Lue keskustelun säännöt.
Paras tapa lopettaa TURHAT saikut: ensimmäinen päivä palkattomaksi, sitten 80 % palkka
15.10.2019 |
Ruotsissa palkka laskee ensimmäisestä päivästä alkaen. Ihme juttu, että Suomella olisi muka varaa saikkuhaukkojen ylimääräisiä vapaapäiviä kustantaa. Ensimmäinen saikkulipäivä karenssia (= ei palkkaa) ja sitten 80 % palkka. Näin se menee muuallakin maailmassa.
Kommentit (123)
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos pieni kuumeeton nuha katsotaan flunssaksi joka oikeuttaa sairauspoissaoloon, työteho romahtaa täysin. Kyllä ihminen joutuu käymään kaupassakin tuolloin ja tartuttaahan hän tautia sielläkin.
Ihmettelen että työnantajat eivät ole perehtyneet käsitteisiin "korvaava työ" ja "tilapäinen hoitovapaa". Sairas lapsi ei oikeuta jatkuvan poissaoloon vaan kyse on sairaan lapsen hoidon järjestämisestä.
Myös B-lausunnot voisi ottaa toisinaan käyttöön. Sairauslomalappu ei ole vielä oikeus jäädä pois töistä. Työnantajan tulee hyväksyä asia.
https://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/muut-vapaat-tyosta/perhevapaat/tilap…
" Jos työntekijän lapsi tai muu hänen taloudessaan vakituisesti asuva alle 10-vuotias lapsi sairastuu äkillisesti, työntekijällä on oikeus saada tilapäistä hoitovapaata lapsen hoidon järjestämiseksi tai tämän hoitamiseksi. "
Huomoi 2 viimeistä sanaa
Kun jo nykytilanteessa on näitä, jotka tulevat töihin vaikka pää kainalossa tartuttamaan muita, koska ovat omasta mielestään niin korvaamattomia, niin mitenhän käy sitten, jos saikku on palkatonta? Minä ainakin raahautuisin töihin vaikka väkisin, voin minä jossain työpöydän alla makoilla ja oksentaa ämpäriin, tai maata reporankana kuumeisena, jos siitä maksetaan rahaa. Ja pakkohan siitä on maksaa, kun kerran olen töissä, eikös niin?
Ruotsissa tosiaan näin, mutta käöntöpuoli on se että Ruotsissa ei vaadita lääkärintodistusta. Siitähän ei Suomessa haluta luopua, vaan kuormitetaan terveydenhoitoa turhan lappushown takia.
Kaikenlainen omavastuu johtaa aina siihen, että se otetaan takaisen korkojen kera. Itse oikeasti sairastuin kesälomalla. Siinä on monen päivän omavastuu, mutta sopivasti vähän vedättämällä sain lääkärintodistuksilla enemmän loppupeleissä vapaata kuin menettämäni loman omavastuupäivät.
Ja siis en ole ollut poissa töistä saikulla tuota ennen päivääkään ainakaan 5 vuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakennusalalla on eka saikkupäivä palkaton.
Vierailija kirjoitti:
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Varmasti tosi ikävä ilmapiiri teidän työpaikalla, kun pääsääntöisesti oletus että työntekijät on valehtelijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo myös pidentää sairaslomia. Jos olet jo viettänyt sen karenssipäivän, et varmasti tule töihin seuraavana päivänä kun on palkallista vapaata.
Alat ja työpaikat ovat keskenään erilaisia, ja yhteistä käytäntöä on vaikea löytää. Asiantuntijatyölle on tyypillistä, että sairausloma on etätyöpäivä. Työskentelen itse opettajana lukiossa, ja meillä on ollut aina käytäntö, että sairauslomalainen valmistelee itse tuntinsa ja joko ohjeistaa sijaisen tai antaa opiskelijoille itsenäisiä tehtäviä. Olisi kohtuutonta, että tämä tehtäisiin palkatta. Opettajilla on muutenkin hyvin vähän sairauslomapäiviä johtuen siitä, että työmme on melko joustavaa. Se, että vetää päivän tunnit puolikuntoisena ja lähtee sitten kotiin toipumaan, onnistuu useimmiten. Jos sairauslomalle osuu kokeita tai muita arvioitavia töitä, opettaja arvioi nämä sairausloman päätyttyä. Myöskään tästä syystä palkan pidättäminen ei olisi oikein.
Jos "saikuttaminen" on ongelma jollain muulla alalla, sopikoon kyseisen alan työnantajat ja työntekijät asiasta keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Tuollainen kuormittaa tarpeettomasti terveydenhuoltoa sekä niitä työpaikkoja, joilta todistusta työvuoroista vaaditaan, puhumattakaan vanhemmille itselleen aiheutuvasta lisätyöstä ja -stressistä. Kuulostaa myös siltä, että työpaikalla on ikävä epäluottamuksen ilmapiiri.
Ruotsissa tämä toimii koska Ruotsissa on mukava ilmapiiri töissä. Suomessa on tuota työntekijöiden kyttäämistä ja autoritääristä johtamista, ihan kuin firma ja sen työntekijät olisivat jotain vihamiehiä. Kukaan ei luota kehenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo valtion palvelukeskukset/verotoimistot pahimpia paikkoja, täynnä työntekijöitä jotka surutta saikuttavat tietyn määrän vuodessa. Osa laskee millon kannattaa käydä sairaslomaa jos esim. on tulossa arkipyhiä että saa pisimmän loma tai kiireaikaan "joutuu" tekemään lauantain töitä paremmalla korvauksella kun palaa sairaslomalta.
Ei onnistuisi oikeissa töissä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Tällä tavalla siirretään lasten sairastelu kätevästi sen toisen puolison työpaikan niskoille, ei vähennetä poissaoloja. Toisaalta, siinä vaiheessa kun se saikku on lapselle haettu, niin totta ihmeessä se sitten pidetään. Minä olen tällä hetkellä kotona sairaan lapsen kanssa, huomenna taas töihin. Jos olisin joutunut viemään lapsen lääkäriin, niin menisin töihin vasta perjantaina. Jos kerran joudun maksamaan lääkärintodistuksesta (julkiselta ei meidän kunnassa saa kuin niitä "neuvolan puheluita"), niin totta ihmeessä pidän sitten sen kolme päivää, mitä yksityiset lääkärit täällä automaattisesti kirjoittavat vaivaan kuin vaivaan. Työnantajan on turha odottaa minulta mitään joustoja, jos ei itsekään jousta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turhien saikkujen taustalla on lähes aina ongelmat organisaatiossa tai rekrytoinnissa. Eli turhat saikut on aina työnantajan vika. Eli näin ollen voi maksaa siitä oppirahoina.
Eipä muuten ole aina työnantajan vika. Ihan takuulla kyllä on työpaikkoja joissa saikutetaan juuri tuon takia mitä sanoit, mutta yleistää ei voi. Tiedän muutaman ihmisen joita ei vaan työnteko kiinnosta eikä huvita vaikka itse työpaikassa eikä työnantajassa ole vikaa, muut ihmiset työssään viihtyvät mutta kun nuota lusmuilijoita ja pinnareita löytyy aina joukosta.
Ja näiden muutaman takia kaikkien muiden rehellisten ja ahkerien ihmisten pitäisi menettää rahaa sairastaessaan? Lähdetköhän nyt ihan oikeasta päästä ratkaisemaan tätä ongelmaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tavalla jengi tulee kipeänä töihin ja tartuttavat muut.
Meillä sairauspoissaolojen määrä väheni kun siirryttiin käytäntöön, että kolme päivää saa olla poissa omalla ilmoituksella. Nyt työntekijät ovat monesti vain yhden päivän poissa. Aiemmin kun piti olla lääkärintodistus, niin silloin oltiin poissa se määrä minkä lääkäri kirjoitti sairauslomaa eli yleensä kolme päivää.
Varmaankin riippuu työpaikasta. Meillä saikutetaan todella vähän, mutta voin kuvitella jos joku on paskaduunissa jossain valtion virastossa tms. niin siellä saikutetaan jatkuvasti ilman syytä.
Tuo "ilman syytä saikuttaminen" on kyllä ihgan legendaa. Ei sitä tapahdu juuri lainkaan. Toki on niin että osa saikuista ei johdu siitä syystä kuin mikä syyksi ilmoitetaan vaan kyse on ennemminkin työuupumuksesta, työpaikan huonosta ilmapiiristä, esimiestyön ongelmista jne. Mutta kyllä nekin ovat oikeita ongelmia ja saikulle jääminen vain seuraus siitä että kaikki työpaikalla ei ole kunnossa.
Nämä pitäisi työnantajan hoitaa kuntoon sen sijaan että syyllistetään työntekijöitä ja vaaditaan omavastuuta sairauspäivistä.
Aivan näin. Itsekin ilmoitin itseni juuri saikulle kun ei polla kestä hullujenhuonetta. Viikon saa olla omalla ilmoituksella. t: kunnalla töissä
Vierailija kirjoitti:
Nuo valtion palvelukeskukset/verotoimistot pahimpia paikkoja, täynnä työntekijöitä jotka surutta saikuttavat tietyn määrän vuodessa. Osa laskee millon kannattaa käydä sairaslomaa jos esim. on tulossa arkipyhiä että saa pisimmän loma tai kiireaikaan "joutuu" tekemään lauantain töitä paremmalla korvauksella kun palaa sairaslomalta.
Ei onnistuisi oikeissa töissä.
Niissä on myös tutkimusten mukaan erittäin ikävä työilmapiiri. Vaikuttaisikohan? Tuttu otti just loparit Kelalta, kun ei tykännytkään tehdä paskasti johdettua työtä, jossa joutuu tekemään töitä omien periaatteiden vastaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Tällä tavalla siirretään lasten sairastelu kätevästi sen toisen puolison työpaikan niskoille, ei vähennetä poissaoloja. Toisaalta, siinä vaiheessa kun se saikku on lapselle haettu, niin totta ihmeessä se sitten pidetään. Minä olen tällä hetkellä kotona sairaan lapsen kanssa, huomenna taas töihin. Jos olisin joutunut viemään lapsen lääkäriin, niin menisin töihin vasta perjantaina. Jos kerran joudun maksamaan lääkärintodistuksesta (julkiselta ei meidän kunnassa saa kuin niitä "neuvolan puheluita"), niin totta ihmeessä pidän sitten sen kolme päivää, mitä yksityiset lääkärit täällä automaattisesti kirjoittavat vaivaan kuin vaivaan. Työnantajan on turha odottaa minulta mitään joustoja, jos ei itsekään jousta.
Ymmärräthän että teillä sairastetaan ei työnantajallasi?
Vierailija kirjoitti:
Meillä työntekijöiden lasten sairastelut väheni huimasti, kun alettiin vaatimaan lääkärintodistus (mikään neuvolasta saatu sairaanhoitajan puhelinviesti ei riitä) lapsen sairaudesta sekä joka kerta toisen vanhemman työpaikalta todistus puolison työvuorosta ja töissäolosta. Palkatta saa olla pois, mutta palkkaa ei jokaisesta lapsen yskäisystä enää makseta.
Yhden kerran minullekin on tullut pyyntö todistaa työntekijäni paikallaolo hänen puolisonsa työnantajaa varten. Kirjoitin varsin v-mäisen lapun jossa ilmoitin että mies on kyllä täällä töissä aina kunnes toisin ilmoitetaan. Ei ole sen jälkeen näitä turhia kyselyitä tullut enää.
Itselle ei tulisi mieleenkään epäillä että työntekijä lusmuilisi jos ei töihin tule puhumattakaan että alkaisin vaivata vielä puolison työnantajaa jollain todistuksilla. On tässä muutakin tekemistä kun kirjoitella lippuja ja lappuja ihan turhista asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tavalla jengi tulee kipeänä töihin ja tartuttavat muut.
Työnantajan valvontavastuuta ja OIKEUTTA voisi tässä korostaa, eli jos näkisivät että nyt ollaan kipeänä töissä niin passitus samantien työterveyteen tarkistukseen ja siitä kotiin, jos aihetta on.
Ihan niin kuin nytkään työterveyteen pääsisi samana päivänä. Tarkoitat siis, että työnantaja passittaa työntekijän terveyskeskuspäivystykseen istumaan päiväksi. Saako työntekijä lähteä sieltä pois työajan tullessa täyteen vaikkei ole vielä päässyt lääkärille? Saako työntekijä palkan, jos lääkäri katsoo työntekijän olevan työkuntoinen? Ja ennen kaikkea, tuleeko työnantajalle moitteet siitä, että kyseessä oli turha käynti vai syyllisteäänkö työntekijä?
Eipä muuten ole aina työnantajan vika. Ihan takuulla kyllä on työpaikkoja joissa saikutetaan juuri tuon takia mitä sanoit, mutta yleistää ei voi. Tiedän muutaman ihmisen joita ei vaan työnteko kiinnosta eikä huvita vaikka itse työpaikassa eikä työnantajassa ole vikaa, muut ihmiset työssään viihtyvät mutta kun nuota lusmuilijoita ja pinnareita löytyy aina joukosta.