Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kirkon alamäki vain kiihtyy
22.09.2019 |
Luin vajaa pari viikkoa sitten ylen uutisista, että lapsikasteen suosio on romahtanut. Enää kolme viidestä saa pakkokasteen. Kun kirkko on menettänyt joka vuosi noin yhden prosentin verran jäseniään viimeisen kymmenen vuoden aikana, niin kasteprosentin syöksy alas on noin kolmen prosentin luokkaa.
Kirkon alamäki on vääjämätöntä, eikä kirkko pysty millään keinoin estämään tuota kehitystä.
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Papit ovat kaikki järjestään valehtelijoita, ja leipäpappeja.
Eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Jeesus ei käskenyt sadanpäämiestä luopumaan ammatistaan, ainoastaan kehui tätä uskostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta hei. taivaallahan loistaa Sateenkaari! Oliko se jokin lupaus tai toivon merkki ison kirjan mukaan? Ennakoiko kirkko pridemarssikumppanuudella jäsenkadon torjumista?
Sateenkaari on lupaus ettei tulisi enää vedenpaisumusta millä ihmiskuntaa karsittaisiin isolla kädellä koska heidän syntimittansa tuli täyteen.
Se että LGBT-liike on ottanut juuri sateenkaaren käyttöön, ja se että siellä marssii nykyään piispatkin, on verem kerjäämistä nenästä. Mutta minkä Herra on luvannut sen Herra pitää. Vedenpaisumusta ei tule. Mutta muitakin keinoja on toki kurittaa uppiniskaista ihmiskuntaa.
Mutta muista, Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Tottakai mutta Jumalan rakkauteen sisältyy rajat ja rangaistukset ihmiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Väärin. Kätket korulauseiksi taas politiikkaa ja katkeruuttasi. Kirkon ei pidä tuomita ketään, joskus niin oli, sitä kutsuttiin inkvisiitioksi. Ihmisten tuomitseminen on raamatussa jätetty Jahvelle. Vallanpitäjät ovat aivan samoja ihmisiä kuin muutkin, varsinkin demokratiassa, jossa elämme. Raamattu tuomitsee pahuuden ja antaa ihmisille armon.
Raamattu kehoittaa myös opettamaan ja huomauttamaan lähimmäiselle mikä on pahuutta, syntiä.
Raamattu myös kehoittaa ottamaan hirren pois omasta silmästä ennenkuin alkaa muiden silmistä roskia nyppimään.
Ei mitenkään vähennä edellisen tärkeyttä. Jos ei itse näe hirttä silmässään niin sitten se on sen lähimmäisen hyvä huomauttaa siitä.
Täydellisiä emme ole kukaan, mutta sillä verukkeella mikään synti ja paha teko ei muutu siunattavaksi asiaksi.
Tuo on ihan oikea suuntaus, tieto valtaa alaa taikauskolta ja ihmisten tuomitsemiselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Väärin. Kätket korulauseiksi taas politiikkaa ja katkeruuttasi. Kirkon ei pidä tuomita ketään, joskus niin oli, sitä kutsuttiin inkvisiitioksi. Ihmisten tuomitseminen on raamatussa jätetty Jahvelle. Vallanpitäjät ovat aivan samoja ihmisiä kuin muutkin, varsinkin demokratiassa, jossa elämme. Raamattu tuomitsee pahuuden ja antaa ihmisille armon.
Raamattu kehoittaa myös opettamaan ja huomauttamaan lähimmäiselle mikä on pahuutta, syntiä.
Juurikin näin! Siksi onkin hyvä kehottaa noita lahkolaisia painumaan muualle öykköröimään.
Niin keitä ja mistä syystä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta hei. taivaallahan loistaa Sateenkaari! Oliko se jokin lupaus tai toivon merkki ison kirjan mukaan? Ennakoiko kirkko pridemarssikumppanuudella jäsenkadon torjumista?
Sateenkaari on lupaus ettei tulisi enää vedenpaisumusta millä ihmiskuntaa karsittaisiin isolla kädellä koska heidän syntimittansa tuli täyteen.
Se että LGBT-liike on ottanut juuri sateenkaaren käyttöön, ja se että siellä marssii nykyään piispatkin, on verem kerjäämistä nenästä. Mutta minkä Herra on luvannut sen Herra pitää. Vedenpaisumusta ei tule. Mutta muitakin keinoja on toki kurittaa uppiniskaista ihmiskuntaa.
Mutta muista, Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Tottakai mutta Jumalan rakkauteen sisältyy rajat ja rangaistukset ihmiselle.
Ja nämä rangaistukset ovatkaan mitä? Ikuista kidutusta, kaupunkien tuhoamista ja ihmiskunnan hukuttaminen. Nyt pitää kysyä, että kuinka karmeaita rikoksia pitää tehdä, jotta nuo ovat oikeudenmukaisia rangaistuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ihme tuo on. Kukaan ei tykkää mm-myönteisistä.
Suomen evlut kirkko joutaakin mennä koska siinä ei ole enää mitään jäljellä luterilaisesta kristinuskosta.
Rapautunut yhtä surkeaan tilaan kuin mitä katolinen kirkko oli uskonpuhdistuksen aikaan.
500 vuotta ja palattu alkupisteeseen. Mistä nousee uusi Luther?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta hei. taivaallahan loistaa Sateenkaari! Oliko se jokin lupaus tai toivon merkki ison kirjan mukaan? Ennakoiko kirkko pridemarssikumppanuudella jäsenkadon torjumista?
Sateenkaari on lupaus ettei tulisi enää vedenpaisumusta millä ihmiskuntaa karsittaisiin isolla kädellä koska heidän syntimittansa tuli täyteen.
Se että LGBT-liike on ottanut juuri sateenkaaren käyttöön, ja se että siellä marssii nykyään piispatkin, on verem kerjäämistä nenästä. Mutta minkä Herra on luvannut sen Herra pitää. Vedenpaisumusta ei tule. Mutta muitakin keinoja on toki kurittaa uppiniskaista ihmiskuntaa.
Mutta muista, Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Tottakai mutta Jumalan rakkauteen sisältyy rajat ja rangaistukset ihmiselle.
Ja nämä rangaistukset ovatkaan mitä? Ikuista kidutusta, kaupunkien tuhoamista ja ihmiskunnan hukuttaminen. Nyt pitää kysyä, että kuinka karmeaita rikoksia pitää tehdä, jotta nuo ovat oikeudenmukaisia rangaistuksia?
Mikä sinä olet määrittelemään mikä on oikeudenmukaista Jumalalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta hei. taivaallahan loistaa Sateenkaari! Oliko se jokin lupaus tai toivon merkki ison kirjan mukaan? Ennakoiko kirkko pridemarssikumppanuudella jäsenkadon torjumista?
Sateenkaari on lupaus ettei tulisi enää vedenpaisumusta millä ihmiskuntaa karsittaisiin isolla kädellä koska heidän syntimittansa tuli täyteen.
Se että LGBT-liike on ottanut juuri sateenkaaren käyttöön, ja se että siellä marssii nykyään piispatkin, on verem kerjäämistä nenästä. Mutta minkä Herra on luvannut sen Herra pitää. Vedenpaisumusta ei tule. Mutta muitakin keinoja on toki kurittaa uppiniskaista ihmiskuntaa.
Mutta muista, Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Tottakai mutta Jumalan rakkauteen sisältyy rajat ja rangaistukset ihmiselle.
Ja nämä rangaistukset ovatkaan mitä? Ikuista kidutusta, kaupunkien tuhoamista ja ihmiskunnan hukuttaminen. Nyt pitää kysyä, että kuinka karmeaita rikoksia pitää tehdä, jotta nuo ovat oikeudenmukaisia rangaistuksia?
Mikä sinä olet määrittelemään mikä on oikeudenmukaista Jumalalle?
Itsenäinen Jumalan kuva, jolla on vapaa tahto ja kyky erottaa Hyvä Pahasta? Tämä taitaa kuulua niihin ikuisen kidutuksen ansaitseviin rikoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Jeesus ei käskenyt sadanpäämiestä luopumaan ammatistaan, ainoastaan kehui tätä uskostaan.
Lue ajatuksen kanssa sama raamatunkohta uudelleen ja huomaat mitä jeesus todella sanoi.
Jeesus sanoi sadanpäämiehelle "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon"
Jos uskoo raamatunvastaisesti väkivaltaan ja tappamiseen niin, "joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Jeesus ei käskenyt sadanpäämiestä luopumaan ammatistaan, ainoastaan kehui tätä uskostaan.
Lue ajatuksen kanssa sama raamatunkohta uudelleen ja huomaat mitä jeesus todella sanoi.
Jeesus sanoi sadanpäämiehelle "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon"
Jos uskoo raamatunvastaisesti väkivaltaan ja tappamiseen niin, "joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu".
"En minä ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraukset huomaa.Ihmisillä ei ole hengellistä turvaa. Lapset syövät mielialalääkkeitä, eivät jaksa keskittyä. Ei mitään väliä-asenne rehottaa. Ollaan olevinaan suvaitsevaisia, vaikka vihantunteet rehottaa.
Minusta se taas on hyvä asia, että mielenterveyden ongelmista puhutaan nykyisin ja niihin uskalletaan hakea apua. Ennen oli vain pakko kestää, eikä haettu apua.
Ennen mt-ongelmia oli paljon vähemmän, kun arjen pyörittämisessä oli jokaisella niin paljon tekemistä. Silloin ei ehdi pohtia 12 tuntia päivässä sitä, että jos synnytän, niin lapseni kuolee ilmastonmuutokseen. Silloin synnytettiin ja toivottiin parasta, vaikka joka toinen lapsi kuoli melkein heti. Silloin oli toivoa ja uskoa tulevaisuuteen, nykyään molemmat on ajettu alas ainakin Suomessa. Muualla kyllä lisäännytään ja nautitaan elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian liberaali tapa "tulkita" raamattua on saanut monet uskovaiset hakeutumaan pienempiin yhteisöihin, joiden opetus perustuu vielä raamattuun.
Kun koko raamatun, uskon perussanoma, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, käännetään nurinniskoin, esim. toimimalla väkivaltakoneiston yhtenä osana armeijan tappokoneistossa, tuomitsematta tappamista Jeesuksen opetuksen vastaisena toimintana, ei ole mikään ihme, että seuraavaksi aletaan hyväksymään myös muita liberaaliksi muuttuneen yhteiskunnan lieveilmiöitä.
Kirkon pitäisi pysyä Jeesuksen opetuksessa, alkuperäisessä tarkoituksessaan köyhien ja osattomien turvapaikkana, joka opetuksessaan tuomitsisi rikkaat heidän ahneudestaan, vallanpitäjät heidän kovasydämisyydestään, eikä mukautua ajan henkeen, nuoleskelemalla aina sitä ahteria joka sillä hetkellä sattuu vallassa olemaan.
Kirkolle on käynyt ajan saatossa samalla tavalla kuin medialle.
Vallan vahtikoirista kaiken hyväksyviksi puudeleiksi, jotka uskaltavat räksyttää vain niille jotka eliitti katsoo haukkumisen arvoiseksi.
Jeesus ei käskenyt sadanpäämiestä luopumaan ammatistaan, ainoastaan kehui tätä uskostaan.
Lue ajatuksen kanssa sama raamatunkohta uudelleen ja huomaat mitä jeesus todella sanoi.
Jeesus sanoi sadanpäämiehelle "Mene. Niinkuin sinä uskot, niin sinulle tapahtukoon"
Jos uskoo raamatunvastaisesti väkivaltaan ja tappamiseen niin, "joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu".
Jospa itse lukisit ajatukselle. Heti lainaamasi kohdan jälkeen lukee "Ja palvelija parani sillä hetkellä.". Siihen Jeesus viittasi.
Vääryyttä ja epäoikeudenmukaisuutta ei saa tehdä, ei sanoin, teoin, ei asein. Puolustautua ja erityisesti puolustaa muita saa.
Jos joku käy sinun päälle tai näet että joku käy jonkun toisen päälle väkivaltaa tekemään niin mitä sinä teet? En usko että seisot tumput suorana vaan soitat poliisit paikalle. Ulkoistat mahdollisen tarvittavan väkivallan tekijän/tekijöiden taltuttamiseen heille ja olet olevinasi muita pyhempi väkivallaton vanhurskas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta hei. taivaallahan loistaa Sateenkaari! Oliko se jokin lupaus tai toivon merkki ison kirjan mukaan? Ennakoiko kirkko pridemarssikumppanuudella jäsenkadon torjumista?
Sateenkaari on lupaus ettei tulisi enää vedenpaisumusta millä ihmiskuntaa karsittaisiin isolla kädellä koska heidän syntimittansa tuli täyteen.
Se että LGBT-liike on ottanut juuri sateenkaaren käyttöön, ja se että siellä marssii nykyään piispatkin, on verem kerjäämistä nenästä. Mutta minkä Herra on luvannut sen Herra pitää. Vedenpaisumusta ei tule. Mutta muitakin keinoja on toki kurittaa uppiniskaista ihmiskuntaa.
Mutta muista, Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Tottakai mutta Jumalan rakkauteen sisältyy rajat ja rangaistukset ihmiselle.
Ja nämä rangaistukset ovatkaan mitä? Ikuista kidutusta, kaupunkien tuhoamista ja ihmiskunnan hukuttaminen. Nyt pitää kysyä, että kuinka karmeaita rikoksia pitää tehdä, jotta nuo ovat oikeudenmukaisia rangaistuksia?
Mikä sinä olet määrittelemään mikä on oikeudenmukaista Jumalalle?
Itsenäinen Jumalan kuva, jolla on vapaa tahto ja kyky erottaa Hyvä Pahasta? Tämä taitaa kuulua niihin ikuisen kidutuksen ansaitseviin rikoksiin.
Jumalan kuva ei ole Jumala eikä sillä ole kykyä käsittää kaikkia Jumalan tekoja motiiveineen.
Vierailija kirjoitti:
Evlut-kirkkonon täysin menettänyt kasvinsa ryhdyttyään punavihreän eliitin palvelijaksi.
Kasvinsa?
Ulospäin ristiriita fundisten ja empatiakyvyltään terveiden uskovien välillä näyttää ryhdittömältä kiemurtelulta.
Erosin itse viitisentoista vuotta sitten, kun kyllästyin siihen lahkolaisten paapomiseen. Lähes koko perheeni on tehnyt samoin.
Kirkko saisi mielestäni jakautua, mutta siitä seuraisi valtava riita rahasta.
Alue: Aihe vapaa
Juurikin näin! Siksi onkin hyvä kehottaa noita lahkolaisia painumaan muualle öykköröimään.