"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "

Upposko se perä edellä niin että kääntyi kokonaan pystyyn, silloin 75 metriä oli hetken aikaa kokonaan pinnalla. Hyteistä ei toki muuta tietä ulos kuin ikkunat mutta ei tainnut onnistua silloinkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selittäkää mitä valoja Mariella näki vaikka kaikki valot oli sammuneet aikoja sitten

Ei ole ensimmäinen kerta, kun valot sammuu ja sitten välillä taas syttyy. Johan sen kuulee siitä hätäpuhelustakin, että ensin on blackout eikä siksi saa sijaintia, mutta kohta saakin sijainnin.

Mariellan tullessa paikalle Estonia oli jo uponnut. Ei siellä enää mitkään valot palaneet.

Itseasiasa Mariellalta taidettiin juuri Estonian valot nähdä kun Estonia oli jo kokonaan tai ainakin lähes kokonaan pohjassa. Nuo valot voi vielä sielä veden allakin hetkellisesti tulla.

Estonka upposi siis tosiaan vain 80 metrin syvyyteen.

Lukekaa niitä raportteja niin ei tarvitse ihan höpöhöpöä kirjoitella ja arvailla mielikuvituksen varassa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?

Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.

Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.

Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.

Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

Älkää vastatko tuolle joka yrittää vetää ruotsinpojan tähän ketjuun koska hänen tilanne on kokonaan toinen: omaiset pyysivät juoksemaan ja pelastamaan itsensä. Hän -siis -tämän asian tähän ketjuun tuoja on trullisteja

Omaiset? Vain äiti pyysi. Isä ja avovaimo eivät sanoneet sanaakaan, koska olivat shokissa. 50% seurueestä siis päätti, että yksi pelastautuu ja muut jää kuolemaan. Kahdelta eli 50%:lta ei kysytty.

Minun mielestäni ihan oikea päätös. Ihmettelen vaan sitä, että tämä päätös saa siunauksen, mutta samaan aikaan vaaditaan, että naisen olis pitänyt pelastaa oma seurueensa ja lisäksi vielä puolet muistakin laivallaolleista. Eikö sama pelastusvelvoite koskekaan kaikkia seurueita? Omia ei jätetä.

Ei ole vaadittu, että naisen olisi pitänyt pelastaa oma seurueensa ja puolet paikallaolijoista. Enkä erityisemmin siunaa sitä, että perhe jätetään taakse. Tässä taitaa olla niin, että samat ihmiset puolustavat sekä tätä poikaa että Margea. Ei mitenkään voi olettaa, että tässä olisi porukka jakaantunut kahteen leiriin, kun ei tiedä kuka on kirjoittanut mitäkin. Näitä internetin ihmeitä taas.

155.4 m pitkänä Estoniasta olisi n puolet pinnan yllä jos olisi pystyssä. On se matalalla!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika piälletykkivä ema täma Rull, yks häire kokonan.

Jos yrität vaikuttaa virolaiselta niin aika huono suoritus 😋

No sainhan vastauksen, että sinä siis ehkä osaat. Se selittääkin jotain täällä.943

Juu, olen opiskellut viron kieltä yli 5 vuotta ja suorittanut virallisen kielikokeen. Entä sitten?

Että sulla on asiaa siihen suuntaan. Ei mitään muuta.

No mitähän "asiaa" pitää olla, jos kieltä opiskelee? 😂

Taitaa nyt vaan harmittaa, kun et itse osaa tässä asiassa vironkielisestä mediasta hyötyä?

Kyllähän tuota ymmärtää ihan hyvinkin. On enemmän muuten kieliä taatusti kuin sulla ja murteet päälle :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?

Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.

Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.

Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.

Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.

No olisi sitten ottanut. Niinhän häntäkin autettiin. Monta kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki Titanicilla olleet suomalaiset kuolivat. Matkustivat 3. luokassa ja saivat hukkua ilman, että kukaan välitti kissanpaskaa heidän kohtalostaan.

Ookko noin tietämätön kun Titanicin suomalaisista on kirjoitettu niin paljon? En viitti käydä tarkistamassa, mutta suomalaisia oli yhtä paljon toisessa kuin kolmannessa luokassa ja pelastuneita oli. Ainakin eräs Lyyli Silvén-niminen neitokainen, joka matkusti pastori William Lahtisen ja tämän vaimon kanssa. Tää rouva Lahtinen tosin jäi alukseen koska Hra. Lahtista ei päästetty veneeseen mutta luulen että uskovaisuuskin vaikutti.

Jämsän kristillisessä kansanopistossa rippikouluni käyneenä v. -89 kuulin perimätietona (Elmer Alajoki?), että Lahtisen Ville saarnasi syntejä anteeksi kun Titanic upposi. Titanic elokuvassahan on se saarnaaja, joka tarraa mastosta kiinni, kun laiva kallisuu ja ihmiset liukuvat kannella. Lisäksi perimätieto kertoo, että Lahtisen Viljamin vaimo oli paniikissa. William Lahtinen oli ns. Heidemannilainen, eli suomalaisittain vanhoillislestadiolainen. Tosin 1912 ei vielä ollut tapahtunut eroa pikkuesikolaisuuteen ja SRK-lestadiolaisuuteen, joten molemmat haarat voinevat pitävän omana poikanaan.

Vierailija kirjoitti:

Upposko se perä edellä niin että kääntyi kokonaan pystyyn, silloin 75 metriä oli hetken aikaa kokonaan pinnalla. Hyteistä ei toki muuta tietä ulos kuin ikkunat mutta ei tainnut onnistua silloinkaan

Kääntyi kyljelleen upposi perä johdossa ja kun se laskeutui nousi nokka -perähän meni pohjaankin enste.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

Älkää vastatko tuolle joka yrittää vetää ruotsinpojan tähän ketjuun koska hänen tilanne on kokonaan toinen: omaiset pyysivät juoksemaan ja pelastamaan itsensä. Hän -siis -tämän asian tähän ketjuun tuoja on trullisteja

Omaiset? Vain äiti pyysi. Isä ja avovaimo eivät sanoneet sanaakaan, koska olivat shokissa. 50% seurueestä siis päätti, että yksi pelastautuu ja muut jää kuolemaan. Kahdelta eli 50%:lta ei kysytty.

Minun mielestäni ihan oikea päätös. Ihmettelen vaan sitä, että tämä päätös saa siunauksen, mutta samaan aikaan vaaditaan, että naisen olis pitänyt pelastaa oma seurueensa ja lisäksi vielä puolet muistakin laivallaolleista. Eikö sama pelastusvelvoite koskekaan kaikkia seurueita? Omia ei jätetä.

Jätetään jos menee hakemaan saa käskyn mennä omalta äidiltään. Magnus yritti. Rulli potki ja livisti ja käytti itse muita apuna muttei auttanut. Iso ero. Ei voi verrata ollenkaan joten lopettakaa jo. Rulli ei kysellyt lupia vaan otti mitä tarvitsi. Ja potki vielä muun tarvitsevankin pois.

Äiti saa siis päättää myös isän ja avovaimon elämästä? Ja magnus tottelee kuin pikkupoika. Eikä ole yhtään itsekäs, kun kerran äiti käski. Magnus nyt vaan oli aikuinen mies ja päätti ihan itse lähteä ja jättää täysin avuton avovaimo sinne kuolemaan. Ei ollut mitään yhteistä jaloa päätöstä. Oli yhden miehen päätös pelastaa itsensä ja jättää muut. Itsekästä. Ei mitään muuta.

Ja samaan aikaan arvostellaan naisen päätöstä pelastaa itsensä. Mikä ei ole yhtään itsekäämpää kuin Magnuksen tekokaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika piälletykkivä ema täma Rull, yks häire kokonan.

Jos yrität vaikuttaa virolaiselta niin aika huono suoritus 😋

No sainhan vastauksen, että sinä siis ehkä osaat. Se selittääkin jotain täällä.943

Juu, olen opiskellut viron kieltä yli 5 vuotta ja suorittanut virallisen kielikokeen. Entä sitten?

Että sulla on asiaa siihen suuntaan. Ei mitään muuta.

No mitähän "asiaa" pitää olla, jos kieltä opiskelee? 😂

Taitaa nyt vaan harmittaa, kun et itse osaa tässä asiassa vironkielisestä mediasta hyötyä?

Kyllähän tuota ymmärtää ihan hyvinkin. On enemmän muuten kieliä taatusti kuin sulla ja murteet päälle :)

Mitä sitten vaikka olisikin? Miten ne tässä auttaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?

Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.

Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.

Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.

Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.

Jäi vaan mietityttämään se, että Marge itse tarrautui meressä olleeseen mieheen tiedostaen, että hänen oma henkensä riippuu nyt siitä, miten tämä mies reagoi, antaako roikkua kiinni vai ei. Hetken päästä joku yrittää tarrautua kiinni Margeen, ja hän todennäköisesti siinäkin tiedosti olevansa ehkä tämän tarrautujan viimeinen toivo. Silti Marge potkaisi hänet pois, eikä antanut hänelle samaa lahjaa minkä itse oli hetki sitten saanut. Ei voi mitään, minusta tuo tuntuu kylmältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?

Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.

Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.

Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.

Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.

Hän oli itse tukevasti tarrautunut siihen mieheen!

Hänen ei olisi tarvinnut auttaa hentoa, vaan edes antaa sen hennon kavuta itse häntä pitkin, jos pystyy. Ei olisi saanut potkaista.

Siis onhan veden paine jo sielä Estonian syvyyksissäkin iso, mutta oikeasti se on kumminkin "todella matalalla" Estonian uppoamispaikalta ei ole pitkä matka että meren syvyys on jo jtn lähemmäs 200m

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

Älkää vastatko tuolle joka yrittää vetää ruotsinpojan tähän ketjuun koska hänen tilanne on kokonaan toinen: omaiset pyysivät juoksemaan ja pelastamaan itsensä. Hän -siis -tämän asian tähän ketjuun tuoja on trullisteja

Omaiset? Vain äiti pyysi. Isä ja avovaimo eivät sanoneet sanaakaan, koska olivat shokissa. 50% seurueestä siis päätti, että yksi pelastautuu ja muut jää kuolemaan. Kahdelta eli 50%:lta ei kysytty.

Minun mielestäni ihan oikea päätös. Ihmettelen vaan sitä, että tämä päätös saa siunauksen, mutta samaan aikaan vaaditaan, että naisen olis pitänyt pelastaa oma seurueensa ja lisäksi vielä puolet muistakin laivallaolleista. Eikö sama pelastusvelvoite koskekaan kaikkia seurueita? Omia ei jätetä.

Ei ole vaadittu, että naisen olisi pitänyt pelastaa oma seurueensa ja puolet paikallaolijoista. Enkä erityisemmin siunaa sitä, että perhe jätetään taakse. Tässä taitaa olla niin, että samat ihmiset puolustavat sekä tätä poikaa että Margea. Ei mitenkään voi olettaa, että tässä olisi porukka jakaantunut kahteen leiriin, kun ei tiedä kuka on kirjoittanut mitäkin. Näitä internetin ihmeitä taas.

Ei ole samat ihmiset vaan Margen touhu ei kestä kun taas Magnus toimi äitinsä valtuuttamana lähettiläänä. Ihan eri juttu. Ei voi edes verrata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totuus on että Estonialta selvisivät ne joilla oli onnea. Tietysti hyvä kunto ja päättäväisyys auttoi. Mutta vain jos ymmärsit, huomasit tarpeeksi nopeasti laivan uppoavan ja oli paikassa mistä pääsi pois.

Miten sitten selittyy se, että suurin osa pelastuneista oli nuoria miehiä? Ei minusta millään muulla kuin sillä, että nuorilla miehillä oli tarpeeksi hyvä kunto siihen, että jaksoivat kiivetä kallellaan olevan laivan päälle.

Ja itsekkyyttä jättää vanhemmat ja avopuoliso kuolemaan.

Eihän sitä tiedä, oliko heillä mukana avopuolisoa tai vanhempia. Yleensä nuoret miehet lähtee reissuille keskenään, eikä vanhempiensa kanssa. Voi olla, että nämä nuoret miehet pelastuivat siksi, että olivat porukalla liikkeellä, auttoivat toinen toisiaan ja olivat kaikki hyväkuntoisia.

No sillä hurripojalla oli ja sinne jätti.

Että ei se pelkkä hyvä kunto riitä.

Siis jollain ruotslaispojalla oli vanhemmat mukana, mutta jätti heidät laivaan hukkumaan? Tuostakaan tilanteesta ei tarkemmin tiedä miten se on mennyt. Voi olla, että on yrittänyt pelastaa vanhempansa, mutta he ovat sanoneet, että pelasta itsesi. Ei voi tietää.

Se meni niin että poika kääntyi heitä hakemaan kun eivät jaksaneet mutta he huusivat juokse sinä , mene!

Ja kuuliainen pikkupoika totteli. Olisiko oikea mies tehnyt niin?

Kyllä kun kaikki toivovat.

Miehen omien sanojen mukaan vain äiti käski lähtemään. Isä ja tyttöystävä eivät sanoneet mitään. Tyttöystävä tuijotti eteensä silmissään tyhjä katse. Sinne se tyttis jäi taakse, ei poikkis kysynyt että halutko jäädä tänne kuolemaan. Rynni vaan portaikkoon ja pelasti itsensä. Ja tämä ei mammojen mukaan ole itsekästä vaan sankarillista.

Se oli avovaimo, ei mikään satunnainen tyttis. Mutta silti luikki vain itse karkuun.

Luikki?

Oikeestikko dissaat miestä, joka tosta selvisi?

Olisitko tyytyväinen, jos olisi alkanut repimään perhettään portaisiin ja itse kuollut siinä, kun ei voi edes vaimokettaan kantaa ylös?!

No jos Marge Rullin olis pitäny pelastaa koko tanssiryhmänsä ja kaikki meressä viruvat, niin vähintä mitä tuo mies olis voinut tehdä olis ollut pelastaa edes se oma avovaimonsa. Ei kai se ole liikaa vaadittu?

Mulle riittäis että Marge olisi paukuttanut kaikkien ryhmänsä jäsenten ovia mennessään eikä olisi potkaissut apua pyytävää hentoa kättä.

Ja että Magnus olisi edes yrittänyt pelastaa avovaimonsa ja vanhempansa.

Margen mukaan tanssiporukka oli hyttien ovella, kun hän lähti ulos. Huusi heille, että nyt pitää lähteä. Miksi ihmeessä hän olis enää mennyt ovia paukuttelemaan? Kun näki jo porukan siinä käytävällä. Mielestäni teki sen minkä pystyi. Ilmoitti muille mitä hänen mielestään tulisi tehdä. Muut sitten teki mitä teki. Aikuisia ihmisiä kun olivat.

Ja miten sä olisit itse auttanut sitä nilkasta tarrautujaa? Niinkuin ihan aikuisten oikeasti. Marge piti kiinni kaksin käsin siitä miehestä. Millä hän olisi sen tarrautujan nostanut pintaan? Millä olisi varmistanut, ettei tarrautuja vedä sekä häntä, että sitä miestä pinnan alle? Vesipelastamisen ykkössääntö on, että autettavan ei anneta tarrata kiinni auttajaan. Se on hengenvaarallista kaikille osapuolille. Auttaja ottaa kiinni autettavaa.

No olisi sitten ottanut. Niinhän häntäkin autettiin. Monta kertaa.

Ottanu millä? Kun itse roikkuu molemmin käsin kiinni miehessä. Toisen käden irroittaminen olisi tiennyt sitä, että olisi pudonnut mereen. Jolloin olisi hukkunut sekä auttaja että autettava. Mitä se autettava olisi tästä hyötynyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki Titanicilla olleet suomalaiset kuolivat. Matkustivat 3. luokassa ja saivat hukkua ilman, että kukaan välitti kissanpaskaa heidän kohtalostaan.

Ookko noin tietämätön kun Titanicin suomalaisista on kirjoitettu niin paljon? En viitti käydä tarkistamassa, mutta suomalaisia oli yhtä paljon toisessa kuin kolmannessa luokassa ja pelastuneita oli. Ainakin eräs Lyyli Silvén-niminen neitokainen, joka matkusti pastori William Lahtisen ja tämän vaimon kanssa. Tää rouva Lahtinen tosin jäi alukseen koska Hra. Lahtista ei päästetty veneeseen mutta luulen että uskovaisuuskin vaikutti.

Jämsän kristillisessä kansanopistossa rippikouluni käyneenä v. -89 kuulin perimätietona (Elmer Alajoki?), että Lahtisen Ville saarnasi syntejä anteeksi kun Titanic upposi. Titanic elokuvassahan on se saarnaaja, joka tarraa mastosta kiinni, kun laiva kallisuu ja ihmiset liukuvat kannella. Lisäksi perimätieto kertoo, että Lahtisen Viljamin vaimo oli paniikissa. William Lahtinen oli ns. Heidemannilainen, eli suomalaisittain vanhoillislestadiolainen. Tosin 1912 ei vielä ollut tapahtunut eroa pikkuesikolaisuuteen ja SRK-lestadiolaisuuteen, joten molemmat haarat voinevat pitävän omana poikanaan.

Jatkan vielä, vaimo olisi lisäksi sanonut, että kun ollaan yhdessä eletty tähän asti, niin kuollaankin yhdessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika piälletykkivä ema täma Rull, yks häire kokonan.

Jos yrität vaikuttaa virolaiselta niin aika huono suoritus 😋

No sainhan vastauksen, että sinä siis ehkä osaat. Se selittääkin jotain täällä.943

Juu, olen opiskellut viron kieltä yli 5 vuotta ja suorittanut virallisen kielikokeen. Entä sitten?

Että sulla on asiaa siihen suuntaan. Ei mitään muuta.

No mitähän "asiaa" pitää olla, jos kieltä opiskelee? 😂

Taitaa nyt vaan harmittaa, kun et itse osaa tässä asiassa vironkielisestä mediasta hyötyä?

Kyllähän tuota ymmärtää ihan hyvinkin. On enemmän muuten kieliä taatusti kuin sulla ja murteet päälle :)

Mitä sitten vaikka olisikin? Miten ne tässä auttaa?

Paljonkin kun pystyy vertaamaan eri maitten uutisointia koko Pohjoismaissa ja ulkopuolella monessa maassa päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika piälletykkivä ema täma Rull, yks häire kokonan.

Jos yrität vaikuttaa virolaiselta niin aika huono suoritus 😋

No sainhan vastauksen, että sinä siis ehkä osaat. Se selittääkin jotain täällä.943

Juu, olen opiskellut viron kieltä yli 5 vuotta ja suorittanut virallisen kielikokeen. Entä sitten?

Että sulla on asiaa siihen suuntaan. Ei mitään muuta.

No mitähän "asiaa" pitää olla, jos kieltä opiskelee? 😂

Taitaa nyt vaan harmittaa, kun et itse osaa tässä asiassa vironkielisestä mediasta hyötyä?

Kyllähän tuota ymmärtää ihan hyvinkin. On enemmän muuten kieliä taatusti kuin sulla ja murteet päälle :)

Tottahan nyt leikki-sönkkökieltä ymmärtää, vaan moniko oikeasti osaa viron kieltä niin hyvin, että saa vironkielisestä aineistosta selvää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki Titanicilla olleet suomalaiset kuolivat. Matkustivat 3. luokassa ja saivat hukkua ilman, että kukaan välitti kissanpaskaa heidän kohtalostaan.

Ookko noin tietämätön kun Titanicin suomalaisista on kirjoitettu niin paljon? En viitti käydä tarkistamassa, mutta suomalaisia oli yhtä paljon toisessa kuin kolmannessa luokassa ja pelastuneita oli. Ainakin eräs Lyyli Silvén-niminen neitokainen, joka matkusti pastori William Lahtisen ja tämän vaimon kanssa. Tää rouva Lahtinen tosin jäi alukseen koska Hra. Lahtista ei päästetty veneeseen mutta luulen että uskovaisuuskin vaikutti.

Jämsän kristillisessä kansanopistossa rippikouluni käyneenä v. -89 kuulin perimätietona (Elmer Alajoki?), että Lahtisen Ville saarnasi syntejä anteeksi kun Titanic upposi. Titanic elokuvassahan on se saarnaaja, joka tarraa mastosta kiinni, kun laiva kallisuu ja ihmiset liukuvat kannella. Lisäksi perimätieto kertoo, että Lahtisen Viljamin vaimo oli paniikissa. William Lahtinen oli ns. Heidemannilainen, eli suomalaisittain vanhoillislestadiolainen. Tosin 1912 ei vielä ollut tapahtunut eroa pikkuesikolaisuuteen ja SRK-lestadiolaisuuteen, joten molemmat haarat voinevat pitävän omana poikanaan.

Jatkan vielä, vaimo olisi lisäksi sanonut, että kun ollaan yhdessä eletty tähän asti, niin kuollaankin yhdessä.

On mielenkiintoista tietoa, kiitos. Kummankaan vanhemmat eivät kuitenkaan olleet paikalla Titanikissa mutta Magnuksen äiti oli ja hänen sana painaa.