Lue keskustelun säännöt.
Siis onko Suomessa alle 12e tuntipalkkoja? Törmäsin tänään keskusteluissa näihin väitteisiin.
09.10.2019 |
Saan työttömänä ansiosidonnaista enemmän kuin matalapalkka-alan duunari saa töistä ylitöineen kuukaudessa.
Miten tämä voi olla mahdollista ja onko se edes oikein?
Mielestäni se ei ole oikein, mutta en kyllä haluaisi luopua ansiosidonnaisestakaan.
Eli miten Suomen palkkataso saataisi nousuun?
Eihän tuossa ole mitään järkeä tehdä töitä noin halvalla, edes muualta tulleena näin kalliissa maassa!!!
Kommentit (423)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lupaan seuraavan asian: Tästä lähtien aina, kun harkitsen palvelun ostamista, kysyn palvelun välittäjän maksamaa palkkaa työntekijälleen. Jos palkka on mielestäni liian alhainen, kieltäydyn palvelusta ja siirryn seuraavalle tarjoajalle. Yritysten pitäisi ilmoittaa omilla nettisivuillaan eri palveluiden työntekijöiden saaman alimman maksetun palkan. Tämäkin pitäisi olla rangaistavaa väärentää.[/quote
Älä puhu paskaa. Valitset tarjoajan hinnan mukaa. Halvalla pitää saada ja vähän alennusta vielä päälle.
Miten luulet, että, kun pitkin hampain maksat sen 25€/h palvelusta siitä pystyy maksaa yli 12€ tuntipalkkaa? Tai edes sitä? Suomi on kallismaa ja esim. Pelkkä työhöntulo tarkastus maksaa useita satoja, eli aika monta tuntia saa työntekijä painaa, että edes se on katettu. Puhumattakaan muista säännöllisistä kuluista joita maksetaan oli niitä asiakkaita tai ei.
Hienot on puheet, mutta kyllä ostotilanteessa on hinta ainoa mikä ratkaisee.Mitä palveluita voi Suomessa ostaa 25€/tunti?
Yleisin veloitus tai mitä itse olen maksanut on esim
parturi 120-200€/h
autokorjaamo/työt 70-110€/h
hieroja 70-90€/h
Raksamies 70€/h
Sähkömies 90-110€/h
kosmetologi 90€/hNiin nämä ovat yrittäjien hintoja millä maksetaan kaikki kulut! Näillä hinnoilla pystyy työntekijälle maksamaan sen 12€ tunti joka tarkoittaa sitä että työntekijän kulut on sen ~24€/h
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi köyhille nauretaan? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap. yrittää olla nyt vitsikäs ja tämä on selvä provo. Jos näin ei olisi, niin luulisi ap.llä olevan sen verran sivistystä ja tietoa miten ansiosidonnainen muodostuu.
Ansiosidonnainen 12€/h n. 2000€/kk vaatii jo yli 4000€/kk ansion joka Suomessa on reilusti yli keskipalkan.
Ja tähän ei pääse edes lääkärit, jos joutuisi työttömäksi.Ja tuokin on vielä pientä, kun katsoo kansanedustajien sopeutumiseläkkeitä. Suvi Linden eläke on yli 5000€/kk.
Tarkoitatko että tämä on provo joillekin?
Minua tämä ei provosoinut vaan tunsin tavallaan lohdutusta että joku on ymmärtänyt köyhien tilanteen.
Vositko kertoa miksi provosoiduit?
Käytätkö ansiosidonnaista väärin vai?
En oikein ymmärtänyt miten tämä voi provosoida joitain tai edes vitsauttaa. Ei naurata tämä köyhyys yhtään.
Pitääkö köyhyydestä provosoitua tai nauraa sille?
"Voisitko kertoa miksi provosoiduit?"
Päinvastoinen ymmärrän köyhyyttä ja työttomyys on harvoin oma valinta, vaan siitä päättävät muut. Ja Eu-vertailussa Suomessa maksetut tuet ja etuudet ovat alle keskitason, vaikka Suomi elinkustannukseltaan on maailman kärjessä.
Ja toisekseen, jos ap. saa ansiosidonnaista 12€/h niin hän kuuluu hyvin pieneen ryhmään ja luulisi tuossa asemassa olevalla ihmisellä löytyvän tietoa, sivistystä ja ymmärrystä vähempiosaisia kohtaan.
Minusta se on sivistymätöntä, pahansuopaisuutta ja rumaa ilkua, että voiko joku tienata alle 12€/h sillä tuskin kenellekään on siitä epätietoisuutta kun seuraa aikaansa.
Ap. aloitus on yhtä tyhmä, kuin aikoinaan kokoomuksen Laura Rädyn ulostulo "onko jonkun tuttavapiirissä henkilöä, jonka tulot/palkka on alle 2600€/kk" joka sai media mylläkän ja osottautui lopulta siihen ryhmään kuuluvan suurin osa palkansaajista.
Ja kyllä Suomessa maksetaan alle 12€/h tuntipalkkoja.
Kansanedustaja Laura Huhtasaari kertoi ihan omalla suullaan Veitolan Yö kylässä-ohjelmassa maksavan perheensä lastenhoitajalle 5€/h ja siitä kun maksetaan verot ja matkakulut, tuskin työntekijälle käteen jää edes 2-3€/h. Ja samainen henkilö on päättämässä kansalaisten asioita ja lainsäädäntöä eduskunnassa.
Harvalla alalla Suomessa tienaa hyvin verrattuna lähiympäristöön. Korkeakoulutettunakin tienaat Suomessa huonosti verrattuna Keski- ja Pohjois-Euroopan maihin.
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Suomessa lähes kaikilla työntekijöillä on takana vähintäin 9v peruskoulu, lukio- tai toisenasteen koulutus, toisin kuin Euroopassa tai Aasiassa.
Ja kommentissasi et lainkaan huomioi palkan ostovoimaa, jolla on vaikutusta köyhyyteen.
Palkan suuruus ei ole ongelma, vaan ostovoima, mitä sillä palkalla saa.
Palkka voisi olla vaikka 5€/h jos elinkustannukset alhaiset esim. ateria 1€, asuminen 50€/kk jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kuplassa nämä elävät jotka väittävät ettei tienneet kuinka matalaa palkkaa Suomessa duunarit saa? Naiset aina toki vielä vähemmän kuin miehet. Itse ollut 8-11e tuntipalkalla monta vuotta, kunnes vaihdoin yrittäjäksi. Ei silläkään leveästi elä, mutta työ on huomattavasti parempaa eikä koko elämä mene paskassa työpaikassa vit tuuntuneena.
Voi SAA"TANA teitä alistuvia lampaita. Sahasitte oman oksanne ja muiden tuolla ALISTUMISELLA.
En ymmärrä ollenkaa. Vi"ttu.
Työskentelen itse tuotannossa (tavaran) ja ongelma on siinä, että meille maksetaan jo nyt yli kymmenen kertaa enemmän kuin mitä kiinalainen työntekijä saisi samasta työstä. Kun suomalainen työ käy liian kalliiksi, tuotanto siirretään pois Suomesta. Ja siksi kaikki on täällä niin kallista, kun kaikesta myytävästä täytyy saada valtavat katteet, jotta työntekijäkulut pystytään maksamaan joka vaiheessa.
On se kyllä kumma, kun työttömänä sai kuulla olevansa laiska paska, jos ei ota vastaan mitä työtä vaan, mutta sitten kun ottaa, haukutaan siitä että ei pitäisi suostua tekemään töitä ollenkaan jos ei saa isoa palkkaa. Itse olen tyytyväinen siihen, että saan yli tonnin enemmän kuussa kuin työttömänä työnhakijana sain, eikä tarvitse enää mennä tekemään pitkää päivää palkattomiin työkokeiluihin tmv. Ihan hyvin tämä riittää elämiseen.
Missähän se raja sitten menee milloin yritys siirtää tuotannon Suomesta Kiinaan? Kymmenkertainen ero ei ole vielä liikaa, ehkäpä 11-kertainen on. Tätä mantraa jankutetaan ja saadaan työntekijät uskomaan että siirto odottaa kulman takana hetkenä minä hyvänsä jos työntekijät eivät suostu nollakorotuksiin (tai jopa palkanalennuksiin) ja työajan lisäyksiin ynnä muihin huononnuksiin. Kyllä ne yritykset olisi jo siirtäneet tuotantonsa jos aikoisivat koska erohan on jo valtava.
Kokoajanhan siirtyy työtä Suomesta muualle. Tälläkin hetkellä Oraksella on yt käynnissä kun hanojen tuotanto halutaan keskittää Puolaan. Amcorp lopettaa ainakin yhden tehtaansa Suomessa jne jne. Katsotaanpa melkein mitä tahansa perinteisesti suomalaiseksi miellettyä brändiä niin tuotteet on suunniteltu Suomessa, valmistettu jossain muualla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Tiedätkö, miksiköhän suomalaiset eläkeläiset elävät Espanjassa 1300€ työeläkkeellä luxuselämää, kun Suomessa he eläisivät samalla rahalla köyhyydessä ja puutteessa ja raha ei riittäisi edes perusjuttuihin, asumiseen, lämmitykseen, sähköön, ruokaan jne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Suomessa lähes kaikilla työntekijöillä on takana vähintäin 9v peruskoulu, lukio- tai toisenasteen koulutus, toisin kuin Euroopassa tai Aasiassa.
Ja kommentissasi et lainkaan huomioi palkan ostovoimaa, jolla on vaikutusta köyhyyteen.
Palkan suuruus ei ole ongelma, vaan ostovoima, mitä sillä palkalla saa.
Palkka voisi olla vaikka 5€/h jos elinkustannukset alhaiset esim. ateria 1€, asuminen 50€/kk jne.
Meillähän sinä kuvittelisit elintarvikkeidentuotantoketjun elävän jos lopputuote maksaisi 1 euroa? 114Jotain järkeä mukaan sentään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvipuistohullu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lupaan seuraavan asian: Tästä lähtien aina, kun harkitsen palvelun ostamista, kysyn palvelun välittäjän maksamaa palkkaa työntekijälleen. Jos palkka on mielestäni liian alhainen, kieltäydyn palvelusta ja siirryn seuraavalle tarjoajalle. Yritysten pitäisi ilmoittaa omilla nettisivuillaan eri palveluiden työntekijöiden saaman alimman maksetun palkan. Tämäkin pitäisi olla rangaistavaa väärentää.[/quote
Älä puhu paskaa. Valitset tarjoajan hinnan mukaa. Halvalla pitää saada ja vähän alennusta vielä päälle.
Miten luulet, että, kun pitkin hampain maksat sen 25€/h palvelusta siitä pystyy maksaa yli 12€ tuntipalkkaa? Tai edes sitä? Suomi on kallismaa ja esim. Pelkkä työhöntulo tarkastus maksaa useita satoja, eli aika monta tuntia saa työntekijä painaa, että edes se on katettu. Puhumattakaan muista säännöllisistä kuluista joita maksetaan oli niitä asiakkaita tai ei.
Hienot on puheet, mutta kyllä ostotilanteessa on hinta ainoa mikä ratkaisee.Mitä palveluita voi Suomessa ostaa 25€/tunti?
Yleisin veloitus tai mitä itse olen maksanut on esim
parturi 120-200€/h
autokorjaamo/työt 70-110€/h
hieroja 70-90€/h
Raksamies 70€/h
Sähkömies 90-110€/h
kosmetologi 90€/hHuvipuistoranneke on +-40e puistosta riippuen, ja sillä saa palvelua koko päivän 🤗
Missä mahtaa tälläinen huvipuisto olla, jossa saa henkilökohtaista palvelua 40€:lla päivän?
Käsittääkseni siellä on satoja asiakkaita, jotka maksavat tuon 40€/pv ja vain muutama työntekijää, jotka pyörittävät kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Tiedätkö, miksiköhän suomalaiset eläkeläiset elävät Espanjassa 1300€ työeläkkeellä luxuselämää, kun Suomessa he eläisivät samalla rahalla köyhyydessä ja puutteessa ja raha ei riittäisi edes perusjuttuihin, asumiseen, lämmitykseen, sähköön, ruokaan jne?
Koska ennen Espanjassa ja Portugalissa heitä ei verotettu? Ei tuolla rahalla Espanjassa ole aikoihin luxusta saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvipuistohullu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lupaan seuraavan asian: Tästä lähtien aina, kun harkitsen palvelun ostamista, kysyn palvelun välittäjän maksamaa palkkaa työntekijälleen. Jos palkka on mielestäni liian alhainen, kieltäydyn palvelusta ja siirryn seuraavalle tarjoajalle. Yritysten pitäisi ilmoittaa omilla nettisivuillaan eri palveluiden työntekijöiden saaman alimman maksetun palkan. Tämäkin pitäisi olla rangaistavaa väärentää.[/quote
Älä puhu paskaa. Valitset tarjoajan hinnan mukaa. Halvalla pitää saada ja vähän alennusta vielä päälle.
Miten luulet, että, kun pitkin hampain maksat sen 25€/h palvelusta siitä pystyy maksaa yli 12€ tuntipalkkaa? Tai edes sitä? Suomi on kallismaa ja esim. Pelkkä työhöntulo tarkastus maksaa useita satoja, eli aika monta tuntia saa työntekijä painaa, että edes se on katettu. Puhumattakaan muista säännöllisistä kuluista joita maksetaan oli niitä asiakkaita tai ei.
Hienot on puheet, mutta kyllä ostotilanteessa on hinta ainoa mikä ratkaisee.Mitä palveluita voi Suomessa ostaa 25€/tunti?
Yleisin veloitus tai mitä itse olen maksanut on esim
parturi 120-200€/h
autokorjaamo/työt 70-110€/h
hieroja 70-90€/h
Raksamies 70€/h
Sähkömies 90-110€/h
kosmetologi 90€/hHuvipuistoranneke on +-40e puistosta riippuen, ja sillä saa palvelua koko päivän 🤗
Missä mahtaa tälläinen huvipuisto olla, jossa saa henkilökohtaista palvelua 40€:lla päivän?
Käsittääkseni siellä on satoja asiakkaita, jotka maksavat tuon 40€/pv ja vain muutama työntekijää, jotka pyörittävät kaiken.
Ai se piti plla henkilökohtaista...vaikka kyllähän me ihan henkilökohtaisesti jokaikisen asiakkaan kaaret tsekataan ennen ajoa, että tavallaan on henkilökohtaista. Plus voit jäädä samaan laitteeseen vaikka koko päiväksi, niin sitten se yks ja sama kuski palvelee sua koko päivän :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kuplassa nämä elävät jotka väittävät ettei tienneet kuinka matalaa palkkaa Suomessa duunarit saa? Naiset aina toki vielä vähemmän kuin miehet. Itse ollut 8-11e tuntipalkalla monta vuotta, kunnes vaihdoin yrittäjäksi. Ei silläkään leveästi elä, mutta työ on huomattavasti parempaa eikä koko elämä mene paskassa työpaikassa vit tuuntuneena.
Voi SAA"TANA teitä alistuvia lampaita. Sahasitte oman oksanne ja muiden tuolla ALISTUMISELLA.
En ymmärrä ollenkaa. Vi"ttu.
Työskentelen itse tuotannossa (tavaran) ja ongelma on siinä, että meille maksetaan jo nyt yli kymmenen kertaa enemmän kuin mitä kiinalainen työntekijä saisi samasta työstä. Kun suomalainen työ käy liian kalliiksi, tuotanto siirretään pois Suomesta. Ja siksi kaikki on täällä niin kallista, kun kaikesta myytävästä täytyy saada valtavat katteet, jotta työntekijäkulut pystytään maksamaan joka vaiheessa.
On se kyllä kumma, kun työttömänä sai kuulla olevansa laiska paska, jos ei ota vastaan mitä työtä vaan, mutta sitten kun ottaa, haukutaan siitä että ei pitäisi suostua tekemään töitä ollenkaan jos ei saa isoa palkkaa. Itse olen tyytyväinen siihen, että saan yli tonnin enemmän kuussa kuin työttömänä työnhakijana sain, eikä tarvitse enää mennä tekemään pitkää päivää palkattomiin työkokeiluihin tmv. Ihan hyvin tämä riittää elämiseen.
Missähän se raja sitten menee milloin yritys siirtää tuotannon Suomesta Kiinaan? Kymmenkertainen ero ei ole vielä liikaa, ehkäpä 11-kertainen on. Tätä mantraa jankutetaan ja saadaan työntekijät uskomaan että siirto odottaa kulman takana hetkenä minä hyvänsä jos työntekijät eivät suostu nollakorotuksiin (tai jopa palkanalennuksiin) ja työajan lisäyksiin ynnä muihin huononnuksiin. Kyllä ne yritykset olisi jo siirtäneet tuotantonsa jos aikoisivat koska erohan on jo valtava.
Kokoajanhan siirtyy työtä Suomesta muualle. Tälläkin hetkellä Oraksella on yt käynnissä kun hanojen tuotanto halutaan keskittää Puolaan. Amcorp lopettaa ainakin yhden tehtaansa Suomessa jne jne. Katsotaanpa melkein mitä tahansa perinteisesti suomalaiseksi miellettyä brändiä niin tuotteet on suunniteltu Suomessa, valmistettu jossain muualla.
Siihen varmasti on vaikuttanut muutkin kuin palkkakulut (jota aina syytetään) esim. tuotantotilat ja niiden ylläpito, verotus, lainsäädäntö, sähkö, lämmitys, vakuutukset jne.
Ja moni yritys on yhtälailla päätynyt Suomeen, kun lähes kaikki halppistyövoimamaat on kolottu loppuun esim. intia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä varastotyöntekijä saa n 11€/h täystunnit. TESsin mukainen palkka - joten emme käsittääkseni mikään riistofirmakaan ole.
T. Yrittäjä (joka tienaa merkittävästi vähemmän kuin varastotyöntekijänsä...mutta se lienee taas eri story)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Suomessa lähes kaikilla työntekijöillä on takana vähintäin 9v peruskoulu, lukio- tai toisenasteen koulutus, toisin kuin Euroopassa tai Aasiassa.
Ja kommentissasi et lainkaan huomioi palkan ostovoimaa, jolla on vaikutusta köyhyyteen.
Palkan suuruus ei ole ongelma, vaan ostovoima, mitä sillä palkalla saa.
Palkka voisi olla vaikka 5€/h jos elinkustannukset alhaiset esim. ateria 1€, asuminen 50€/kk jne.Meillähän sinä kuvittelisit elintarvikkeidentuotantoketjun elävän jos lopputuote maksaisi 1 euroa? 114Jotain järkeä mukaan sentään.
Tuilla, niinhän ne nytkin tekevät. Suomen valtio ja Eu tukee elintarviketuotantoa runsaskätisesti. Jopa ylituotannoksi asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on ylempi korkeakoulututkinto, joka ei työllistä, mutta olen halunnut töitä tehdä aina, kun vaan olen työhön päässyt. Kerran on palkka käynyt hieman yli kahdessa tonnissa, muulloin tuntipalkka ollut viime vuosina 10,50-11,50 e. Häpeän työnantajien puolesta, että "Kuinka he KEHTAAVAT?", mutta pieni palkka on enemmän kuin työttömyyskorvaus saman palkan ansiosidonnaisena. Tuo on salakavala oravanpyörä. Työmarkkinatuki ei houkuttele, koska sillä ei elä. Pakko valita mälsä työ karsealla palkalla. Mitään muita tukia en saa heikon palkan tai työttömyyskorvauksen lisäksi, koska mies saa myöskin palkkatuloa, joka otetaan tarveharkinnassa huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Tiedätkö, miksiköhän suomalaiset eläkeläiset elävät Espanjassa 1300€ työeläkkeellä luxuselämää, kun Suomessa he eläisivät samalla rahalla köyhyydessä ja puutteessa ja raha ei riittäisi edes perusjuttuihin, asumiseen, lämmitykseen, sähköön, ruokaan jne?
Koska ennen Espanjassa ja Portugalissa heitä ei verotettu? Ei tuolla rahalla Espanjassa ole aikoihin luxusta saanut.
Ainakin mun vanhemmat asuvat Espanjassa hyviä eläkepäiviä ja molemmat saa alle 1500€/kk eläkettä. Asuvat tasokkaasti, on varaa käydä ulkona syömässä, terv.hoito toimii moitteettomasti, paremmin kuin Suomessa, asuminen halpaa ja kaikki perusjutut. Harrastavat paljon jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kuplassa nämä elävät jotka väittävät ettei tienneet kuinka matalaa palkkaa Suomessa duunarit saa? Naiset aina toki vielä vähemmän kuin miehet. Itse ollut 8-11e tuntipalkalla monta vuotta, kunnes vaihdoin yrittäjäksi. Ei silläkään leveästi elä, mutta työ on huomattavasti parempaa eikä koko elämä mene paskassa työpaikassa vit tuuntuneena.
Voi SAA"TANA teitä alistuvia lampaita. Sahasitte oman oksanne ja muiden tuolla ALISTUMISELLA.
En ymmärrä ollenkaa. Vi"ttu.
Työskentelen itse tuotannossa (tavaran) ja ongelma on siinä, että meille maksetaan jo nyt yli kymmenen kertaa enemmän kuin mitä kiinalainen työntekijä saisi samasta työstä. Kun suomalainen työ käy liian kalliiksi, tuotanto siirretään pois Suomesta. Ja siksi kaikki on täällä niin kallista, kun kaikesta myytävästä täytyy saada valtavat katteet, jotta työntekijäkulut pystytään maksamaan joka vaiheessa.
On se kyllä kumma, kun työttömänä sai kuulla olevansa laiska paska, jos ei ota vastaan mitä työtä vaan, mutta sitten kun ottaa, haukutaan siitä että ei pitäisi suostua tekemään töitä ollenkaan jos ei saa isoa palkkaa. Itse olen tyytyväinen siihen, että saan yli tonnin enemmän kuussa kuin työttömänä työnhakijana sain, eikä tarvitse enää mennä tekemään pitkää päivää palkattomiin työkokeiluihin tmv. Ihan hyvin tämä riittää elämiseen.
Missähän se raja sitten menee milloin yritys siirtää tuotannon Suomesta Kiinaan? Kymmenkertainen ero ei ole vielä liikaa, ehkäpä 11-kertainen on. Tätä mantraa jankutetaan ja saadaan työntekijät uskomaan että siirto odottaa kulman takana hetkenä minä hyvänsä jos työntekijät eivät suostu nollakorotuksiin (tai jopa palkanalennuksiin) ja työajan lisäyksiin ynnä muihin huononnuksiin. Kyllä ne yritykset olisi jo siirtäneet tuotantonsa jos aikoisivat koska erohan on jo valtava.
Kokoajanhan siirtyy työtä Suomesta muualle. Tälläkin hetkellä Oraksella on yt käynnissä kun hanojen tuotanto halutaan keskittää Puolaan. Amcorp lopettaa ainakin yhden tehtaansa Suomessa jne jne. Katsotaanpa melkein mitä tahansa perinteisesti suomalaiseksi miellettyä brändiä niin tuotteet on suunniteltu Suomessa, valmistettu jossain muualla.
Tällä paikkakunnalla vaan laajennetaan. En muista että yhtäkään olisi siirretty ulkomaille. Lähinnä kotimaassa on keskitetty ja siksi tehtaita alasajettu mutta tätäkään ei ole tapahtunut 10 vuoteen. Voipi tietysti johtua siitä että täällä ei valmisteta tuotteita kuluttajille vaan lähinnä teollisuuteen. Ja silloin merkitsee muukin kuin työn hinta, esim. koulutus ja infra pitää olla kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Harvalla alalla Suomessa tienaa hyvin verrattuna lähiympäristöön. Korkeakoulutettunakin tienaat Suomessa huonosti verrattuna Keski- ja Pohjois-Euroopan maihin.
Yleensä jos ei pidetä matalapalkka-alan palkoista huolta, niin yleensä myös korkeakoulutettujen palkat ovat sen mukaiset.
Korkeastikoulutettuja harvoin kiinnostaa mitä matalapalkka-alan työläiset saa ja jos saa, niin ansaitusti vähän.
Siinä vähän sahataan omaa nilkkaa, kun palkat yleensä menee porrastetusti.
Jos halutaan parempaa palkkaa, niin on aloitettava pohjalta. Eli pitäisi päästä niistä alle 10e tuntipalkoista pois, niin siten ne omatkin palkat joutuisi vertailuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän perspektiiviä ulkomailta. Kautta Euroopan on maita, joissa monilla aloilla perusduunarina on todella alhaiset palkat. Alhaisemmat kuin Suomessa. Meillä on vain totuttu niin tasaisesti jakautuvaan ja hyvään elintasoon. Suomen ulkopuolella monessa paikassa elintasoerot on ihan hitosti suuremmat. Hyvässä duunissa, hyvällä koulutuksella (KTM, DI) tienataan paljon enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti perusduunissa vähäisellä koulutuksella tienataan vielä vähemmän kuin täällä.
Tiedätkö, miksiköhän suomalaiset eläkeläiset elävät Espanjassa 1300€ työeläkkeellä luxuselämää, kun Suomessa he eläisivät samalla rahalla köyhyydessä ja puutteessa ja raha ei riittäisi edes perusjuttuihin, asumiseen, lämmitykseen, sähköön, ruokaan jne?
Koska ennen Espanjassa ja Portugalissa heitä ei verotettu? Ei tuolla rahalla Espanjassa ole aikoihin luxusta saanut.
Espanjassa työnantajat ovat reiluja ja raha liikkuu. Osa palkasta maksetaan pimeänä käteen.
Suomessa ei työnantajilta tule edes sellaista kunnioitusta alaisiaan kohtaan. Rahat vaan pysyy tiukasti itsellä. Muualla osataan kunnioittaa niitä, jotka nostaa lafkan arvoa ja lisää voittoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon ollut melkein koko elämäni työtön, ja nykyään voisi olla ehkä halua jotain duunia tehdä, mutta en jaksa hakeutua mihinkään koska en saisi kuin näitä paskahommia paskalla palkalla.
Jos saan 10e/tunti bruttona niin se on lähes +-0 tilanne nykyisiin tukiini verrattuna (asun melko kalliissa asunnossa jonka vuokra huomioidaan kokonaisuudessaan toimeentulotuessa koska pk-seudulla ei ole halvempia asuntoja tarjolla)
Jo työmatkat veisivät rahallisesti miinukselle...puhumattakaan siitä menetytystä ajasta jonka nyt voin käyttää itseni kehittämiseen, tai ihan mihin haluan.
Olisin täysin kyvykäs lähes mihin tahansa työhön lyhyen perehdytysjakson jälkeen, mutta nykyinen byrokraattinen ja tutkintoja sekä työhistoriaa suurennuslasilla tarkasteleva toimintamalli työmarkkinoilla pitää minut jatkossakin työttömänä.
T: mies, 33 vuotta
Ja jos joku haluaa itkeä miten tuet on liian suuret kun ei ihmiset suostu töihin niin muistakaa että ne lasketaan niin että ihminen pysyy vain hengissä. Miksi kukaan menisi töihin jotta saisi vain sen verran pysyy hengissä?
Tuet ei ole liian suuret vaan palkat liian pienet.
Siksi keskustelua pitäisi siirtää siihen että työttömyystukea pitäisi nostaa parilla sadalla eurolla.
Tukiin pitää saada korotuksia että palkat lähtevät nousuun.
Pitää nostaa porrastetusti.
Meillä on vain saatu viha työttömiä kohtaan ja puhutaan erilaisista loisista. Se on tietyn piirin etu että tulee riitaa työväestön keskuudessa. Ja palkat pysyy matalana.
En ole ikinä ollut työssä, jossa saisin 12 € tunnissa. Useimmiten palkkani on noin 11 €/tunti. Olen kuitenkin korkeakoulutettu ja oman alani työssä.