Lue keskustelun säännöt.
Greta Thunbergin vastustajat ovat kitkeria vanhoja miehiä, jotka populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen
27.09.2019 |
Netin keskustelupalstoilla Thunberg on avoimen vihan kohde. Nettisedät kihisevät raivosta: "Millä oikeudella tyttö puhuu? Ettäs kehtaa!"
-
Greta Thunbergin kiivaimmat vastustajat tuntuvat olevan kitkeriä vanhoja miehiä. Keskustelupalstojen pikaluvun perusteella ruokottomuuksia suoltavat samat globalisaation päähän potkimat miehet, joiden osattomuuden etenkin populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen.
-
Asetelma on latautunut, koska nuoren tytön harteilla on taakka patistaa johtajia ajassa, jota synkimmissä skenaarioissa kuvaillaan kohtalon hetkeksi.
Lisädraamaa tulee siitä, etteivät päättäjät todennäköisesti näe omana elinaikanaan ilmastonmuutoksen rajuimpia vaikutuksia, mutta sen sijaan Greta Thunberg ja hänen ikätoverinsa joutuvat elämään niiden läpi.
– Teillä on valta päättää, tehkää jotain, Greta Thunberg patistaa maailman johtajia.
Tiedämme, että ilmastonmuutoksen pysäyttäminen vaatii toimia, jotka muuttavat elämäämme ja pakottavat kenties luopumaan jostain. Tässä kohdin harmaiden panttereiden sisällä läikähtää ja nettipuheenvuorot alkavat: "Millä oikeudella tämä 16-vuotias tyttö vaatii..."
Taistelu on siis mitä suurimmassa määrin sukupolvien välinen.
Kommentit (492)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.
Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.
Bloggaus alkoi 90-luvun puolenvälin jälkeen. T. Toinen vanhus
Muistatteko vanhukset kotisivuinnostuksen, joka jotenkin edelsi blogeja? Kaikki teki kotisivuja eikä ketään kiinnostaneet toisten sivut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.
Lukaisepas vielä, missä asiayhteydessä tuon blogin mainitsit. Puhuit menneisyydestä, kouluajoista ja miten kuvittelit, että joku muu tekee asioille jotain. Vastasit kysymykseen, mitä olisit nuorempana voinut tehdä toisin. En näe siellä kovinkaan realistisia kuvauksia, joista olisi näkynyt, mitä sinä aikana tuli tehtyä väärin paitsi pari lentomatkaa.
Ja pidätkö nyt siis ympäristöaiheista blogia, kun olet tämän asian suhteen herännyt? Anteeksi vain, mutta tuo kommenttisi ei minua ainakaan vakuuttanut, että olisit aidosti miettinyt, mitä olisit voinut tehdä. Siksi tuo kuulosti lähinnä siltä, että sen kirjoitti henkilö, jolla ei oikeasti ole kokemusta tuosta ajasta. Lentomatkustelukaan ei 80- ja 90-luvulla kovin arkinen ilmiö tavallisissa perheissä ollut.
Se, että on ollut olemassa blogeja ehkä jo 90-luvun puolella, ei todellakaan tarkoita, että se olisi ollut varteenotettava vaikuttamiskanava. Itse pääsin tuolloin nettiin ehkä kerran viikossa ja todellakaan sieltä en mitään blogeja seurannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.Lukaisepas vielä, missä asiayhteydessä tuon blogin mainitsit. Puhuit menneisyydestä, kouluajoista ja miten kuvittelit, että joku muu tekee asioille jotain. Vastasit kysymykseen, mitä olisit nuorempana voinut tehdä toisin. En näe siellä kovinkaan realistisia kuvauksia, joista olisi näkynyt, mitä sinä aikana tuli tehtyä väärin paitsi pari lentomatkaa.
Ja pidätkö nyt siis ympäristöaiheista blogia, kun olet tämän asian suhteen herännyt? Anteeksi vain, mutta tuo kommenttisi ei minua ainakaan vakuuttanut, että olisit aidosti miettinyt, mitä olisit voinut tehdä. Siksi tuo kuulosti lähinnä siltä, että sen kirjoitti henkilö, jolla ei oikeasti ole kokemusta tuosta ajasta. Lentomatkustelukaan ei 80- ja 90-luvulla kovin arkinen ilmiö tavallisissa perheissä ollut.
Ootko ajatellut, että olet kovin oudossa tilanteessa nyt noin epäluuloinen. Lisäksi viet keskustelua ihan hakoteille. Miksi? Kyselee yksi 2003 blogin perustanut.
Vierailija kirjoitti:
Se, että on ollut olemassa blogeja ehkä jo 90-luvun puolella, ei todellakaan tarkoita, että se olisi ollut varteenotettava vaikuttamiskanava. Itse pääsin tuolloin nettiin ehkä kerran viikossa ja todellakaan sieltä en mitään blogeja seurannut.
No minä olin tuolloin opiskelija ja pääsin kyllä nettiin aina halutessani. Ja sitten vuodesta 98 eteenpäin työpaikallakin oli netti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.Lukaisepas vielä, missä asiayhteydessä tuon blogin mainitsit. Puhuit menneisyydestä, kouluajoista ja miten kuvittelit, että joku muu tekee asioille jotain. Vastasit kysymykseen, mitä olisit nuorempana voinut tehdä toisin. En näe siellä kovinkaan realistisia kuvauksia, joista olisi näkynyt, mitä sinä aikana tuli tehtyä väärin paitsi pari lentomatkaa.
Ja pidätkö nyt siis ympäristöaiheista blogia, kun olet tämän asian suhteen herännyt? Anteeksi vain, mutta tuo kommenttisi ei minua ainakaan vakuuttanut, että olisit aidosti miettinyt, mitä olisit voinut tehdä. Siksi tuo kuulosti lähinnä siltä, että sen kirjoitti henkilö, jolla ei oikeasti ole kokemusta tuosta ajasta. Lentomatkustelukaan ei 80- ja 90-luvulla kovin arkinen ilmiö tavallisissa perheissä ollut.
Ihana kuulla, että musta saa ikäistäni nuoremman vaikutelman. Täytin tänä vuonna 50 ja vähän ikäkriisiäkin on ollut niin tuo helpotti. Mutta mun osalta juttu jäänee tähän. Oikein hyvää jatkoa sulle valitsemallasi tiellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.Lukaisepas vielä, missä asiayhteydessä tuon blogin mainitsit. Puhuit menneisyydestä, kouluajoista ja miten kuvittelit, että joku muu tekee asioille jotain. Vastasit kysymykseen, mitä olisit nuorempana voinut tehdä toisin. En näe siellä kovinkaan realistisia kuvauksia, joista olisi näkynyt, mitä sinä aikana tuli tehtyä väärin paitsi pari lentomatkaa.
Ja pidätkö nyt siis ympäristöaiheista blogia, kun olet tämän asian suhteen herännyt? Anteeksi vain, mutta tuo kommenttisi ei minua ainakaan vakuuttanut, että olisit aidosti miettinyt, mitä olisit voinut tehdä. Siksi tuo kuulosti lähinnä siltä, että sen kirjoitti henkilö, jolla ei oikeasti ole kokemusta tuosta ajasta. Lentomatkustelukaan ei 80- ja 90-luvulla kovin arkinen ilmiö tavallisissa perheissä ollut.
Ootko ajatellut, että olet kovin oudossa tilanteessa nyt noin epäluuloinen. Lisäksi viet keskustelua ihan hakoteille. Miksi? Kyselee yksi 2003 blogin perustanut.
Tässä kysyttiin, mitä vanhempi sukupolvi olisi voinut tehdä toisin, että voisi kokea olevansa vastuussa nykytilanteesta. Ainoat asiat olivat blogin kirjoittaminen ja lentomatkojen vähentäminen. Itse olen syntynyt vasta 80-luvulla, mutta minä en suostu syyllistymään maailman pilanneena sukupolvena, koska nuoruudessani ei harrastettu lentomatkailua eikä blogien kirjoittamista. Jos joku on elänyt niin ylellistä elämää jo 90-luvulla, ehkä siinä on syytä vähän katua tekemisiään, mutta eivät nämä nyt kokonaista sukupolvea koske.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
Tähän sitten jäit mielessäsi kiinni. Kertoo enemmän sinusta kuin minusta. Onhan blogeja hyvänen aika ollut jo 2000-luvun alkupuolelta, ainakin 15 vuotta. Muistan tosi hyviä, mitä seurasin ja jotka nyt on jo vainajia. 1976 menin ala-asteelle joten en nyt ihan niin vanha ole tosiaan että silloin olisin halunnut ilmastonmuutosasioissa toimia.
Joo, mutta niinkuin arvelin ei ole ehkä oikea paikka tämmöiselle keskustelulle tämä foorumi. Harmi sinällään.Lukaisepas vielä, missä asiayhteydessä tuon blogin mainitsit. Puhuit menneisyydestä, kouluajoista ja miten kuvittelit, että joku muu tekee asioille jotain. Vastasit kysymykseen, mitä olisit nuorempana voinut tehdä toisin. En näe siellä kovinkaan realistisia kuvauksia, joista olisi näkynyt, mitä sinä aikana tuli tehtyä väärin paitsi pari lentomatkaa.
Ja pidätkö nyt siis ympäristöaiheista blogia, kun olet tämän asian suhteen herännyt? Anteeksi vain, mutta tuo kommenttisi ei minua ainakaan vakuuttanut, että olisit aidosti miettinyt, mitä olisit voinut tehdä. Siksi tuo kuulosti lähinnä siltä, että sen kirjoitti henkilö, jolla ei oikeasti ole kokemusta tuosta ajasta. Lentomatkustelukaan ei 80- ja 90-luvulla kovin arkinen ilmiö tavallisissa perheissä ollut.
Ihana kuulla, että musta saa ikäistäni nuoremman vaikutelman. Täytin tänä vuonna 50 ja vähän ikäkriisiäkin on ollut niin tuo helpotti. Mutta mun osalta juttu jäänee tähän. Oikein hyvää jatkoa sulle valitsemallasi tiellä.
Nikn, arvasin että tietenkään ei voi osoittaa kritiikkiä. No sovitaan sitten vaikka niin, että kaikilla ikäisilläsi on ollut nuoruudessaan mahdollisuus vaikuttaa asioihin bloggaamalla ja lopettamalla lentomatkustus. Mitä sitä nyt hyvää syyllistämistä faktoilla pilaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
No tuo nyt ei ainakakaan ollut minun, siis sen(v. -64 syntyneen) ,joka sinut keskusteluun haastoi, joten älä välitä tuosta väliintunkeutujasta. Joukkovoima on tietenkin hyvä tapa saa muutoksia aikaan ja kuten sanoit ,monia tärkeitä asioita on juuri niin saatu muutettuakin. Niin ovat blogitkin ja eihän sillä ole väliä milloin niitä olet kirjoitellut.
Ilmasto on kyllä niin iso ja (sananmukaisesti) kaiken kattava aihe, ettei siitä tavallsia yksityisiä kansalaisia pitäisi ihan hirveästi ketään heistä pitäisi syyttää.
Mielenosoituksssa ydinvoimaloiden rakentamisia vastaan olen ollut pariinkin otteeseen mukana ja moottoriteiden rakentamisia myös vastustanut.
Kaikkia meitä koskevissa asioissa voisivat kyllä minusta ihan kaikenlaiset ihmiset, niin nuoret ,kuin vanhat, miehet kuin naisetkin olla mukana .
Sitä juuri pidän tässä uusimmassa, uuden sukupolven ilmastoaktivismissa tympäisivimpänä piirteenä, että mustavalkoisen jakolinjan mukaan kaikki nuoret nähdään 'edistyksen ja muutoksen voimina' ja nuoria vanhemmat ikäluokat taas puolestaan muutoksen jarruina ja edistyksen esteinä. Todellisuudessahan näin ei välttämättä ole.
Eli nuori saattaa olla ajattelussaan hyvinkin konservativinen ja vanhempi ihminen taas jopa radikaalinkin poliittisen muutoksen kannattaja.
Vanhemmman ikäluokan ihmisistähän esim. vaaligalluppien mukaan käy äänestämässä suurin osa ja nuorista taas itseasiassa vain hyvin harvat heistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
No tuo nyt ei ainakakaan ollut minun, siis sen(v. -64 syntyneen) ,joka sinut keskusteluun haastoi, joten älä välitä tuosta väliintunkeutujasta. Joukkovoima on tietenkin hyvä tapa saa muutoksia aikaan ja kuten sanoit ,monia tärkeitä asioita on juuri niin saatu muutettuakin. Niin ovat blogitkin ja eihän sillä ole väliä milloin niitä olet kirjoitellut.
Ilmasto on kyllä niin iso ja (sananmukaisesti) kaiken kattava aihe, ettei siitä tavallsia yksityisiä kansalaisia pitäisi ihan hirveästi ketään heistä pitäisi syyttää.
Mielenosoituksssa ydinvoimaloiden rakentamisia vastaan olen ollut pariinkin otteeseen mukana ja moottoriteiden rakentamisia myös vastustanut.
Kaikkia meitä koskevissa asioissa voisivat kyllä minusta ihan kaikenlaiset ihmiset, niin nuoret ,kuin vanhat, miehet kuin naisetkin olla mukana .
Sitä juuri pidän tässä uusimmassa, uuden sukupolven ilmastoaktivismissa tympäisivimpänä piirteenä, että mustavalkoisen jakolinjan mukaan kaikki nuoret nähdään 'edistyksen ja muutoksen voimina' ja nuoria vanhemmat ikäluokat taas puolestaan muutoksen jarruina ja edistyksen esteinä. Todellisuudessahan näin ei välttämättä ole.
Eli nuori saattaa olla ajattelussaan hyvinkin konservativinen ja vanhempi ihminen taas jopa radikaalinkin poliittisen muutoksen kannattaja.
Vanhemmman ikäluokan ihmisistähän esim. vaaligalluppien mukaan käy äänestämässä suurin osa ja nuorista taas itseasiassa vain hyvin harvat heistä.
Vaihtoehtomediat ja populismi voi pelastaa meidät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm kommenteissa 602 ja 611 on juuri tätä vähättelyä ja mitätöintiä. Niissä sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että mitään ei ole saatu aikaan. Minua ainakin suututtaa tällainen ajatustapa. Ikään kuin minunkin tähän asti tekemäni valinnat ympäristön hyväksi ovatkin olleet ihan turhia. Ehkä minäkin sitten tästä lähtien mieluummin vain raivoan ja kiukuttelen, että tehkää nyt joku muu asialle jotain, kun tämä on teidän syytänne.
Minäminäminäminäminäminä. Mitaliko sinun pitäisi saada?
En ole näin sanonut. Ihmettelen vain, miksi itkupotkuraivareita pitäisi ylistää jonain suurena ympäristötekona ja tällaisella raivoajalla on varaa halveksua toisten jo tekemiä toimenpiteitä ja käskeä häpeämään.
No mutta eihän hän sinulle puhunut. Ei varmaan tunnekaan sinua?
Se puhe siellä vain tuntui niin kohdistuvan erotuksetta aivan kaikkiin häntä vanhempiin ihmisiin (jollaisen oletan sinunkin olevan, vai olenko väärässä?).
Miten siis katsot että esim. sinä olisit 'varastanut' Gretalta Ruotsissa hänen lapsuutensa ???
Oletko siis valmis ottamaan kritikittä tuon syytöksen vastaan, vai kenelle sen vastaanottaminen mielestäsi kuuluuu?
Olen ihan valmis ottamaan sukupolveni edustajana tämän kritiikin vastaan. Olen syntynyt vuonna 1969 ja kuulin ilmastonmuutoksesta lukiossa. Nyt olen viisikymppinen ja tilanteemme on tämä. Olisinko minä voinut tehdä enemmän? Varmaankin. Olisiko erityisesti rikkaiden maiden yhteisö voinut kollektiivisesti tehdä enemmän? Aivan varmasti. Kyllä nuorilla on oikeus olla vihaisia ja oikeus haastaa meidän sukupolvemme.
No hyvä, keskusteltaisiinko nyt sitten aikuisten tapaan ihan rauhallisesti ? (itse olen syntynyt 1964) Mitä siis olisit mielestäsi voinut tehdä toisin ja mihin tämä nuori sukupolvi meille tarjoaa tuon mainitsemasi 'haasteen' ? (...kuvailisitko sitä vähän tarkemmin ?)
Hyvä idea. Tosin tässä formaatissa on paljon tilaa väärinymmärryksille. Korjaan ihan alkuun, että kun kirjoitin että nuoriso haastaa tarkoitan sillä sitä, että he ihan ymmärrettävästi kysyvät aikuisilta miksi asioille ei ole tehty jo tarpeeksi. Aivan samoin, kuin nuoriso on aina haastanut ja kyseenaöaistanut edellisen sukupolven.
Koen aidosti, että olisin voinut pyrkiä vaikuttamaan asioihin enemmän. Olen tiedostanut ilmastonmuutoksen jo 80-luvulta. Silloin puhuttiin kasvihuoneilmiöstä. Olen suomalainen eli minulla on ollut oikeus saada koulutusta ja mahdollisuus tuoda ajatuksiani esille vaikka blogissa tai mielipidepalstoilla. Sen sijaan uskottelin kaiketi itselleni että kyllä joku muu järjestää varmaankin nämä asiat.
Yhtenä esimerkkinä olen tehnyt turhia lentomatkoja huvin vuoksi ja myös työasioiden vuoksi. Tällä hetkellä minun työpaikallani kaikki kokoukset on siirretty skypeen ja jos on pakko matkustaa kotimaassa, kuljen junalla. Mutta näin on ollut vasta parin vuoden ajan.
En kuitenkaan koe menneistä suurempaa syyllisyyttä koska niille teoille ja tekemättä jättämisille en voi enää mitään. Sen sijaan ajattelen tulevaisuutta ja pyrin ymmärtämään näitä nuoria koululakkolaisia. Minun mielestäni ihmiskunnan on pakko pystyä pitämään lämpeneminen alle kahdessa asteessa. Silloin pystyisimme kuitenkin sopeutumaan muutokseen joka on jo meneillään. Mikä sitten on yksittäisen ihmisen mahdollisuus vaikuttaa? Mieleen tulee väistämättä joukkovoiman luoma paine, ainakin demokratioissa. Sillä on saatu aikaan mm. naisten äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä tai vaikkapa lasten oikeudet. Eli osallistuminen lobbaamiseen jonkun itselle sopivan järjestön kautta, äänestäminen, toimiminen paikallisesti. Sen lisäksi tietysti, että omassa elämässä miettii omaa hiilijalanjälkeään.Ja näin romahti uskottavuutesi. Hyvä yritys, mutta blogit eivät olleet vaihtoehto 70-, 80- ja 90-luvulla. Muista tämä seuraavan kerran, kun yrität esittää vanhempaa kuin oikeasti olet
No tuo nyt ei ainakakaan ollut minun, siis sen(v. -64 syntyneen) ,joka sinut keskusteluun haastoi, joten älä välitä tuosta väliintunkeutujasta. Joukkovoima on tietenkin hyvä tapa saa muutoksia aikaan ja kuten sanoit ,monia tärkeitä asioita on juuri niin saatu muutettuakin. Niin ovat blogitkin ja eihän sillä ole väliä milloin niitä olet kirjoitellut.
Ilmasto on kyllä niin iso ja (sananmukaisesti) kaiken kattava aihe, ettei siitä tavallsia yksityisiä kansalaisia pitäisi ihan hirveästi ketään heistä pitäisi syyttää.
Mielenosoituksssa ydinvoimaloiden rakentamisia vastaan olen ollut pariinkin otteeseen mukana ja moottoriteiden rakentamisia myös vastustanut.
Kaikkia meitä koskevissa asioissa voisivat kyllä minusta ihan kaikenlaiset ihmiset, niin nuoret ,kuin vanhat, miehet kuin naisetkin olla mukana .
Sitä juuri pidän tässä uusimmassa, uuden sukupolven ilmastoaktivismissa tympäisivimpänä piirteenä, että mustavalkoisen jakolinjan mukaan kaikki nuoret nähdään 'edistyksen ja muutoksen voimina' ja nuoria vanhemmat ikäluokat taas puolestaan muutoksen jarruina ja edistyksen esteinä. Todellisuudessahan näin ei välttämättä ole.
Eli nuori saattaa olla ajattelussaan hyvinkin konservativinen ja vanhempi ihminen taas jopa radikaalinkin poliittisen muutoksen kannattaja.
Vanhemmman ikäluokan ihmisistähän esim. vaaligalluppien mukaan käy äänestämässä suurin osa ja nuorista taas itseasiassa vain hyvin harvat heistä.
Eli sinä olisit voinut nuorempana vaikuttaa jättämällä menemättä mielenosoituksiin ydinvoimaloiden rakentamista vastaan. Ja jättämällä äänestämättä vihreitä. Ydinvoima on ainut realistinen vaihtoehto energiantuotantoon fossiilisille polttoaineille. Ydinvoiman hiilidioksidipäästöt ovat 0.
Kiitos viestistä, 64 syntynyt 😉 Oon samaa mieltä nuorison jyrkkyydestä ja mustavalkoisuudesta. Eihän se kovin kutsu yhteistyöhön. Kyseessä on kuitenkin yhteinen ponnistus, joten jakolinjojen vetäminen on turhaa. Laittaisin sen kuitenkin nuoruuden ja elämänkokemuksen vähyyden piikkiin, enkä mitenkään voi ottaa sitä henkilökohtaisesti. Aikanaan nämä nuoret saavat "henkisesti turpaan" seuraavalta sukupolvelta. Varmaan tässä suhtautumisessa on takana se, että olin itse aika jyrkkä nuori, tosin toimin enemmän rauhan- ja kehitysmaakauppaliikkeissä. Äiti parka sai kuulla kunniansa kun osti juhlamokkaa eikä reilun kaupan kahvia..
Asiat tulevat kuitenkin muuttumaan, mutta niinhän on ollut aina. Ehkä oon sellainen väkisin positiivinen ihminen etten näe hiilineutraalia elämistäkään erityisen ankeana. Nykyinen elämäntapa ei ole tehnyt ihmisistä kovin onnellisia, ja lisäksi luotan kiertotalouteen, teknologiaan ja uusiutuvaan energiantuotantoon.
Omaa vaikuttamisen tapaani etsin vielä. Parhaani mukaan etsin tapoja jotenkin saada tietoa ja verkostoitua. Avaaz on mun mielestä pääosin hyvä yhteisö ja kaikenlaiset paikalliset jakamistalousjutut on parhaillaan tutustumisen kohteena vaikka ne tuntuvat vierailta. Sen lisäksi mun pienet sikoitukset (ihan mitättömät oikeastaan) pyrin ohjaamaan kestävän kehityksen rahastoihin. Oon yrittäjä ja tälleen vähän myös tietysti haluan kerätä eläkkeen lisää, joten motivaatio on pohjimmiltaan itsekäs.
Oli kiva jutella rauhallisesti. Hyvää viikonloppua!
Ihmisten jotka vaativat suomalaisten saastuttajien päitä pölkylle, tulisi hiukan perehtyä minkälaisessa maailmassa elämme.
Suomessa taitaa olla 9 hiilivoimalaa ja niistä ollaan ajamassa 3 alas nopealla aikataululla.
Tosin sanoen, luovumme hiilen käytöstä ja silti meillä ollaan kuristamassa liikennettä, teollisuutta jne.
Tässä listaa mitä maailmalla suunnitellaan. Kehittyvät maat viisveisaavat meidän "esimerkistämme"
On aivan absurdia kun kuuntelee suunnitelmia minkälaiselle matokuurille suomalaisten halutaan ajaa. Kaikki aivan turhaan:
Kiinassa 2623 hiilivoimalaa. rakenteilla 1171
Japani 90 hiilivoimalaa, rakenteilla 45
Etelä-Korea 58 hiilivoimalaa, rakenteilla 26
Filippiinit 19 hiilivoimalaa, rakenteilla 60
Intia 589 hiilivoimalaa, rakenteilla446
Etelä-Afrikka 79 hiilivoimalaa, rakenteilla 24
Turkki 56 hiilivoimalaa, rakenteilla 93
Eu 468 hiilivoimalaa, rakenteilla 27
Öljypohattien viitankantajat liekeissä. Ja putinatsit taputtavat.