakaikua, ja jos nainen on hyvä tyyppi, se laitetaan friendzonelle, ja sen jälkeen voi oletettavasti puhua avoimesti kaikesta.
On myös hyvin tiedossa, että friendzonelta ei pääse pois
Meinaatko ettei noista asioista voi puhua sellaiselle, josta on parisuhdemielessä kiinnostunut? Minusta voi ihan hyvin, mikäli asiat ovat jollain tavalla olennaisia. Mutta ei tietenkään heti ensimmäisillä tapaamisilla. Jos olisin miehestä kiinnostunut, ei tuo vaikuttaisi suhtautumiseeni enkä laittaisi niiden takia friendzonelle, jos hänestä olisin oikeasti kiinnostunut. Pitäähän kumppanille pystyä puhmaan avoimesti kaikesta mistä ystävillekin.
Jos ihminen josta olen kiinnostunut alkaa selittää miten naiset ei hänestä kiinnostu tulee vahvasti olo ettei hän näe minua naisena tai ainakaan sellaisena josta itse voisi kiinnostua.
Ai hän lähestyy naisia sanoen: Naiset eivät kiinnostu minusta!" Haloo!!!
Eiköhän se ole kaikille ihan selvää ihan sanomattakin?
Ei, mikäli on itse sivistynyt ja normaali järjellä varustettu. Toki mustavalkoinen ajattelutapa saa aikaan tuollaista. Ikävän rajoittunutta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
Jep. 33 v " opiskelija" jonka vaatteiden pakkaustaitoja on asiakkaat kehuneet. Sori, ei taida täysillä hyrrätä.
Jätit mainnitsematta hyvän englanninkielen taidon ja asiakaspalvelu valmiudet... tarkoitushakuisesti. Ei kaikkia asiakkaat kehu. Joten ei juntti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
Jep. 33 v " opiskelija" jonka vaatteiden pakkaustaitoja on asiakkaat kehuneet. Sori, ei taida täysillä hyrrätä.
Jätit mainnitsematta hyvän englanninkielen taidon ja asiakaspalvelu valmiudet... tarkoitushakuisesti. Ei kaikkia asiakkaat kehu. Joten ei juntti.
Jokainen joka pelaa parhaat vuotensa Battlefieltiä, CS tms osaa mielestään englantia hyvin. Tokihan rassukkaa pitää edes jostain kehua. Kylläpä olet hyvä pakkaamaan. Jee vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon hyvin paljon Mikon kaltainen, muutaman vuoden nuorempi mies. Syytän tilanteesta tosin ihan itseäni (ja ehkä vähän myös koulukiusaajia). Ylä-asteella alkanut kiusaaminen romutti itsetunnon niin pahasti että lukiossa en oikein päässyt ryhmän menoihin mukaan ja lukion jälkeen syrjäydyin pahan sosiaalisten tilanteiden pelon myötä täysin useiksi vuosiksi.
Lopulta pääsin hoidon avustamana korkeakouluun ja kohta mulla on valmis tutkinto, mutta naisille en juuri oo opintojen aikana jutellut kuin muutaman kerran bileissä tupakkapaikalla. WhatsApp mulla on, mutta ei sitten muita sosiaalisen medioiden tilejä kun ei ole oikein ketään ketä edes lisätä kaveriksi, instaan liittyessä hävettäisi miten mulla ei olis seuraajia tai sais tykkäyksiä. Pari oikeaa pitkäaikaista ystävää onneksi on.
Jotenkin tuntuu että kun nuo teiniaikojen ja nuoren aikuisuuden seurustelu- ja seksikokemukset, porukalla ryyppäämiset ym. menivät multa ohi, jäi multa joku kriittinen kehitysvaihe kokonaan käymättä. Muuten oon sinänsä ihan normaali ja pukedun siististi sekä huolehdin hygieniasta ja käyn oman alan töissä, mut naisille puhuminen on edelleen todella vaikeaa. Edellinen siitä syystä että häpeän kokemattomuuttani syvästi ja koen että kokematonta miestä pidetään friikkinä, joten miten uskaltaa tutustua naisiin kun on tällainen "salaisuus" jota moni pitää isona deal-breakerinä vaikka totuus ei välttämättä ole niin mustavalkoinen.
Tahtoisin kyllä itsekin joskus parisuhteen mutta pitäisi ensin oppia puhumaan naisille eikä asettamaan niitä mielessään korkealle jalustalle. En vain oikeasti tiedä miten nuo naisten kanssa toimimiseen vaadittavat sosiaaliset taidot kuten flirttailu ym. opitaan ihan alusta alkaen 27-vuotiaana kun ikätoverit ovat valovuoden edellä näissä. Jos jollain on tähän antaa jotain neuvoa niin arvostaisin todella.
Tuntuu että tilanteessasi olevat ihmiset jumittavat aina samaan kohtaan. Kokemattomuutta hävetään ja ollaan vakuuttuneita, että toisilla on niin pitkä etumatka kehityksessä että tilanne on mahdoton. Minusta tuota asiaa on ihan turha miettiä. Et voi mitenkään palata ajassa taaksepäin. Et voi tuolle asialle mitään. Sinun pitää lopettaa sen miettiminen ja tehdä parhaasi sillä kokemuksella mitä sinulla on. Eikä auta sekään jos kerrot että et voi olla miettimättä sitä.
Toinen asia mikä on pistänyt silmään näissä kokemattomien jutuissa: hirvittävä varovaisuus. Täältä etsitään vedenpitäviä temppuja, mitä käyttämällä suojaudutaan sataprosenttisella varmuudella jokaiselta torjunnalta ja nolaukselta. Se ei toimi. Jokainen tulee jossakin vaiheessa torjutuksi ja nolatuksi vastakkaisen sukupuolen taholta. Sitä ei voi välttää. Pitää vain hyväksyä se tosiasia, että maailmassa on paljon ihmisiä jotka eivät halua sinua ja saat pakit. Ja sitten tunnet itsesi maailman suurimmaksi hölmöksi. Näin tulee käymään etkä kuole siihen. Kokeneet ihmiset ovat kokeneita myös sillä torjumisten, nolaamisten ja sydänsurujen saralla. Varmaan tuntuu että sinun "salaisuutesi" kuuluu niihin kaikkein pahimpiin ja että olet jotenkin poikkeuksellisen haavoittuvassa asemassa. Et ole. Jokaisella on se oma, kaikkein arin kohtansa. Ja jokainen pelkää että se arka kohta onkin deal breaker ja sitten se on maailmanloppu.
Joten pitkä selostus tiivistettynä: mene tekemään tuttavuutta sellaisena kuin olet. Kaikki eivät tule pitämään sinusta mutta et voi sille mitään. Mene silti.
Masentunut lopeta masentuneena oleminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttelin jodelissa kerran "ei ole naista ei ole naista" valittajan kanssa. Sellaisen negatiivisella sävyllä valittavan kanssa. Meidän juttu pelkisty kaiken jälkeen siihen, että tämä valittaja oli haluton tekemään yhtään mitään mikä olisi voinut parantaa mahdollisuuksia löytää nainen. Tietokoneharrastuksen vähemmälle jättäminen? Ei käynyt. Tutustumaan kirjallisuuteen ja kulturellien harrastuksien hankkiminen? Ei käynyt. Vastauksena "vai että pitäisi itseään alkaa muuttamaan ja tekemään asioita joista ei pidä".
Vaikka ottaisi huomioon sen että naiset lähestyy miehiä harvemmin ja aloitetta odotetaan perinteisesti mieheltä, sen että ujoimmille miehille lankeaa vaikein rooli ja niin edespäin, on suurin ongelma joillain varmuudella jääräpäisyys ja haluttomuus olla kiinnostava. Kaikki ei voi tapahtua aina omin ehdoin. Joskus täytyy mukautua.
Naisten ehdoilla ja säännöillä tässä mennäänkin.
Mutta sitten kun ei enää jaksa mielistellä, vie nainen eropaperit kuten yleensä.
Kannattaakin ottaa Mikot tuo huomioon. Hetken hurmio saattaa olla loppuiän turmio.
Hyvin muuten luettelit vaatimuksia, joita esitetään. Kannattaa tosiaan ottaa ne esiin heti Mikkoja (tai yleensä miehiä) tavatessa. Joku heistä saattaa järkiintyä silmänräpäyksessä.
Miksi Mikot niin hirveästi haluaa olla ihmisen kanssa jonka kanssa ei edes yhteisiä mielenkiinnon kohteita? Mikon kanssa ei voi edes uutisista puhua.
Ihan vain siksi että pääsisi panemaan?Mikot etsivät kumppania nääs.
Joillakin voi olla samat harrasteet ja uutiset, mutta usein tulee vastaan joku itseään sivistyneenä pitävä tärkeilijä. Mikkojen tuleekin kiireesti siirtyä seuraavaan, sillä se oikea kyllä lopulta löytyy. Tuo sivistynyt jatkakoon tietä eteenpäin. Ehkä hänelläkin vielä natsaa, jos luopuu joistakin paskantärkeilyistä.
Niin Mikolla on kaikki välineet vain omissa käsissään. Kukaan muu ei voi vaikuttaa Mikon mielenkiinnonkohteisiin tai pakottaa olemaan sosiaalinen edes alueellisesti. Mikkojen valitus on turhaa jos eivät itse aio tehdä mitään.
Kyllä Mikot tekevätkin ja löytävät sen oikean, jolle ei tarvitse mielistellä, vaan ottavat hänet ihmisenä sellaisenaan. Mutta he eivät ole korkeastikoulutettuja luokittelijoita, vaan tavismirkkuja.
Olet väärässä. Ihminen joka on yhtä älykäs ja aktiivinen kuin perunasäkki ja jota ei ole 33 v kiinnostanut mikään muu kuin pelaaminen ei todellakaan löydä ketään. Ei edes sitä tavismirkkua.
Luuletko, ettei Mikkoa muu kiinnosta? Olet jyrkkä oletuksissasi. Hän on saanut paljon kehuja asiakaspalvelutyössään mikä antaa olettaa ettei ole aivan sivistymätön juntti.
Jep. 33 v " opiskelija" jonka vaatteiden pakkaustaitoja on asiakkaat kehuneet. Sori, ei taida täysillä hyrrätä.
Jätit mainnitsematta hyvän englanninkielen taidon ja asiakaspalvelu valmiudet... tarkoitushakuisesti. Ei kaikkia asiakkaat kehu. Joten ei juntti.
Jokainen joka pelaa parhaat vuotensa Battlefieltiä, CS tms osaa mielestään englantia hyvin. Tokihan rassukkaa pitää edes jostain kehua. Kylläpä olet hyvä pakkaamaan. Jee vaan.
Kuitenkin hyvä asiakaspalvelija ja muutenkin joviaali. Löydätkö vielä vikoja MIkosta lehtihaastattelun perusteella? Peleistä ei englantia opi vai miten se yleinen palsta hokema meni?
Alue: Aihe vapaa
Järjestään! Niinpä, niin. Puhutaan nyt kuitenkin Mikosta, joka ei naisia syyttele. Kertoo jopa omista huonoista puolistaan avoimesti. Toisaalta monesti naiset syyttelevät miehiä kun kuulemma muut kuin fitnespimut ei kelpaa. Syitä on sysissä ja sepissä.