Lue keskustelun säännöt.
Greta Thunbergin vastustajat ovat kitkeria vanhoja miehiä, jotka populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen
27.09.2019 |
Netin keskustelupalstoilla Thunberg on avoimen vihan kohde. Nettisedät kihisevät raivosta: "Millä oikeudella tyttö puhuu? Ettäs kehtaa!"
-
Greta Thunbergin kiivaimmat vastustajat tuntuvat olevan kitkeriä vanhoja miehiä. Keskustelupalstojen pikaluvun perusteella ruokottomuuksia suoltavat samat globalisaation päähän potkimat miehet, joiden osattomuuden etenkin populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen.
-
Asetelma on latautunut, koska nuoren tytön harteilla on taakka patistaa johtajia ajassa, jota synkimmissä skenaarioissa kuvaillaan kohtalon hetkeksi.
Lisädraamaa tulee siitä, etteivät päättäjät todennäköisesti näe omana elinaikanaan ilmastonmuutoksen rajuimpia vaikutuksia, mutta sen sijaan Greta Thunberg ja hänen ikätoverinsa joutuvat elämään niiden läpi.
– Teillä on valta päättää, tehkää jotain, Greta Thunberg patistaa maailman johtajia.
Tiedämme, että ilmastonmuutoksen pysäyttäminen vaatii toimia, jotka muuttavat elämäämme ja pakottavat kenties luopumaan jostain. Tässä kohdin harmaiden panttereiden sisällä läikähtää ja nettipuheenvuorot alkavat: "Millä oikeudella tämä 16-vuotias tyttö vaatii..."
Taistelu on siis mitä suurimmassa määrin sukupolvien välinen.
Kommentit (492)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On sairasta, jos lapsen ärsyttäväksi kokeminen on aikuiselle ihmiselle niin suuri asia, että siitä pitää mölytä somessa ja jopa vainota.
Minusta on hienoa, että hän uskaltaa puhua ja häntä kuunnellaan.
Ei minulle ainakaan pointti ole se, että koen hänet ärsyttäväksi, vaan se, että koko maailma nyt palvoo tätä ihmistä jonain ihmeolentona ikään kuin hänen toimintansa olisi nyt nimenomaan ratkaisevassa asemassa. Oletko koskaan ymmärtänyt satua Keisarin uudet vaatteet.
En minä ainakaan palvo vaikka seuraankin mielenkiinnolla häntä. Taidat heijastaa jotain itse keksimääsi häneen henkilönä. Hän on toki saanut paljon julkisuutta, koska ihmiset ovat kyllästyneet pelkkiin toistuviin kokouksiin joista ei koidu mitään konkreettisia toimia.
Tuo johtajan kritiikitön palvominen näyttää olevan Gretaa vainoavien tahoille tärkeää. Se tulee esille useissa kommenteissa. Heiltä näyttää unohtuvan, etteivät kaikki ajattele ja toimi kuin he ovat aina toimineet ja toimivat edelleen.
Siis nyt puhutaan henkilöstä, joka piti sisällöltään täysin tyhjän puheen. Ketä hänen kritisoijansa mielestäsi palvovat? Juu, ehkä olen tyhmä lammas, kun vielä arvostan argumentaatiotaitoja ja käytöstapoja. Näitä kyllä melko kritiikittömästi palvonut aina. Jos se jonkun mielestä on vainoamista, en voi sille mitään. Ehkä tosiaan arvostan liikaa niitä argumentaatiotaitoja, kun en pysty nyt mieltäni muuttamaan.
Luettelisitko vielä, mitä ilmastonmuutosta hidastavia toimia on saatu aikaan tähän mennessä näissä kohteliaissa ja kivoissa toisia kunnioittavissa kokoontumisissa?
Etkö tosiaan tiedä, mitä sovittiin esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksessa? Nyt google käteen ja pää pois pensaasta.
Juu, tiedän ja muistan jopa mitä sovittiin Rion ilmastokokouksessa. Kysyinkin tuloksia. Sopimuksista ei ole iloa jos niitä ei noudateta eikä ole sovittu mitään seuraamuksia niitä rikkoville. Mutta onhan se herrasmiesmäistä ja kohteliasta.
Ja sinä kuvittelet, että nyt Gretan ansiosta yhtäkkiä löytyykin sellaisia keinoja, joilla syntyy tuloksia, joita ei ole monen vuosikymmenen aikana vielä nähty lainkaan? Juuri tätä kaikkivoipaisuuskuvitelmaa ihmettelen.
Keinot on jo olemassa. Tahtotila löytyy julkisen mielipiteen painostuksen kautta. Gretan merkitys on oman ikäistensä näkyvyyden lisääminen. Eihän se tietenkään riitä vaan lisäpainetta tarvitaan.
Olen seurannut Rion, Kioton, Montrealin, Kööpenhaminean ja Pariisin prosesseja. Ihan hyviä joo. Keskustelua, julkilausumia ja tavoitteita ja uusia kokouspäivämääriä ja väliajoille toimikuntia. Näitä pitää tietysti jatkaa mutta ne eivät selvästikään riitä. En minä pidä Greta Thunbergia mitenkään ihmeidentekijänä mutta en vähättelekään. Varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä missä pikemminkin on otettu taka-askelia kuten usan irtaantuminen Pariisin sopimuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kakkahattutäti kirjoitti:
Ei se ole vastustamista, ettei ota tosissaan jotain fanaattista pikkulikkaa.
Itse kuuntelen mieluummin asiantuntijoita. Ilmastotieteilijöillä on oikeaa tietoa asioista, Greta vaan toistelee jo tiedettyä asioita. Mitään omaa annettavaa hänellä ei ole.Perusviesti, mitä Greta toistaa on että kuunnelkaa asiantuntijoita. Ja hän kohdistaa viestinsä nimenomaan päättäjille. Oikeesti aikaansaadut kv-ilmastotoimethan on olleet ihan naurettavan vähäisiä.
Niin toistaa. Mitään muuta sanottavaa ilmeisesti ei ole kuin "kuunnelkaa ja tehkää jotain". Onko hän sanonut kertaakaan, mitä sitten pitäisi tehdä. Vaikka niitä asiantuntijoita kuunneltaisiin, ei se vielä maailmaa pelasta.
Nimenomaan pitäisi tehdä niinkuin asiantuntijat ehdottavat, et kai tosissasi ajattele että Gretan pitäisi yksin ratkaista ilmastonmuutos? Keinothan on olemassa mutta niitä ei oteta käyttöön koskacraja, eturyhmät, lobbaus, henkinen laiskuus.
https://www.ucsusa.org/our-work/global-warming/solutions/global-warming…
Esimerkiksi tuolta voi lukea niitä keinoja.No miksi häntä sitten kohdellaan, kuin hän olisi sitä nyt ratkaisemassa ja kuin hän olisi joku viisaudenlähde? Siitähän tässä nyt on kyse. Lue tämä lainausketju.
Olen Kakkahattutädin kanssa samaa mieltä siitä, että kuuntelen mielelläni näitä asiantuntijoita, mutta Gretan panoksen tärkeyttä on vaikeaa ymmärtää.
Greta on sen sukupolven symboli, jonka niskoille me muovikulttuuriuskovaisten loputtoman taloudellisen kasvun polvet olemme sysänneet aiheuttamamme ongelman ratkaisun.
Niin. Kumarretaan jotain symbolia sen sijaan, että tehdään oikeasti jotain. Tämä viime päivien keskustelu on kiteyttänyt melko hyvin sen, mikä näille Greta-uskovaisille tuntuu olevan tärkeää. Tärkeintä näille faneille tuntuu olevan status ja instatykkääjien määrä, niihin on vedottu näissä keskusteluissa tuhansia kertoja. Kun kysytään konkreettisia esimerkkejä, mitä voitaisiin tehdä, väki kaikkoaa paikalta ja kertoo vain, että Greta tekee hyvää työtä. Etkö näe ongelmaa tässä?
Äänestetään päättäjiksi sellaiset poliitikot, jotka panevat toimeksi. Keitä he ovat?
*eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On sairasta, jos lapsen ärsyttäväksi kokeminen on aikuiselle ihmiselle niin suuri asia, että siitä pitää mölytä somessa ja jopa vainota.
Minusta on hienoa, että hän uskaltaa puhua ja häntä kuunnellaan.
Ei minulle ainakaan pointti ole se, että koen hänet ärsyttäväksi, vaan se, että koko maailma nyt palvoo tätä ihmistä jonain ihmeolentona ikään kuin hänen toimintansa olisi nyt nimenomaan ratkaisevassa asemassa. Oletko koskaan ymmärtänyt satua Keisarin uudet vaatteet.
En minä ainakaan palvo vaikka seuraankin mielenkiinnolla häntä. Taidat heijastaa jotain itse keksimääsi häneen henkilönä. Hän on toki saanut paljon julkisuutta, koska ihmiset ovat kyllästyneet pelkkiin toistuviin kokouksiin joista ei koidu mitään konkreettisia toimia.
Tuo johtajan kritiikitön palvominen näyttää olevan Gretaa vainoavien tahoille tärkeää. Se tulee esille useissa kommenteissa. Heiltä näyttää unohtuvan, etteivät kaikki ajattele ja toimi kuin he ovat aina toimineet ja toimivat edelleen.
Siis nyt puhutaan henkilöstä, joka piti sisällöltään täysin tyhjän puheen. Ketä hänen kritisoijansa mielestäsi palvovat? Juu, ehkä olen tyhmä lammas, kun vielä arvostan argumentaatiotaitoja ja käytöstapoja. Näitä kyllä melko kritiikittömästi palvonut aina. Jos se jonkun mielestä on vainoamista, en voi sille mitään. Ehkä tosiaan arvostan liikaa niitä argumentaatiotaitoja, kun en pysty nyt mieltäni muuttamaan.
Luettelisitko vielä, mitä ilmastonmuutosta hidastavia toimia on saatu aikaan tähän mennessä näissä kohteliaissa ja kivoissa toisia kunnioittavissa kokoontumisissa?
Etkö tosiaan tiedä, mitä sovittiin esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksessa? Nyt google käteen ja pää pois pensaasta.
Juu, tiedän ja muistan jopa mitä sovittiin Rion ilmastokokouksessa. Kysyinkin tuloksia. Sopimuksista ei ole iloa jos niitä ei noudateta eikä ole sovittu mitään seuraamuksia niitä rikkoville. Mutta onhan se herrasmiesmäistä ja kohteliasta.
Ja sinä kuvittelet, että nyt Gretan ansiosta yhtäkkiä löytyykin sellaisia keinoja, joilla syntyy tuloksia, joita ei ole monen vuosikymmenen aikana vielä nähty lainkaan? Juuri tätä kaikkivoipaisuuskuvitelmaa ihmettelen.
Keinot on jo olemassa. Tahtotila löytyy julkisen mielipiteen painostuksen kautta. Gretan merkitys on oman ikäistensä näkyvyyden lisääminen. Eihän se tietenkään riitä vaan lisäpainetta tarvitaan.
Olen seurannut Rion, Kioton, Montrealin, Kööpenhaminean ja Pariisin prosesseja. Ihan hyviä joo. Keskustelua, julkilausumia ja tavoitteita ja uusia kokouspäivämääriä ja väliajoille toimikuntia. Näitä pitää tietysti jatkaa mutta ne eivät selvästikään riitä. En minä pidä Greta Thunbergia mitenkään ihmeidentekijänä mutta en vähättelekään. Varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä missä pikemminkin on otettu taka-askelia kuten usan irtaantuminen Pariisin sopimuksesta.
Kerrohan lisää niistä toimivista keinoista, joita kukaan ei halua ottaa käyttöön. Niistä Gretankin olisi ollut mielestäni hedelmällisempää puhua kuin taivastella, kuinka hänen unelmansa on tuhottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On sairasta, jos lapsen ärsyttäväksi kokeminen on aikuiselle ihmiselle niin suuri asia, että siitä pitää mölytä somessa ja jopa vainota.
Minusta on hienoa, että hän uskaltaa puhua ja häntä kuunnellaan.
Ei minulle ainakaan pointti ole se, että koen hänet ärsyttäväksi, vaan se, että koko maailma nyt palvoo tätä ihmistä jonain ihmeolentona ikään kuin hänen toimintansa olisi nyt nimenomaan ratkaisevassa asemassa. Oletko koskaan ymmärtänyt satua Keisarin uudet vaatteet.
En minä ainakaan palvo vaikka seuraankin mielenkiinnolla häntä. Taidat heijastaa jotain itse keksimääsi häneen henkilönä. Hän on toki saanut paljon julkisuutta, koska ihmiset ovat kyllästyneet pelkkiin toistuviin kokouksiin joista ei koidu mitään konkreettisia toimia.
Tuo johtajan kritiikitön palvominen näyttää olevan Gretaa vainoavien tahoille tärkeää. Se tulee esille useissa kommenteissa. Heiltä näyttää unohtuvan, etteivät kaikki ajattele ja toimi kuin he ovat aina toimineet ja toimivat edelleen.
Siis nyt puhutaan henkilöstä, joka piti sisällöltään täysin tyhjän puheen. Ketä hänen kritisoijansa mielestäsi palvovat? Juu, ehkä olen tyhmä lammas, kun vielä arvostan argumentaatiotaitoja ja käytöstapoja. Näitä kyllä melko kritiikittömästi palvonut aina. Jos se jonkun mielestä on vainoamista, en voi sille mitään. Ehkä tosiaan arvostan liikaa niitä argumentaatiotaitoja, kun en pysty nyt mieltäni muuttamaan.
Luettelisitko vielä, mitä ilmastonmuutosta hidastavia toimia on saatu aikaan tähän mennessä näissä kohteliaissa ja kivoissa toisia kunnioittavissa kokoontumisissa?
Etkö tosiaan tiedä, mitä sovittiin esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksessa? Nyt google käteen ja pää pois pensaasta.
Juu, tiedän ja muistan jopa mitä sovittiin Rion ilmastokokouksessa. Kysyinkin tuloksia. Sopimuksista ei ole iloa jos niitä ei noudateta eikä ole sovittu mitään seuraamuksia niitä rikkoville. Mutta onhan se herrasmiesmäistä ja kohteliasta.
Ja sinä kuvittelet, että nyt Gretan ansiosta yhtäkkiä löytyykin sellaisia keinoja, joilla syntyy tuloksia, joita ei ole monen vuosikymmenen aikana vielä nähty lainkaan? Juuri tätä kaikkivoipaisuuskuvitelmaa ihmettelen.
Keinot on jo olemassa. Tahtotila löytyy julkisen mielipiteen painostuksen kautta. Gretan merkitys on oman ikäistensä näkyvyyden lisääminen. Eihän se tietenkään riitä vaan lisäpainetta tarvitaan.
Olen seurannut Rion, Kioton, Montrealin, Kööpenhaminean ja Pariisin prosesseja. Ihan hyviä joo. Keskustelua, julkilausumia ja tavoitteita ja uusia kokouspäivämääriä ja väliajoille toimikuntia. Näitä pitää tietysti jatkaa mutta ne eivät selvästikään riitä. En minä pidä Greta Thunbergia mitenkään ihmeidentekijänä mutta en vähättelekään. Varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä missä pikemminkin on otettu taka-askelia kuten usan irtaantuminen Pariisin sopimuksesta.Kerrohan lisää niistä toimivista keinoista, joita kukaan ei halua ottaa käyttöön. Niistä Gretankin olisi ollut mielestäni hedelmällisempää puhua kuin taivastella, kuinka hänen unelmansa on tuhottu.
Jos näitä ei vielä tiedä niin on sitten ollut jossain pimennossa viimeiset 20 vuotta. Voit aloittaa vaikka näistä:
https://solarimpulse.com/global-warming-solutions
https://www.nationalgeographic.com/environment/global-warming/global-wa…
https://www.google.com/amp/s/amp.interestingengineering.com/10-ways-you…
http://www.bbc.com/future/story/20181102-what-can-i-do-about-climate-ch…
Ja poliittisten päättäjien tehtävä olisi tehdä asioista meille mahdollisia, helppoja ja arkipäiväisiä. Ja jonkin verran pakollisiakin. Kuten on toimittu pienemmissä asioissa, hyvänä esimerkkinä ddt:n eliminoiminen kotitalouskäytöstä tai otsonikerroksen suojeleminen.
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä ne, joita Thunberg erityisesti riepoo on niitä, jotka kyllä tietävät että muutos on välttämätön mutta eivät halua muuttaa omassa elämässään mitään. Ja samaan aikaan kuitenkin kokevat syyllisyyttä mikä suututtaa heitä. Koska jos ajattelee, että tämä "ilmastovouhotus" on turhaa, niin sittenhän kaiken sIihen liittyvän voi vain ohittaa.{/quote]
Eipä ole paljon muutettavaa. Meidän perheessä ollaan kasvissyöjiä. Vaatteet käytetään loppuun ja valmistan suurimman osan niistä joka tapauksessa itse käyttäen kierrätysmateriaaleja. Omasta pihasta perunat, omenat, marjat jne. Ei käytetä älypuhelimia tai muita turhakkeita, eikä muutenkaan kulutusta ole juuri lainkaan. Silti Thunbergin höpsismi riepoo, kun näkee ihmisten lankeavan siihen.
Hyvin vaikea uskoa, ettei kulutusta ole juuri lainkaan. Kulutat varmasti vähemmän, mutta "juuri lainkaan" on liioittelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On sairasta, jos lapsen ärsyttäväksi kokeminen on aikuiselle ihmiselle niin suuri asia, että siitä pitää mölytä somessa ja jopa vainota.
Minusta on hienoa, että hän uskaltaa puhua ja häntä kuunnellaan.
Ei minulle ainakaan pointti ole se, että koen hänet ärsyttäväksi, vaan se, että koko maailma nyt palvoo tätä ihmistä jonain ihmeolentona ikään kuin hänen toimintansa olisi nyt nimenomaan ratkaisevassa asemassa. Oletko koskaan ymmärtänyt satua Keisarin uudet vaatteet.
En minä ainakaan palvo vaikka seuraankin mielenkiinnolla häntä. Taidat heijastaa jotain itse keksimääsi häneen henkilönä. Hän on toki saanut paljon julkisuutta, koska ihmiset ovat kyllästyneet pelkkiin toistuviin kokouksiin joista ei koidu mitään konkreettisia toimia.
Tuo johtajan kritiikitön palvominen näyttää olevan Gretaa vainoavien tahoille tärkeää. Se tulee esille useissa kommenteissa. Heiltä näyttää unohtuvan, etteivät kaikki ajattele ja toimi kuin he ovat aina toimineet ja toimivat edelleen.
Siis nyt puhutaan henkilöstä, joka piti sisällöltään täysin tyhjän puheen. Ketä hänen kritisoijansa mielestäsi palvovat? Juu, ehkä olen tyhmä lammas, kun vielä arvostan argumentaatiotaitoja ja käytöstapoja. Näitä kyllä melko kritiikittömästi palvonut aina. Jos se jonkun mielestä on vainoamista, en voi sille mitään. Ehkä tosiaan arvostan liikaa niitä argumentaatiotaitoja, kun en pysty nyt mieltäni muuttamaan.
Luettelisitko vielä, mitä ilmastonmuutosta hidastavia toimia on saatu aikaan tähän mennessä näissä kohteliaissa ja kivoissa toisia kunnioittavissa kokoontumisissa?
Etkö tosiaan tiedä, mitä sovittiin esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksessa? Nyt google käteen ja pää pois pensaasta.
Juu, tiedän ja muistan jopa mitä sovittiin Rion ilmastokokouksessa. Kysyinkin tuloksia. Sopimuksista ei ole iloa jos niitä ei noudateta eikä ole sovittu mitään seuraamuksia niitä rikkoville. Mutta onhan se herrasmiesmäistä ja kohteliasta.
Ja sinä kuvittelet, että nyt Gretan ansiosta yhtäkkiä löytyykin sellaisia keinoja, joilla syntyy tuloksia, joita ei ole monen vuosikymmenen aikana vielä nähty lainkaan? Juuri tätä kaikkivoipaisuuskuvitelmaa ihmettelen.
Keinot on jo olemassa. Tahtotila löytyy julkisen mielipiteen painostuksen kautta. Gretan merkitys on oman ikäistensä näkyvyyden lisääminen. Eihän se tietenkään riitä vaan lisäpainetta tarvitaan.
Olen seurannut Rion, Kioton, Montrealin, Kööpenhaminean ja Pariisin prosesseja. Ihan hyviä joo. Keskustelua, julkilausumia ja tavoitteita ja uusia kokouspäivämääriä ja väliajoille toimikuntia. Näitä pitää tietysti jatkaa mutta ne eivät selvästikään riitä. En minä pidä Greta Thunbergia mitenkään ihmeidentekijänä mutta en vähättelekään. Varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä missä pikemminkin on otettu taka-askelia kuten usan irtaantuminen Pariisin sopimuksesta.Kerrohan lisää niistä toimivista keinoista, joita kukaan ei halua ottaa käyttöön. Niistä Gretankin olisi ollut mielestäni hedelmällisempää puhua kuin taivastella, kuinka hänen unelmansa on tuhottu.
Jos näitä ei vielä tiedä niin on sitten ollut jossain pimennossa viimeiset 20 vuotta. Voit aloittaa vaikka näistä:
https://solarimpulse.com/global-warming-solutions
https://www.nationalgeographic.com/environment/global-warming/global-wa…
https://www.google.com/amp/s/amp.interestingengineering.com/10-ways-you…
http://www.bbc.com/future/story/20181102-what-can-i-do-about-climate-ch…
Ja poliittisten päättäjien tehtävä olisi tehdä asioista meille mahdollisia, helppoja ja arkipäiväisiä. Ja jonkin verran pakollisiakin. Kuten on toimittu pienemmissä asioissa, hyvänä esimerkkinä ddt:n eliminoiminen kotitalouskäytöstä tai otsonikerroksen suojeleminen.
Mielestäni kysyin ratkaisuja, joita ei ole tehty ja sinä kerroit ratkaisuista, joita jo tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Sinulla menee nyt sekaisin yksilön toimet ja maailmanlaajuiset sopimukset. Ei Greta tai kukaan muukaan vähättele sinun tekemisiäsi vaan ne ovat arvokkaita. Ongelmat ovat kuitenkin niin suuria, että niiden ratkaiseminen vaatii sekä yhteiskunnallisia, poliittisia että tuotantotaloudellisia päätöksiä. Joita ei ole riittävästi tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Koeta nyt päättää tarkoitatko, ettei mitään ole tehty vai että on sittenkin tehty. Tuolla aiemmin sanottiin, että mitään ei ole tehty. Jos näin ei ole, niin sittenhän on tehty, vaikkakaan ei riittävästi. Minä puhuin nyt tästä väitteestä, jonka mukaan mitään ei ole saatu aikaan ennen suurta ja mahtavaa Gretaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On sairasta, jos lapsen ärsyttäväksi kokeminen on aikuiselle ihmiselle niin suuri asia, että siitä pitää mölytä somessa ja jopa vainota.
Minusta on hienoa, että hän uskaltaa puhua ja häntä kuunnellaan.
Ei minulle ainakaan pointti ole se, että koen hänet ärsyttäväksi, vaan se, että koko maailma nyt palvoo tätä ihmistä jonain ihmeolentona ikään kuin hänen toimintansa olisi nyt nimenomaan ratkaisevassa asemassa. Oletko koskaan ymmärtänyt satua Keisarin uudet vaatteet.
En minä ainakaan palvo vaikka seuraankin mielenkiinnolla häntä. Taidat heijastaa jotain itse keksimääsi häneen henkilönä. Hän on toki saanut paljon julkisuutta, koska ihmiset ovat kyllästyneet pelkkiin toistuviin kokouksiin joista ei koidu mitään konkreettisia toimia.
Tuo johtajan kritiikitön palvominen näyttää olevan Gretaa vainoavien tahoille tärkeää. Se tulee esille useissa kommenteissa. Heiltä näyttää unohtuvan, etteivät kaikki ajattele ja toimi kuin he ovat aina toimineet ja toimivat edelleen.
Siis nyt puhutaan henkilöstä, joka piti sisällöltään täysin tyhjän puheen. Ketä hänen kritisoijansa mielestäsi palvovat? Juu, ehkä olen tyhmä lammas, kun vielä arvostan argumentaatiotaitoja ja käytöstapoja. Näitä kyllä melko kritiikittömästi palvonut aina. Jos se jonkun mielestä on vainoamista, en voi sille mitään. Ehkä tosiaan arvostan liikaa niitä argumentaatiotaitoja, kun en pysty nyt mieltäni muuttamaan.
Luettelisitko vielä, mitä ilmastonmuutosta hidastavia toimia on saatu aikaan tähän mennessä näissä kohteliaissa ja kivoissa toisia kunnioittavissa kokoontumisissa?
Etkö tosiaan tiedä, mitä sovittiin esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksessa? Nyt google käteen ja pää pois pensaasta.
Juu, tiedän ja muistan jopa mitä sovittiin Rion ilmastokokouksessa. Kysyinkin tuloksia. Sopimuksista ei ole iloa jos niitä ei noudateta eikä ole sovittu mitään seuraamuksia niitä rikkoville. Mutta onhan se herrasmiesmäistä ja kohteliasta.
Ja sinä kuvittelet, että nyt Gretan ansiosta yhtäkkiä löytyykin sellaisia keinoja, joilla syntyy tuloksia, joita ei ole monen vuosikymmenen aikana vielä nähty lainkaan? Juuri tätä kaikkivoipaisuuskuvitelmaa ihmettelen.
Keinot on jo olemassa. Tahtotila löytyy julkisen mielipiteen painostuksen kautta. Gretan merkitys on oman ikäistensä näkyvyyden lisääminen. Eihän se tietenkään riitä vaan lisäpainetta tarvitaan.
Olen seurannut Rion, Kioton, Montrealin, Kööpenhaminean ja Pariisin prosesseja. Ihan hyviä joo. Keskustelua, julkilausumia ja tavoitteita ja uusia kokouspäivämääriä ja väliajoille toimikuntia. Näitä pitää tietysti jatkaa mutta ne eivät selvästikään riitä. En minä pidä Greta Thunbergia mitenkään ihmeidentekijänä mutta en vähättelekään. Varsinkaan nykyisessä ilmapiirissä missä pikemminkin on otettu taka-askelia kuten usan irtaantuminen Pariisin sopimuksesta.Kerrohan lisää niistä toimivista keinoista, joita kukaan ei halua ottaa käyttöön. Niistä Gretankin olisi ollut mielestäni hedelmällisempää puhua kuin taivastella, kuinka hänen unelmansa on tuhottu.
Jos näitä ei vielä tiedä niin on sitten ollut jossain pimennossa viimeiset 20 vuotta. Voit aloittaa vaikka näistä:
https://solarimpulse.com/global-warming-solutions
https://www.nationalgeographic.com/environment/global-warming/global-wa…
https://www.google.com/amp/s/amp.interestingengineering.com/10-ways-you…
http://www.bbc.com/future/story/20181102-what-can-i-do-about-climate-ch…
Ja poliittisten päättäjien tehtävä olisi tehdä asioista meille mahdollisia, helppoja ja arkipäiväisiä. Ja jonkin verran pakollisiakin. Kuten on toimittu pienemmissä asioissa, hyvänä esimerkkinä ddt:n eliminoiminen kotitalouskäytöstä tai otsonikerroksen suojeleminen.Mielestäni kysyin ratkaisuja, joita ei ole tehty ja sinä kerroit ratkaisuista, joita jo tehdään.
Tässä on koko ajan semmoinen ohi puhumisen tunnelma, mikä liittynee tähän vuorovaikutusympäristöön. Mielestäni siis näitä jo hyvinkin olemassa olevia ratkaisuja ei ole otettu riittävässä määrin käyttöön. Tämä on ongelma. On hyvä että niitä käytetään ja meillä on valtavasti potentiaalia ratkaista ympäristöongelmat. Mutta, kun tulee tiukka paikka, ei kuitenkaan saada yhteisesti tehtyä päätöksiä, joilla riittävästi siirrytään näiden keinojen käyttöön. Yksilön valinnat ovat tärkeitä, mutta päättäjien on tehtävä valinnat mahdollisiksi ja vieläpä hrlpoiksi. Joka puolella maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Koeta nyt päättää tarkoitatko, ettei mitään ole tehty vai että on sittenkin tehty. Tuolla aiemmin sanottiin, että mitään ei ole tehty. Jos näin ei ole, niin sittenhän on tehty, vaikkakaan ei riittävästi. Minä puhuin nyt tästä väitteestä, jonka mukaan mitään ei ole saatu aikaan ennen suurta ja mahtavaa Gretaa.
Tämä menee nyt ihan jankuttamiseksi, enkä jaksa jatkaa tämän enempää. Jos oikeasti olet kiinnostunut niin googlaapa vaikka ilmakehän CO2 pitoisuuden muutos viimeisen kymmen vuoden aikana ja mieti sitten onko tehty läheskään riittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Sinulla menee nyt sekaisin yksilön toimet ja maailmanlaajuiset sopimukset. Ei Greta tai kukaan muukaan vähättele sinun tekemisiäsi vaan ne ovat arvokkaita. Ongelmat ovat kuitenkin niin suuria, että niiden ratkaiseminen vaatii sekä yhteiskunnallisia, poliittisia että tuotantotaloudellisia päätöksiä. Joita ei ole riittävästi tehty.
No eipä ne toimet vaikuta kovin arvokkailta, kun tällaisen kuran saa niskaan vain toteamalla, että itku ja teatteriesitys ei auta. Olen tällä palstalla saanut jo monet haukut pelkästään siksi, että kritisoin hyökkäävää, ylimielistä ja halveksuvaa esiintymistapaa. Enemmän sitä näköjään arvostetaan kuin minun hävikinhallintaa ja kulutusvalintojani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Koeta nyt päättää tarkoitatko, ettei mitään ole tehty vai että on sittenkin tehty. Tuolla aiemmin sanottiin, että mitään ei ole tehty. Jos näin ei ole, niin sittenhän on tehty, vaikkakaan ei riittävästi. Minä puhuin nyt tästä väitteestä, jonka mukaan mitään ei ole saatu aikaan ennen suurta ja mahtavaa Gretaa.
Tämä menee nyt ihan jankuttamiseksi, enkä jaksa jatkaa tämän enempää. Jos oikeasti olet kiinnostunut niin googlaapa vaikka ilmakehän CO2 pitoisuuden muutos viimeisen kymmen vuoden aikana ja mieti sitten onko tehty läheskään riittävästi.
No sehän sitten riippuu, mikä on "riittävästi". Jos verrataan siihen, ettei oltaisi tehty yhtään mitään, niin uskaltaisin väittää, että jotain on kyllä saatu aikaan ennen näitä itkupotkuraivareitakin.
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Koeta nyt päättää tarkoitatko, ettei mitään ole tehty vai että on sittenkin tehty. Tuolla aiemmin sanottiin, että mitään ei ole tehty. Jos näin ei ole, niin sittenhän on tehty, vaikkakaan ei riittävästi. Minä puhuin nyt tästä väitteestä, jonka mukaan mitään ei ole saatu aikaan ennen suurta ja mahtavaa Gretaa.
Tämä menee nyt ihan jankuttamiseksi, enkä jaksa jatkaa tämän enempää. Jos oikeasti olet kiinnostunut niin googlaapa vaikka ilmakehän CO2 pitoisuuden muutos viimeisen kymmen vuoden aikana ja mieti sitten onko tehty läheskään riittävästi.
No sehän sitten riippuu, mikä on "riittävästi". Jos verrataan siihen, ettei oltaisi tehty yhtään mitään, niin uskaltaisin väittää, että jotain on kyllä saatu aikaan ennen näitä itkupotkuraivareitakin.
Eihän sitä kukaan ole väittänytkään. Tämä on nyt semmoista olkiukon rakentelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.
Näet asiat oudon mustavalkoisina. Tottakai näillä asioilla on merkitystä eikä kukaan vähättele niitä. Ne ovat nimenomaan niitä keinoja joilla muutos tapahtuu. Skaalaa pitää kuitenkin kasvattaa ja tahtia nopeuttaa. Ympäristönsuojelussa ei oikeastaan muulla ole merkitystä kuin ympäristön tilalla. Ja se on pitkälti hälyttävä.
No tässähän on nyt vaikka miten monta kertaa sanottu, että kukaan ei ole tehnyt mitään ja mitään ei ole saatu aikaan, vaan pelkkää jaarittelua. Sillähän tätä Gretan ulostulon tärkeyttä nyt perustellaan, että nyt vihdoinkin joku viitsii tehdä jotain, kun kukaan ei ole aikaisemmin tätä tajunnut.
Eihän ole sanottu. Sen sijaan on sanottu, että globaalit kaikkia valtioita sitovat toimet ovat olleet täysin riittämättömiä. Kuten persut sanovat, ei riitä että Suomessa tai EUssa tehdään jotain. Suuret valtiot on saatava mukaan jollain keinoilla.
Koeta nyt päättää tarkoitatko, ettei mitään ole tehty vai että on sittenkin tehty. Tuolla aiemmin sanottiin, että mitään ei ole tehty. Jos näin ei ole, niin sittenhän on tehty, vaikkakaan ei riittävästi. Minä puhuin nyt tästä väitteestä, jonka mukaan mitään ei ole saatu aikaan ennen suurta ja mahtavaa Gretaa.
Tämä menee nyt ihan jankuttamiseksi, enkä jaksa jatkaa tämän enempää. Jos oikeasti olet kiinnostunut niin googlaapa vaikka ilmakehän CO2 pitoisuuden muutos viimeisen kymmen vuoden aikana ja mieti sitten onko tehty läheskään riittävästi.
No sehän sitten riippuu, mikä on "riittävästi". Jos verrataan siihen, ettei oltaisi tehty yhtään mitään, niin uskaltaisin väittää, että jotain on kyllä saatu aikaan ennen näitä itkupotkuraivareitakin.
Eihän sitä kukaan ole väittänytkään. Tämä on nyt semmoista olkiukon rakentelua.
No kyllä tuolla nyt vain joku pariinkin kertaan näin sanoi. Lue nyt vain nuo kommentit. Ei se ole minun syyni, jos joku niin sanoi.
Omituisen puusilmäistä porukkaa tässäkin ketjussa. Onko tosiaan mennyt täysin ohitse esimerkiksi hävikin vähentäminen, ekologisten pakkauksien ja logistiikkaratkaisujen kehittäminen, tiedotustoiminta, ympäristösertifikaatit, verojen korotukset, energiamuotojen kehittämiset, kulutusvalintojen ohjaaminen ja valistus jne. Ympäristöasioiden eteen tehdään jumalattomasti töitä, mutta juu ihan turhaa ollut tämä kaikki. Miksi edes yrittää, kun mikään ei näköjään kuitenkaan auta.