Lue keskustelun säännöt.
Asiantuntijamiehet: Synnytyksen medikalisaatio on lisännyt synnytyspelkoa
10.10.2019 |
Roman Schatzin ohjelmassa asiantuntijamiehet pitivät synnytyksen, täysin normaalin luonnontapahtuman, medikalisaation haittana sitä, että synnytyspelko on lisääntynyt. Suora lainaus keskustelusta:
Asiantuntijamies 1: Esimerkki hyvästä medikalisaatiosta on synnytysten hoito sairaalassa. Tosin siinäkin on otettava se puoli huomioon, että siitä on tehty tällaista erikoislääkärijohtoista toimintaa ja yhä useammat käy neuvoloitten sijaan sairaalassa tarkkailussa ja tälleen -- Ja sitten se että lääketiedettä käytetään muihinkin kuin sairauksien hoitamiseen -- Ja kysymys on... ylipäätänsä niinku synnytyksistä, ihan, heheh, normaalista elämäänkuuluvasta asiasta.
Schatz: Se ei nyt ole tauti... Heheheh, käsittääkseni.
Asiantuntijamies 2: Heheh, niin siis tuo oli erinomainen esimerkki koska synnytys periaatteessa ei oo todellakaan sairaus, eikä raskauskaan ole. Vaan ihan normaali biologinen tapahtuma joka luonnossa hoituu ihan ilman mitään lääketieteen apuja, mut toisaalta se et lääketiede on tullu mukaan tarkottaa sitä et lapsi- ja äitikuolleisuus on pienentynyt. Huono puoli samassa ilmiössä on se että yhä useampi pelkää synnytystä ja valitsee keisarinleikkauksen silloinkin kun se ei ois lääketieteellisesti välttämätöntä.
Olisipa mielenkiintoista ollut tietää mitä nämä asiantuntijat ovat mieltä kipulääkkeistä synnytyksessä.
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret pelkäävät nykyään kivuliaita, kehoon liittyviä tapahtumia. Hallinnan menettämistä, fyysisiä muutoksia. Olen sitä mieltä.
Ihmiset ovat AINA pelänneet kivuliaita tapahtumia! On epänormaalia, jos ei pelkää kipua.
Kipuun on lievitys. Isompi juttu on se, että komplikaatioiden hoito on yhä retuperällä ja taakan vammaisesta lapsesta kantaa yleensä äiti. Isäthän nostavat kytkintä, olen pannut merkille.
Kipu on oma valinta, epiduraalin kanssa synnytys on nautinnollinen kokemus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret pelkäävät nykyään kivuliaita, kehoon liittyviä tapahtumia. Hallinnan menettämistä, fyysisiä muutoksia. Olen sitä mieltä.
Korjaan vielä. Pelko ehkä liian voimakas sana. Halutaan pysyä mukavuusalueella, säilyttää oman kehon hallinta jne. Ja joo, olen äiti itsekin. Tässä hiljattain vasta aloin pohtia asias tältä kantilta kun kuuntelin yhtä podcastia. Kehon ääri-ilmiöt ovat no-no. Syödään 2h väleim jottei vain laskisi verensokeri, juodaan jatkuvasti, jotta nesteytys kunnossa. Googlettakaa sen sijaam ilmiö "hormeesi".
Ihme alapeukutusta. Kuten sanoin, olen itsekin synnyttänyt. 20v sitten. Hakeuduin jopa pelkopolille ja neuvolan hoitaja oli ihmeissään, kun ei ollut konsaan aiemmin kellekään laittanut lähetettä. Nykyään on avoimempaa ja sallitumpaa pelätä ja olla itsenäinen, omasta kehostaan huolta pitävä. Onko sen toteaminen oikeutus alapeukutukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiko panna Schatz ja kumppanit kokemaan synnytyskivut? Ja ihan jokainen naisviha-Jonne. Voisi antaa heille hitusen kypsyyttä ja perspektiiviä asiaan.
Kestämällä härvelin kanssa tuollaiset 26 tuntia olisi muuttunut mies. Sillä voisi kuitata vaikka päiväsakkoja.
Se laitehan on olemassa, synnytyssimulaattori.
Sääli vaan ettei tuollainen laite voi mitenkään vetää vertoja oikealle synnytykselle, koska vakavien seuraamusten pelko ei ole läsnä.
Totta, mutta mietipä miesten kipukynnystä. Kipu sekoittaa ajatukset ja saa monissa aikaan paniikin. Ne luulevat kuolevansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pätkästä ei selviä kokonaisuus mutta ehkä näillä ukoilla onkin odottamatonta historiallista feminististä perspektiiviä asiaan? Lääketieteen historiassa on oikein ruma luku jossa perimätiedon perusteella toimivat, synnyttäjää kuuntelevat ja usein itsekin synnyttäneet naispuoliset kätilöt syrjäytettiin pakkovalloin synnytyksiä hoitamasta mieslääkärien hyväksi, jotka keksivät semmoisia hienoja juttuja kuin pakolliset episiotomiat ja että käsien pesu on taikauskoa.
Voidaan liittää tähän hienoihin toimenpiteisiin myös symphysiotomy, eli synnyttävän naisen luiden sahaaminen ilman puudutusta ja naisen ollessa tajuissaan. Ideana oli katkaista lantion luita, jotta ne lapset vaan liukuu ulos sen synnytyskoneen sisältä.
Jätti elinikäiset vammat, nuo naiset eivät pystyneet edes kävelemään kunnolla loppuelämänsä aikana.
Irlannissa esim. yleinen aikoinaan, ilman suostumusta.
Ei helvetti menin googlettaan tuosta toimenpiteestä.. Ei voi käsittää mitä jotkut naiset on joutuneet kokemaan :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiko panna Schatz ja kumppanit kokemaan synnytyskivut? Ja ihan jokainen naisviha-Jonne. Voisi antaa heille hitusen kypsyyttä ja perspektiiviä asiaan.
Kestämällä härvelin kanssa tuollaiset 26 tuntia olisi muuttunut mies. Sillä voisi kuitata vaikka päiväsakkoja.
Se laitehan on olemassa, synnytyssimulaattori.
Sääli vaan ettei tuollainen laite voi mitenkään vetää vertoja oikealle synnytykselle, koska vakavien seuraamusten pelko ei ole läsnä.
Totta, mutta mietipä miesten kipukynnystä. Kipu sekoittaa ajatukset ja saa monissa aikaan paniikin. Ne luulevat kuolevansa.
Miehet kestävät kipua paremmin kuin naiset.
https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000005499656.html
https://www.terve.fi/artikkelit/onko-naisella-korkeampi-kipukynnys-kuin…
"Monissa tutkimuksissa on todettu, että nainen tuntee hennomman ärsykkeen kivuliaana kuin mies. Naisen kipu kynnys on siis matalampi. Myös naisen kivun sietokyky on keskimäärin miestä kehnompi, eli hän väistelee kipua."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret pelkäävät nykyään kivuliaita, kehoon liittyviä tapahtumia. Hallinnan menettämistä, fyysisiä muutoksia. Olen sitä mieltä.
Ihmiset ovat AINA pelänneet kivuliaita tapahtumia! On epänormaalia, jos ei pelkää kipua.
Kipuun on lievitys. Isompi juttu on se, että komplikaatioiden hoito on yhä retuperällä ja taakan vammaisesta lapsesta kantaa yleensä äiti. Isäthän nostavat kytkintä, olen pannut merkille.
Kipu on oma valinta, epiduraalin kanssa synnytys on nautinnollinen kokemus.
Kiva jos sulle oli. Itse en pysty liittämään supistusten tuskaa, toosa levällään vieraiden ihmisten edessä makaamista ja pää punaisena pinnistämistä sanaan "nautinnollinen".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiko panna Schatz ja kumppanit kokemaan synnytyskivut? Ja ihan jokainen naisviha-Jonne. Voisi antaa heille hitusen kypsyyttä ja perspektiiviä asiaan.
Kestämällä härvelin kanssa tuollaiset 26 tuntia olisi muuttunut mies. Sillä voisi kuitata vaikka päiväsakkoja.
Se laitehan on olemassa, synnytyssimulaattori.
Sääli vaan ettei tuollainen laite voi mitenkään vetää vertoja oikealle synnytykselle, koska vakavien seuraamusten pelko ei ole läsnä.
Totta, mutta mietipä miesten kipukynnystä. Kipu sekoittaa ajatukset ja saa monissa aikaan paniikin. Ne luulevat kuolevansa.
Miehet kestävät kipua paremmin kuin naiset.
https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000005499656.html
https://www.terve.fi/artikkelit/onko-naisella-korkeampi-kipukynnys-kuin…
"Monissa tutkimuksissa on todettu, että nainen tuntee hennomman ärsykkeen kivuliaana kuin mies. Naisen kipu kynnys on siis matalampi. Myös naisen kivun sietokyky on keskimäärin miestä kehnompi, eli hän väistelee kipua."
Sittenhän se sitäkin julmempaa, että nainen on raskaana ja synnyttää. Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pätkästä ei selviä kokonaisuus mutta ehkä näillä ukoilla onkin odottamatonta historiallista feminististä perspektiiviä asiaan? Lääketieteen historiassa on oikein ruma luku jossa perimätiedon perusteella toimivat, synnyttäjää kuuntelevat ja usein itsekin synnyttäneet naispuoliset kätilöt syrjäytettiin pakkovalloin synnytyksiä hoitamasta mieslääkärien hyväksi, jotka keksivät semmoisia hienoja juttuja kuin pakolliset episiotomiat ja että käsien pesu on taikauskoa.
Voidaan liittää tähän hienoihin toimenpiteisiin myös symphysiotomy, eli synnyttävän naisen luiden sahaaminen ilman puudutusta ja naisen ollessa tajuissaan. Ideana oli katkaista lantion luita, jotta ne lapset vaan liukuu ulos sen synnytyskoneen sisältä.
Jätti elinikäiset vammat, nuo naiset eivät pystyneet edes kävelemään kunnolla loppuelämänsä aikana.
Irlannissa esim. yleinen aikoinaan, ilman suostumusta.
Hyi kamala! Kyllä minä olisin ainakin paennut jo aamupahoinvoinnin huomatessani jonnekin korpeen ja synnyttänyt yksin kuusen alla. #ei-synnytysvakivaltaa
En usko, että medikalisaatiolla on syy synnytyspelon lisääntymiseen, hei haloo. Se, että synnytystä osataan hoitaa ja hoidetaan yhä paremmin on hyvä asia. Yksi merkittävä synnytyspelon lietsoja on varmasti vauva-palsta ja muut äärimmäisen ahdistavat foorumit. Jos herrat olisivat kerrankin lukaisseet av:n synnytyskertomusketjuja (pelkkiä trauman-purku-ketjuja) kuten noin 100% suomalaisista odottajista niin ymmärtäisivät mikä lisää synnytyspelkoa - sektion ja altiesynnytyksen pelkoa.
Vierailija kirjoitti:
Hyi kamala! Kyllä minä olisin ainakin paennut jo aamupahoinvoinnin huomatessani jonnekin korpeen ja synnyttänyt yksin kuusen alla. #ei-synnytysvakivaltaa
Tuo symphiosotomy tuli yllätyksenä niille synnyttäjille.
Olen lukenut joidenkin sen kokeneiden kokemuksia ja siihen ilmestyi yhtäkkiä lääkäri luusahan kanssa, niitä pidettiin väkisin paikoillaan, kun niitä sahattiin auki täysin tajuissaan.
Se on supertärkeää, että naiset jakaa vapaasti kokemuksiaan näistä asioista, eikä naisia hiljennetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi se lapsi aina unohtuu näissä keskusteluissa? Jos kyse olisi pelkästä äidistä, niin silloinhan voitaisiin ihan huoletta käyttää maailman vahvimpia kipulääkkeitä ja vaikka leikata jokainen vauva ulos. Mutta kun riskejä sille lapselle ei voi unohtaa, mahdollisimman normaali synnytys, kuten luonto sen on tarkoittanut, on aina lapsen etu. Poislukien harvinaisemmat poikkeustilanteet, joissa esim. sektiolta ei voi välttyä. Ja kuka nyt ei haluaisi parasta lapselleen, vaikka joutuisikin itse sen takia hetken kärsimään?
Tällaiset palstat ja trollit lisäävät synnytyspelkoa. Täällä lietsotaan ihan älytöntä pelkoa ja liioitellaan asioilla, vaikka lähes jokainen synnytys menee ihan hyvin. Jotkut synnytyspelkoiset niitä kirjoittelevat luultavasti hyvät mielessä, mutta vaikutus on aivan toisenlainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyi kamala! Kyllä minä olisin ainakin paennut jo aamupahoinvoinnin huomatessani jonnekin korpeen ja synnyttänyt yksin kuusen alla. #ei-synnytysvakivaltaa
Se on supertärkeää, että naiset jakaa vapaasti kokemuksiaan näistä asioista, eikä naisia hiljennetä.
Sataprosenttisesti samaa mieltä. Tällaisilla nimettömillä palstoilla voi olla tässä tärkeä yhteiskunnallinen merkitys. Esimerkiksi itse en ole kertonut sensuroimatonta versiota helvetillisestä, vaurioita aiheuttaneesta synnytyksestäni kuin parille läheisimmälle ystävälle, ja sitten nimettömästi tuhansille ihmisille netissä. Vaikka kuinka haluaisin että avoimuus paranisi, en halua tehdä sitä sillä kustannuksella että joudun kertomaan yksityiskohtia jalkovälistäni työpaikan kahvipöydässä. Tämä ongelma on muuten hyvinkin verrannollinen seksuaalisen välivallan mahdollistavaan ilmapiiriin, joka on viimein alkanut vähän purkautua.
Olisin todennäköisesti ennen vanhaan kuollut synnytykseen ja lapsi myös. Silti suurin osa kaikista tutuistani ajattelee, että se meni ”ihan hyvin” kun kerran eivät tiedä yksityiskohtia. Näin varmasti tilanne on valtaosalla muistakin äideistä jotka ovat kokeneet synnytyssalissa jotain aivan hirveää. Erittäin hyvä, että näistä puhutaan edes netissä ja käytäntöjä on ehkä vähitellen pakko muuttaa siihen suuntaan, että ainakaan turhaan (resurssipulan ja asenteiden vuoksi) ei tarvitsisi kärsiä.
Minusta ”synnytyspelko” ja ”pelkopoli” käsitteinä ovat oikeastaan aika asenteellisia. Kuulostaa siltä, että kysymys on jostain irrationaalisesta hupakkomaisesta halusta päästä kohtaamasta luonnollista asiaa, ja pelko on se ainoa ongelma. Itse en kokenut pelkääväni ensimmäistä synnytystä ihmeemmin. Se kuitenkin oli tuskallinen ja traumaattinen kokemus, jollaista en halua kokea uudestaan täysin loogisista syistä. En koe edelleenkään ”pelkääväni”. Silti minun on mentävä pelkopolille, jos haluan päästä neuvottelemaan tulevien synnytysten kulusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi se lapsi aina unohtuu näissä keskusteluissa? Jos kyse olisi pelkästä äidistä, niin silloinhan voitaisiin ihan huoletta käyttää maailman vahvimpia kipulääkkeitä ja vaikka leikata jokainen vauva ulos. Mutta kun riskejä sille lapselle ei voi unohtaa, mahdollisimman normaali synnytys, kuten luonto sen on tarkoittanut, on aina lapsen etu. Poislukien harvinaisemmat poikkeustilanteet, joissa esim. sektiolta ei voi välttyä. Ja kuka nyt ei haluaisi parasta lapselleen, vaikka joutuisikin itse sen takia hetken kärsimään?
Tällaiset palstat ja trollit lisäävät synnytyspelkoa. Täällä lietsotaan ihan älytöntä pelkoa ja liioitellaan asioilla, vaikka lähes jokainen synnytys menee ihan hyvin. Jotkut synnytyspelkoiset niitä kirjoittelevat luultavasti hyvät mielessä, mutta vaikutus on aivan toisenlainen.
Yrittäkää jo ymmärtää että synnytyksessä tärkein henkilö on nainen. Vain se muistaen ja huomioiden yleensäkin edes saadaan lapsia. Synnytyksessä käytettävät kipulääkkeet ja puudutteet ovat täysin turvallisia lapselle. Niiden käyttämättä jättämisestå sitå vastoin on haittaa niin lapselle, äidille kuin yhteiskunnalle kun naiset eivät uudestaan tai ollenkaan suostu synnyttämään.
Mutta naiset: älkåä tehkö lapsia, nainen voi vain hävitä siinä ja synnyttåminen on oikeasti s.aatanallista ja se ei paremnaksi muutu vaikka se on ns luonnollista ja on aivan käsittämätöntä ettå naisen pitåä vastoin omaa tahtoa kärsiå aivan käsittämättömästi vaikka lääketiede on kehittynyt aivan äärimmilleen.
Muistan vieläkin sen tuskan ja se saa minut yhä uudelleen tuntemaan itseni arvottomaksi.
Vieläkin synnytyksessä tulee yllätyksiä, jotka voisi etukäteen ehkäistä, esim. napanuoran kiertyminen ja lapsen suurikokoisuus. Kivunlievityksessäkin olisi tehtävää. Lisää medikalisaatiota siis synnytykseen kiitos, vaikka itse tapahtuma hoidettaisiin kuinka luomuna tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on naurettavaa väittää miten "nykyään" naiset pelkäävät synnytystä ja ovat niin vieraantuneita luonnosta ja blaablaa.
Mä olen ainoa lapsi just siksi kun synnyttämiseni oli äidilleni puhdas h elvetti. Itselläni on yksi lapsi, enkä olisi häntäkään tehnyt ellen olisi saanut sektiota.
On se kumma miten lääketieteen kehittymistä saa kyllä käyttää avuksi kaikkeen muuhun, mutta lapset pitäisi edelleen saattaa maailmaan kivulla, tuskalla ja kärsimyksellä.
Ehkä takana on jokin hölmö ajatus siitä, että jonkin niin arvokkaan kuin lapsen vuoksi täytyy kärsiä. Ja että lasta ei pidetä tärkeänä jos se halutaan saada mahdollisimman helposti ja kivuttomasti.
Miksi niin monet naiset ovat niin hlvetin tyhmiä, että hankkivat yhä lapsia?! Ja vielä monta! Vingutaan että ei ole vaihtoehtoja! Mitä vaihtoehtoja?!
Jos lopettaisitte lisääntymisen kokonaan, tähän asiaan voisi tulla muutos ja hoitohenkilökunta, asiantuntijat ja miehet alkaisivat oikeasti arvostaa äitiyttä.
70-luvulla ihan oikeasti keskusteltiin eduskunnassa siitä voiko synnyttäjille antaa kivunlievitystä kun kerran Raamatussa sanotaan "kivulla sinun pitää lapsesi synnyttämän".
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin monet naiset ovat niin hlvetin tyhmiä, että hankkivat yhä lapsia?! Ja vielä monta! Vingutaan että ei ole vaihtoehtoja! Mitä vaihtoehtoja?!
Jos lopettaisitte lisääntymisen kokonaan, tähän asiaan voisi tulla muutos ja hoitohenkilökunta, asiantuntijat ja miehet alkaisivat oikeasti arvostaa äitiyttä.
Etkö ole huomannut että aika moni on lopettanut jo...
Naisilla menee niin tunteisiin tämä synnyttshomma ja erityisesti miesten kommentointi asiasta. Olen itsekin nainen ja synnyttänyt. Silti ei yhtään haittaa mitä sanovat. Kukin saa itsekseen päättää haluaako lapsia vai ei. Jos haluaa niin yleensä siihen kuuluu raskaus ja synnytys kipuineen yms. Tai sitten sektio. Miksi siitäkin pitää tehdä joku mies/nainen vastakkainasettelu?
Nykykivunlievityskin on melko vitsi, epiduraalin saat jos anestesiologi sattuu olemaan saatavilla... Itse "jonotin" tuskissani pari tuntia ja sitten epiduraali menikin hukkaan kun ponnistusvaihe alkoi jo siinä kun puudutuksen vaikutusta vasta odotettiin.
Sääli vaan ettei tuollainen laite voi mitenkään vetää vertoja oikealle synnytykselle, koska vakavien seuraamusten pelko ei ole läsnä.