Lue keskustelun säännöt.
Sosiaalityöntekijöiden palkkoja pitää jälleen nostaa Helsingissä - Onko tuet liian isot kun työ ei maistu?
14.09.2019 |
Jopa 3 600 €/kk - Helsinki vastaa työvoimapulaan jo toisella korotuksella
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Joka tapauksessa raha ratkaisee. Ihmisellä on oikeus olla menemättä työhön, jonka korvaus ei ole riittävä. Jos halutaan täyttää paikat pätevillä, korvausta pitää nostaa ja/tai työoloja kohentaa. Jos näin ei tehdä, ei ole sossuja. Ihan yksinkertaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Joka tapauksessa raha ratkaisee. Ihmisellä on oikeus olla menemättä työhön, jonka korvaus ei ole riittävä. Jos halutaan täyttää paikat pätevillä, korvausta pitää nostaa ja/tai työoloja kohentaa. Jos näin ei tehdä, ei ole sossuja. Ihan yksinkertaista.
Tai sitten pitää vasn avata virat sosionomeille, lopettaa kaikki keksitty huuhaatyöskentely, jotta tuo kiristäminen loppuu ja oikea työ alkaa maistua.
lastensuojelu ei ole ainut paikka mihin sosiaalityöntekijä voi hakeutua töihin. Ymmärrän hyvin miksi monia ei kiinnosta lastensuojelu, iso vastuu ja suhteeton määrä lapsia ja joutuu olemaan päivittäin tekemisissä raskaiden ja ikävien tapausten kanssa.
Kun luin noita artikkelin kommentteja niin mietin lähinnä miten kukaan jaksaa tuota työtä kun saa niin paljon paskaa niskaan. Ja julkisiin ryöpytyksiinkään ei voi kunnolla reagoida vaitiolovelvollisuuden takia. Kaikki sympatiani ovat heidän puolellaan. Toki virheitäkin tapahtuu ja niihin pitää puuttua mutta todellakaan he eivät ansaitse tuota ainaista paskamyrskyä. Sama kuin te-toimiston työntekijät. Eivät he niitä lakeja ole säätäneet....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Joka tapauksessa raha ratkaisee. Ihmisellä on oikeus olla menemättä työhön, jonka korvaus ei ole riittävä. Jos halutaan täyttää paikat pätevillä, korvausta pitää nostaa ja/tai työoloja kohentaa. Jos näin ei tehdä, ei ole sossuja. Ihan yksinkertaista.
Tai sitten pitää vasn avata virat sosionomeille, lopettaa kaikki keksitty huuhaatyöskentely, jotta tuo kiristäminen loppuu ja oikea työ alkaa maistua.
virkojen avaamista sosionomeille yritettiin ja lopputulos oli huono. Eivät olleet perillä lainsäädännöstä ja toimivat usein tavalla joka ei ollut linjassa lain kanssa. Kun tehdään noin isoja päätöksiä mm. lasten erottamisesta vanhemmista on aivan helvetin tärkeää että prosessi toteutetaan lainmukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Joka tapauksessa raha ratkaisee. Ihmisellä on oikeus olla menemättä työhön, jonka korvaus ei ole riittävä. Jos halutaan täyttää paikat pätevillä, korvausta pitää nostaa ja/tai työoloja kohentaa. Jos näin ei tehdä, ei ole sossuja. Ihan yksinkertaista.
Tai sitten pitää vasn avata virat sosionomeille, lopettaa kaikki keksitty huuhaatyöskentely, jotta tuo kiristäminen loppuu ja oikea työ alkaa maistua.
virkojen avaamista sosionomeille yritettiin ja lopputulos oli huono. Eivät olleet perillä lainsäädännöstä ja toimivat usein tavalla joka ei ollut linjassa lain kanssa. Kun tehdään noin isoja päätöksiä mm. lasten erottamisesta vanhemmista on aivan helvetin tärkeää että prosessi toteutetaan lainmukaisesti.
Ihan niinkuin ne yliopistokoulutetut tuntisi lain tai noudattaisi sitä😂😂😂
Ja sehän nyt on helppo lisätä sinne koulutukseen. Se lain opettelu.
Tuhannen markan toimintaseteli jokaista tehtyä työpäivää kohden. Ei hassumpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vaan sisäänpääsy kouluun on liian vaikeaa
Sosiaalityöntekijä valmistuu yliopistosta ha sisäänottomäärät on tuplattu ihan lähivuosina.
Tuplattu? Meillä alotti 24-28 nyt. Ei kyllä ihan tuplaamista oo varmasti ollut. Sosiaalitieteissä taas alotuspaikkoja ainakin 100 mikä tuntuu turhalta.
Niin teillä. Mielenkiintoista, 24-28. Arvotaanko, aloittajia 26?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Ei Suomessa lain mukaan voi tuollaista "tulos tai ulos" -työsuhdetta olla ellei ole pääministeri, urheiluvalmentaja tai todella korkean tason johtaja. Emme sentään elä jenkkilässä.
Lisäksi korkeimmilla paikoilla julkisellakin sektorilla on tulospalkkaus.
Et myöskään ymmärrä julkisen sektorin virkojen pointtia: työssä on asioita jotka ovat lakisääteisiä tehtäviä eli ne on pakko hoitaa. Eivät ole mitään "emmää noita tee kun eivät ole tuloksellisia", ne on vaan pakko hoittaa ja tarkkojen sääntöjen mukaan, mm. yhdenvertaisuus, ihmisoikeudet, potilaan oikeudet, tms. ja voi olla myös aikavelvoite kuten esim. terveydenhoitoalalla on hoitotakuu. Siinä vastuu ei ole vain siitä että saisi itselleen jotain hyvää tai edes firmalle etuja, vaan siinä vastuu on kansalaisten hyvinvoinnista, toimeentulosta, tulevaisuudesta ja joskus jopa hengestä.
Tätä ette "tuloshokijat" vaan tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Ei Suomessa lain mukaan voi tuollaista "tulos tai ulos" -työsuhdetta olla ellei ole pääministeri, urheiluvalmentaja tai todella korkean tason johtaja. Emme sentään elä jenkkilässä.
Lisäksi korkeimmilla paikoilla julkisellakin sektorilla on tulospalkkaus.
Et myöskään ymmärrä julkisen sektorin virkojen pointtia: työssä on asioita jotka ovat lakisääteisiä tehtäviä eli ne on pakko hoitaa. Eivät ole mitään "emmää noita tee kun eivät ole tuloksellisia", ne on vaan pakko hoittaa ja tarkkojen sääntöjen mukaan, mm. yhdenvertaisuus, ihmisoikeudet, potilaan oikeudet, tms. ja voi olla myös aikavelvoite kuten esim. terveydenhoitoalalla on hoitotakuu. Siinä vastuu ei ole vain siitä että saisi itselleen jotain hyvää tai edes firmalle etuja, vaan siinä vastuu on kansalaisten hyvinvoinnista, toimeentulosta, tulevaisuudesta ja joskus jopa hengestä.
Tätä ette "tuloshokijat" vaan tajua.
Suomessa voidaan paljon helpommin pistää yksityisen sektorin insinööri pihalle kuin julkisen puolen virassa toimiva. Tämä työpaikan varmuus on osa julkisen puolen vetovoimaa (kesäloman pituuden lisäksi), joten insinöörin palkasta itkeminen on naurettavaa. Insinöörin on osattavakin jotain. Siksi naisinsinöörejä on korkeasta palkasta huolimatta niin vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Kyllä lastensuojelu on kaukana asiakaspalvelusta. Se on hallintopäätösten tekoa, huostaanottoja, lasten sijoittelua, verkostopalavereja, vanhempien kuulemista, lausuntojen ja väsyneiden kirjoittelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Kyllä lastensuojelu on kaukana asiakaspalvelusta. Se on hallintopäätösten tekoa, huostaanottoja, lasten sijoittelua, verkostopalavereja, vanhempien kuulemista, lausuntojen ja väsyneiden kirjoittelua.
Väsyneiden kirjoittelua? Ilmankos.
Sen pitäisi olla asiakaspalvelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Kyllä lastensuojelu on kaukana asiakaspalvelusta. Se on hallintopäätösten tekoa, huostaanottoja, lasten sijoittelua, verkostopalavereja, vanhempien kuulemista, lausuntojen ja väsyneiden kirjoittelua.
Väsyneiden kirjoittelua? Ilmankos.
Sen pitäisi olla asiakaspalvelua.
Vastineiden. Ennakoiva tekstinsyöttökämmi. Ai pitäisi? Mitähän sitä yrittäisi myydä vaikka lastaan vuosikaudet hyväksikäyttäneelle isälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Kyllä lastensuojelu on kaukana asiakaspalvelusta. Se on hallintopäätösten tekoa, huostaanottoja, lasten sijoittelua, verkostopalavereja, vanhempien kuulemista, lausuntojen ja väsyneiden kirjoittelua.
Väsyneiden kirjoittelua? Ilmankos.
Sen pitäisi olla asiakaspalvelua.
Vastineiden. Ennakoiva tekstinsyöttökämmi. Ai pitäisi? Mitähän sitä yrittäisi myydä vaikka lastaan vuosikaudet hyväksikäyttäneelle isälle?
99 prosenttia asiakkaita on ihan tavallisia perheitä joita auttaisi se asiakaspalvelu, ei väsyneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Sosiaalityön opiskelijoilla on tietääkseni pakollisia harjoittelujaksoja 16 viikkoa. Lisäksi on usein simulaatio-oppimista, jossa mm. harjoitellaan asiakkaiden kohtaamista. Tietenkään kaikkea on mahdotonta opettaa opintojen aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa. Jos työ on hanurista ja palkka huono suhteessa nähtyyn vaivaan, koulutetut ja kykenevät ihmiset vaihtavat alaa. Siivooja ehkä jättäytyy työttömäksi, koulutettu sossu vaihtaa toisiin tehtäviin.
Mihin ne nyt muka vaihtaa?
Suomessa on tiettävästi yli 7000 pätevää sossua, mutta viroissa heitä on n. 3000. Jonnekin on kadonneet muihin hommiin.
Tai sitten ovat kotona, notkuvat työttöminä tms
Eihän heillä ole mitään osaamista mihinkään. Mihin he nyt hirveästi vaihtaisi? Ei kaikki mahdu Pelankaan suojatyöpaikkoihin.
Sosiaalityöntekijöiden työllisyysprosentti on n. 100% Työpaikan saa päivässä. Ei todellakaan ole tarvetta notkua kotona.
Juurihan selitit että jossain hukassa on 4000.
Niin, osa on esim. perusturvajohtajina, koulukuraattoreina, yliopistoilla jne. Muissa tehtävissä kuin virassa olevina sosiaalityöntekijöinä.
Eli turhakkeina muualla. Tuskin tuollaisia suojatöitä kaikille riittää.
Pitäisi määrätä että pitää pysuä siellä omalla alalla kun on veroilla siihen koulutettu.
Hahah, päteekö tämä kaikkiin? Jos on erehtynyt vaikka putkimieheksi valmistumaan, niin pakko olla putkimies aina? Voisi tulla nuorille aika paljon lisää paineita tuohon ammatinvalintaan xD
Mutta vakavasti puhuen, et taida ymmärtää akateemista työmarkkinoista mitään. Merkittävä osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä mihinkään ammattiin. Yliopistot eivät ole amiksia.
No, suurin osa maisterin tutkinnoista ei pätevöitä yhtään mihinkään.
Ei niin. Ne ovat pitkitettyjä persoonallisuustestejä, jotka läpäistäkseen tulee olla tiettyjä ominaisuuksia kuten taito johtaa itseään, motivaatiota, luku- ja kirjoitustaito, kyky oppia jne. Näille ominaisuuksille on käyttöä ja siksi koulutusta arvostetaan.
T. Maisteri
Ja substanssiosaaminen on 0. No, näähän on niitä, jotka palkataan töihin sitten oikeasti opiskelemaan.
Niin, yleensä se työ käytännössä opitaan töissä. Onko tämä sinulle joku uutinen? Luuletko, että sosiaalityön opiskelu yliopistossa on sitä, että harjoitellaan esimerkiksi hullulta asiakkaalta pakenemista tai paikasta toiseen ajelua tai itkevän asiakkaan lohduttamista?
Ko työ on asiakaspalvelua eli kyllä, pitäisi olla asiakaspalveluharjoittelua. Kosolti.
Kyllä lastensuojelu on kaukana asiakaspalvelusta. Se on hallintopäätösten tekoa, huostaanottoja, lasten sijoittelua, verkostopalavereja, vanhempien kuulemista, lausuntojen ja väsyneiden kirjoittelua.
Väsyneiden kirjoittelua? Ilmankos.
Sen pitäisi olla asiakaspalvelua.
Vastineiden. Ennakoiva tekstinsyöttökämmi. Ai pitäisi? Mitähän sitä yrittäisi myydä vaikka lastaan vuosikaudet hyväksikäyttäneelle isälle?
99 prosenttia asiakkaita on ihan tavallisia perheitä joita auttaisi se asiakaspalvelu, ei väsyneet.
Lastensuojelun asiakkaina tai huostassa ollaan ihan kovista syistä. Mutta palvele sinä narkkari-äitejä ja pedofiilejä, jos haluat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkka on pieni kun ajattelee, että vaaditaan yliopistokoulutus. Insinöörit saa helposti 5000e/kk, mutta sossu hyvä jos 3000e/kk. Kiireistä ja henkisesti rankkaa paskamaista työtä. Minä en ainakaan ikinä rupeaisi tolla 3600e/kk palkalla kuuntelemaan ihmisten (asiakkaiden) valituksia ja uhkailuja väkivallalla, raiskauksella tai tappouhkauksia. Ja noita uhkauksia seuraa sairaimpien tyyppien osalta kotiin asti ja aina ei ole jäänyt pelkän uhkailun asteelle.
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.
Ei Suomessa lain mukaan voi tuollaista "tulos tai ulos" -työsuhdetta olla ellei ole pääministeri, urheiluvalmentaja tai todella korkean tason johtaja. Emme sentään elä jenkkilässä.
Lisäksi korkeimmilla paikoilla julkisellakin sektorilla on tulospalkkaus.
Et myöskään ymmärrä julkisen sektorin virkojen pointtia: työssä on asioita jotka ovat lakisääteisiä tehtäviä eli ne on pakko hoitaa. Eivät ole mitään "emmää noita tee kun eivät ole tuloksellisia", ne on vaan pakko hoittaa ja tarkkojen sääntöjen mukaan, mm. yhdenvertaisuus, ihmisoikeudet, potilaan oikeudet, tms. ja voi olla myös aikavelvoite kuten esim. terveydenhoitoalalla on hoitotakuu. Siinä vastuu ei ole vain siitä että saisi itselleen jotain hyvää tai edes firmalle etuja, vaan siinä vastuu on kansalaisten hyvinvoinnista, toimeentulosta, tulevaisuudesta ja joskus jopa hengestä.
Tätä ette "tuloshokijat" vaan tajua.
Suomessa voidaan paljon helpommin pistää yksityisen sektorin insinööri pihalle kuin julkisen puolen virassa toimiva. Tämä työpaikan varmuus on osa julkisen puolen vetovoimaa (kesäloman pituuden lisäksi), joten insinöörin palkasta itkeminen on naurettavaa. Insinöörin on osattavakin jotain. Siksi naisinsinöörejä on korkeasta palkasta huolimatta niin vähän.
Valtion virka ei ole sama kuin työsuhde. Valtion virassa on suuremmat vastuut ja vaatimukset, koska siinähän käytetään julkista valtaa ja siinä voi esim. joutua syytteeseen virkavirheestä. Siksi valtion virkasuhdetta säätelee osittain eri lait kuin työsuhdetta, nimi. virkamieslaki. Viranhaltija on julkisoikeudellisessa pavelussuhteessa työnantajaan, ei yksityisoikeudellisessa työsuhteessa kuten joku inssi työnantajafirmaansa. Jos ongelmia työnantajan kanssa tulee, oikeudenkäyntiä varten on myös eri oikeusinstanssit kuin työsuhteisilla. Eli ihan eri asia kyseessä.
Myös vaatimukset viranhaltijan yksityiselämään liittyen ovat olleet tiukemmat. Aikaisemmin ei saanut valtion virkamiehellä esim. olla edes velkaa, koska katsottiin että se kertoo heikosta luonteesta ja altisti kiristykselle.
Viran hakeminen on myös julkinen asia ja siinä on noudatettava lakia. Ei voi vaan palkata sitä parasta kaveria Tekusta kuten yksityissektorilla.
Hämmästyttävän vähän monet tuntevat julkisen sektorin asioita. Kyllä sen pitäisi jokaista kansalaista kiinnostaa ja kuulua yleissivistykseenkin.
En oikein ymmärrä tämän ketjun valittajia. Sinne lastensuojelun mukaviin hommiinhan pääsee heti kun opiskelee päteväittävän tutkinnon. Hopihopi vain kun kerran palkkakin on niin hyvä.
Tästä ketjusta huomaa, miten pihalla ihmiset ovat sosiaalityöntekijän työnkuvasta... Sosiaaliohjaus on sosionomeille hyvä työnkuva, sosiaalityöntekijän työ on ihan eri vaatimustasolla. Lait pitää hallita, ymmärtää ja soveltaa eri tilanteissa. Kuormitus ja paine on kova, kun on tekemisissä epävakaiden ja moniongelmaisten ihmisten kanssa. Huoneissa pako-ovet ja hälytysnapit. Eli joo, ihan perus "asiakaspalvelua"... ;).
Insinöörit saa helposti 5000 €, jos heidän tuottavuutensa on tuota summaa selvästi enemmän. Tämän takia julkisen puolen VIRKAA ei voi verrata yksityisen sektorin tulos tai ulos -työsuhteeseen.