Ex vaimo reissaa parikin kertaa vuodessa ulkomailla miehen maksamalla elatusavulla.

Miehet ei vaan tiedä mitä lasten vaatteet ja tarvikkeet maksaa kun eivät koskaan ole niitä joutuneet hankkimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

No kuka niitä rahoja sitten saa omanaan käyttää, jos ei lapsen lähivanhempi, joka tekee ihan kaikki lapsen hankinnat?

Hmm..., mikä siinä on ongelma kertoa, että lapsi tarvitsee vaikka uudet kengät. Hinta x ja sovitte, että esim. etä maksaa?

Lähivanhempiko käy lapsen kanssa kenkäkaupassa, sovittaa kenkiä niin kauan, että sopivat löytyvät, lähivanhempi soittaa etälle, että kengät maksavat x euroa, tuletko maksamaan, kun lapsi tarvitsee ne heti käyttöön? No onpa näppärää.

Saattaahan tämä olla haastavaa käsittää, että se raha liikkuu ihan kivasti siellä verkkopankissa suuntaan ja toiseen.

Osta kengät ja illemmalla nostat lapsen tililtä itsellesi tuon summan ja kirjaat siihen, että kengät. 

Etävanhempi on sitten aina puhelin kourassa, että voi heti siirtää rahat tarpeen vaatiessa? Jos on eri pankki, niin raha ei ehdi samana päivänä pankista toiseen.

Kuvittele tilanne missä etä ja lähi laittavat lapsen kuluja varten lapsen tilille rahaa kerran kuukaudessa.

Kuvittele tilanne, jossa lähivanhempi joutuu ostamaan lapsen ruuat erikseen ja vieläpä valmistamaan ne erikseen, ettei lähi vaan syö etän maksamilla ruuilla. Sitten lähi joutuu vielä selvittämään etälle, mitä tuli ostettua. Lapsella ja lähillä on vessassa omat vessapaperitkin eikä lapsen rullasta saa ottaa kuin lapsi.

Luulisi kaikkien miesten lapsia tehdessä että se muija voi lähteä lasten kanssa eri teille ja sitten pitää vain iloisena maksaa laskut välittämättä hittojakaan lastensa äidin huvituksista. Voiko nykyään joku mies olla niin tyhmä että uskoo alkuhuumassa parisuhteensa pysyvyyteen. 

Tässä yhteiskunnassa on paljon epäreiluja, ei nykypäivänä enään päteviä asioita mitä pitäisi muuttaa kuten aikuisen avopuolison elatusvelvollisuus ja eroissa pitäisi tukia jakaa molemmille vanhemmille tasan eikä yhdelle vain kaikki. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kuulostaa hyvin tutulta, tosin vain yksi lapsi.

Olen ehdottanut, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat laitettaisiin lapsen tilille, josta kumpikin voisi tehdä tarvittavat hankinnat ja loppu raha jäisi säästöön, mutta tämä ei lähille sovi. Nyt kaikki rahat menee lähin tilille/kulutukseen ja mitään ei jää säästöön tulevaisuutta varten.

Elareista ei olekkaan tarkoitus jäädä säästöön. Ne on sen lapsen elatusta varten.

Nimenomaan! Ei lähihuoltajan ulkomaanmatkoja varten!

No niin. Tulihan sieltä joku mamma alapeukuttamaan. Voi kyynel, pitääkö ekxän maksaa kaikki reissut exälle?

Eikö se ex-vaimo saa edes itse tienaamaansa palkkaa käyttää halutessaan matkusteluun? Pitääkö hänen lasten täysi-ikäisyyteen asti hyväksyttää ex-miehellä jokainen menonsa, ettei vaan pistä mitään turhuuteen?

Sitten, kun todistettavasti elatuksen kautta saadut rahat on käytetty niihin lapsiin, niin menkööt vaikka Gambiaan. Kunhan tekee sen omilla rahoillaan, ei elareilla. Luetun ymmärtäminen kadoksissa?

Ai sinä haluatkin, että eksä pitää lukua lasten käyttämistä wc-paperiarkeista ja perunoista. Varmaan nillittäisit siitäkin, jos eksä ostaakin lapsille uudet kengät kaupasta eikä kierrä kirppareita, valitsee liian kallista juustoa ja ostaa viinirypäleitä vaikka lanttua saisi halvemmalla. Uskon, että hyvin mielelläsi kiusaisit eksääsi ja hankaloittaisit tämän elämää tappiin asti.

Montako kertaa pitää toistaa. KUNHAN NE ELATUSAVUT MENEVÄT LAPSEEN, LAPSEN TARPEISIIN, VAIKKA LOMAMATKAAN TAI UUSIIN KENKIIN mutta ei exän matkoihin, rakennekynsiin tms. Kyllä te naiset yritätte vääntää, mutta ette lue kunnolla. Menee varmaan liikaa tunteisiin.

Väännäs nyt vielä rautalangasta, että mistä sinä tiedät millä rahalla äidin lomamatka tai ripsihuolto tai hemmottelupaketti on maksettu?

Meneekö se oletuksena niin, että kaikki äidin henkilökohtaiset jutut on maksettu elareilla ja lasten menot äidin tuloilla?

Se menee oletuksena niin jos rahat menevät äidin tilille. Sieltä ne sitten kivasti hupenee ennen seuraavaa maksupäivää vaikka lapsella ei juuri olisi kuluja ollutkaan.

Eli lapsi ei ole tarvinnut ruokaa, ei vaatteita, ei harrastuksia, ei kotia. Ihan pyhällä hengellä on kuukauden elänyt. Ja äiti on vaan humputellut elarit tuhkana tuuleen?

Jokainen lähi voisi ihan vaan itsensä iloksi laskea paljonko lapsen kulut oikeasti ovat.

Sitten tämän jälkeen miettii kuinka paljon etä maksaa vastaavia kuluja, kuten nyt asuminen, ruoka jne.

Viikko-viikko tilanteessa nämä juoksevat kulut kumoavat toisensa ja jäljelle jää vain lapsilisä ja elatusmaksu ja lähivanhemman oma osuus elatuksesta. Sanotaan nyt vaikka 400€ kuussa. 

Harvalla lapsella on tällaisia kuukausikuluja pelkästään lähivanhemman maksettavana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

No kuka niitä rahoja sitten saa omanaan käyttää, jos ei lapsen lähivanhempi, joka tekee ihan kaikki lapsen hankinnat?

Hmm..., mikä siinä on ongelma kertoa, että lapsi tarvitsee vaikka uudet kengät. Hinta x ja sovitte, että esim. etä maksaa?

Lähivanhempiko käy lapsen kanssa kenkäkaupassa, sovittaa kenkiä niin kauan, että sopivat löytyvät, lähivanhempi soittaa etälle, että kengät maksavat x euroa, tuletko maksamaan, kun lapsi tarvitsee ne heti käyttöön? No onpa näppärää.

Saattaahan tämä olla haastavaa käsittää, että se raha liikkuu ihan kivasti siellä verkkopankissa suuntaan ja toiseen.

Osta kengät ja illemmalla nostat lapsen tililtä itsellesi tuon summan ja kirjaat siihen, että kengät. 

Etävanhempi on sitten aina puhelin kourassa, että voi heti siirtää rahat tarpeen vaatiessa? Jos on eri pankki, niin raha ei ehdi samana päivänä pankista toiseen.

Kuvittele tilanne missä etä ja lähi laittavat lapsen kuluja varten lapsen tilille rahaa kerran kuukaudessa.

Kuvittele tilanne, jossa lähivanhempi joutuu ostamaan lapsen ruuat erikseen ja vieläpä valmistamaan ne erikseen, ettei lähi vaan syö etän maksamilla ruuilla. Sitten lähi joutuu vielä selvittämään etälle, mitä tuli ostettua. Lapsella ja lähillä on vessassa omat vessapaperitkin eikä lapsen rullasta saa ottaa kuin lapsi.

Viikko-viikko tilanteessa tällä ei ole merkitystä. Kumpikin vastaa kuluista omalla viikollaan.

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä mielenkiintoista miten just niillä elareilla matkustetaan, eikä palkkatuloilla. Tämä äiti sitten varmaankin ostaa omilla rahoillaan lapsille ne kausivaatteet, uudet puhelimet, polkupyörät, sukset, luistimet jne ihan kaiken.

Mun exäni maksaa kahdesta lapsesta elareita yhteensä hiukan reilun satasen. Sillä ei kovin kummoisia ulkomaanmatkoja tehdä, vaikka säästäisi kaikki elarit pelkästään tähän tarkoitukseen.

En ole ap, mutta lähipiirissä on eronnut rouva, jolla on nyttemmin uusi avomies. Saa silti elareita exältään. Rouvalle tulee myös lapsilisät sekä lasten vammaistuet. Lapset asuvat viikko-viikko -systeemillä.

Kuitenkin lasten isä joutuu maksamaan elareita sekä eksälleen että lapsista. Hän on myös se, joka kustantaa lasten kaikki vaatteet, puhelimet, pyörät, luistimet jne. Ihan vain siksi, että ex-rouva matkustelee uuden miehensä kanssa kaikki rahat ja lapset jäisivät kokonaan ilman uusia vaatteita jne. Kyllä mua säälittää tuo ex-mies, mutta tekee kaikkensa, että saa olla lastensa elämässä mukana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

Kuulostaa hyvin tutulta, tosin vain yksi lapsi.

Olen ehdottanut, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat laitettaisiin lapsen tilille, josta kumpikin voisi tehdä tarvittavat hankinnat ja loppu raha jäisi säästöön, mutta tämä ei lähille sovi. Nyt kaikki rahat menee lähin tilille/kulutukseen ja mitään ei jää säästöön tulevaisuutta varten.

Elareista ei olekkaan tarkoitus jäädä säästöön. Ne on sen lapsen elatusta varten.

Nimenomaan! Ei lähihuoltajan ulkomaanmatkoja varten!

No niin. Tulihan sieltä joku mamma alapeukuttamaan. Voi kyynel, pitääkö ekxän maksaa kaikki reissut exälle?

Eikö se ex-vaimo saa edes itse tienaamaansa palkkaa käyttää halutessaan matkusteluun? Pitääkö hänen lasten täysi-ikäisyyteen asti hyväksyttää ex-miehellä jokainen menonsa, ettei vaan pistä mitään turhuuteen?

Sitten, kun todistettavasti elatuksen kautta saadut rahat on käytetty niihin lapsiin, niin menkööt vaikka Gambiaan. Kunhan tekee sen omilla rahoillaan, ei elareilla. Luetun ymmärtäminen kadoksissa?

Siis millä tavalla todistettavasti? Eikö maalaisjärki riitä todisteeksi? Jos maksat lapsien kuluja määrän x ja arvioidaan että lapsen kuluihin menee rahaa x* 2, eikö se riitä. Saat ihan vapaasti marssia kauppaan ja ottaa ylös ruokien ja vaatteiden ja tavaroiden hintoja ja tehdä laskelman siitä, miten paljon kuukaudessa menee rahaa. Lisää niihin myös esimerkiksi bensat ja harrastukset ja elokuvaliput sun muut. Mitä muita todisteita odotat?

Turhaahan tätä on yrittää vääntää, kun asiat nähdään mustavalkoisina. Tuli taas todistettua naisten tapa käsitellä asioita. Ei nähdä metsää puilta. Aivan sama. Heippa.

Huh, olet kyllä täysi idiootti. Ex-vaimosi sai tosiaan lottovoiton kun sinusta erosi.

Tämä on taas niitä ketjuja, että alkaa nolottaa kun on ihan tosissaan yrittänyt selittää jollekkin, joka ehkä on jotenkin kehitysvammainen. Todellisessa elämässä näihin tilanteisiin ei joudu kun sen näkee heti että toinen käy vähän hitaalla.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

Ei. Elatusapu ei ole tarkoitettu lapsen säästötilille, vaan käytettäväksi arjen menoihin. Lapsen tilille voidaan laittaa vaikkapa lapsen lahjaksi saamat rahat, ja myöhemmin kesätyöpalkat yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

Ei. Elatusapu ei ole tarkoitettu lapsen säästötilille, vaan käytettäväksi arjen menoihin. Lapsen tilille voidaan laittaa vaikkapa lapsen lahjaksi saamat rahat, ja myöhemmin kesätyöpalkat yms.

Kumpikin vanhempi voisi käyttää tältä lapsen tililtä rahoja lapsen menoihin. Näin lapsen elatukseen tarkoitetut rahat eivät sekoitu lähivanhemman omiin rahoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä mielenkiintoista miten just niillä elareilla matkustetaan, eikä palkkatuloilla. Tämä äiti sitten varmaankin ostaa omilla rahoillaan lapsille ne kausivaatteet, uudet puhelimet, polkupyörät, sukset, luistimet jne ihan kaiken.

Mun exäni maksaa kahdesta lapsesta elareita yhteensä hiukan reilun satasen. Sillä ei kovin kummoisia ulkomaanmatkoja tehdä, vaikka säästäisi kaikki elarit pelkästään tähän tarkoitukseen.

En ole ap, mutta lähipiirissä on eronnut rouva, jolla on nyttemmin uusi avomies. Saa silti elareita exältään. Rouvalle tulee myös lapsilisät sekä lasten vammaistuet. Lapset asuvat viikko-viikko -systeemillä.

Kuitenkin lasten isä joutuu maksamaan elareita sekä eksälleen että lapsista. Hän on myös se, joka kustantaa lasten kaikki vaatteet, puhelimet, pyörät, luistimet jne. Ihan vain siksi, että ex-rouva matkustelee uuden miehensä kanssa kaikki rahat ja lapset jäisivät kokonaan ilman uusia vaatteita jne. Kyllä mua säälittää tuo ex-mies, mutta tekee kaikkensa, että saa olla lastensa elämässä mukana.

Siis maksaa elareita ex-vaimolleen ja lapsista! En usko, kyllä ne elarit maksetaan vain lapsista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

No kuka niitä rahoja sitten saa omanaan käyttää, jos ei lapsen lähivanhempi, joka tekee ihan kaikki lapsen hankinnat?

Hmm..., mikä siinä on ongelma kertoa, että lapsi tarvitsee vaikka uudet kengät. Hinta x ja sovitte, että esim. etä maksaa?

No on tuo aika työläs prosessi joka maitopurkin, porkkanan, sähkölaskun ja vuokran kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

Ei. Elatusapu ei ole tarkoitettu lapsen säästötilille, vaan käytettäväksi arjen menoihin. Lapsen tilille voidaan laittaa vaikkapa lapsen lahjaksi saamat rahat, ja myöhemmin kesätyöpalkat yms.

Kumpikin vanhempi voisi käyttää tältä lapsen tililtä rahoja lapsen menoihin. Näin lapsen elatukseen tarkoitetut rahat eivät sekoitu lähivanhemman omiin rahoihin.

Mutta aika hankalaa on pitää jääkaapissa lapsen omaa hyllyä, suihkussa lapselle omaa vesimittaria jne. Menot sekoittuvat väistämättä asuessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

No kuka niitä rahoja sitten saa omanaan käyttää, jos ei lapsen lähivanhempi, joka tekee ihan kaikki lapsen hankinnat?

Hmm..., mikä siinä on ongelma kertoa, että lapsi tarvitsee vaikka uudet kengät. Hinta x ja sovitte, että esim. etä maksaa?

No on tuo aika työläs prosessi joka maitopurkin, porkkanan, sähkölaskun ja vuokran kohdalla.

Olen eri kommentoija, mutta tuo systeemi toimiikin vain vuoroviikkojärjestelyssä. Siinä se pointti on, että koska lapset ovat molempien luona saman verran, molemmat vastaavat asumisen kustannuksista ja ruokakuluista omillaan. Sitten ne nimenomaan lapsen erityiset kulut (vaatteet, vakuutukset, harrastukset, lääkärit jne) maksetaan tililtä, johon molemmilla on käyttöoikeus. Ja jolle maksetaan lapsilisät ja muut mahdolliset yhdessä sovitut elatukset. Meillä esim. yhteiselle tilille menee vain lapsilisät. Koska lapsilla ei ole kalliita harrastuksia, lapsilisät riittää useimpina kuukausina. Ja niinä kuukausina kun ne ei riitä, molemmat siirtävät tilille suurin piirtein saman summan (minä tienaan enemmän niin minä yleensä siirrän myös vähän enemmän kuin lasten isä). Tämä toimii, jos molemmilla on yhteisymmärrys siitä, että minkälaisia tarvikkeita ja vaatteita lapset tarvitsevat. Meillä ei ole kertaakaan tarvinnut tapella siitä että minkälaiset kengät tai minkälainen pyörä ostetaan. Luotetaan toistemme harkintakykyyn ja se käy ostamassa, joka kiireiltään ensiksi ehtii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma näin maksajan näkökulmasta on se, että lapsen elatukseen tarkoitetut rahat menee lähin omalle tilille ja sieltä niitä käytetään aivan kuin omia rahoja. 

Jos myös lähi siirtäisi lapsen tilille lapsilisän lisäksi saman verran rahaa mitä etä ei ongelmaa olisi.

Ei. Elatusapu ei ole tarkoitettu lapsen säästötilille, vaan käytettäväksi arjen menoihin. Lapsen tilille voidaan laittaa vaikkapa lapsen lahjaksi saamat rahat, ja myöhemmin kesätyöpalkat yms.

Kumpikin vanhempi voisi käyttää tältä lapsen tililtä rahoja lapsen menoihin. Näin lapsen elatukseen tarkoitetut rahat eivät sekoitu lähivanhemman omiin rahoihin.

Mutta aika hankalaa on pitää jääkaapissa lapsen omaa hyllyä, suihkussa lapselle omaa vesimittaria jne. Menot sekoittuvat väistämättä asuessa.

Viikko-viikko tilanteessa näillä ei ole merkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä mielenkiintoista miten just niillä elareilla matkustetaan, eikä palkkatuloilla. Tämä äiti sitten varmaankin ostaa omilla rahoillaan lapsille ne kausivaatteet, uudet puhelimet, polkupyörät, sukset, luistimet jne ihan kaiken.

Mun exäni maksaa kahdesta lapsesta elareita yhteensä hiukan reilun satasen. Sillä ei kovin kummoisia ulkomaanmatkoja tehdä, vaikka säästäisi kaikki elarit pelkästään tähän tarkoitukseen.

En ole ap, mutta lähipiirissä on eronnut rouva, jolla on nyttemmin uusi avomies. Saa silti elareita exältään. Rouvalle tulee myös lapsilisät sekä lasten vammaistuet. Lapset asuvat viikko-viikko -systeemillä.

Kuitenkin lasten isä joutuu maksamaan elareita sekä eksälleen että lapsista. Hän on myös se, joka kustantaa lasten kaikki vaatteet, puhelimet, pyörät, luistimet jne. Ihan vain siksi, että ex-rouva matkustelee uuden miehensä kanssa kaikki rahat ja lapset jäisivät kokonaan ilman uusia vaatteita jne. Kyllä mua säälittää tuo ex-mies, mutta tekee kaikkensa, että saa olla lastensa elämässä mukana.

Ei pidä tehdä lapsia jos ei valmis osallistumaan niiden elatukseen - myös mahdollisen eron jälkeen. Se on niin yksinkertaista. Kumma, että tämä oletettu ja tosi kunnollinen ex-mies ei kuitenkaan halunnut lastensa huoltajuutta ja ryhtynyt itse kasvattamaan heitä, vaan jätti ne exälleen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

En ymmärrä mikä kirjoittamassasi on ongelma? Elarit eivät ole mitenkään valtavat ja vaikka oletettaisiin että äidllä on sama elatuskyky niin 450/kk per lapsi ei ole mitenkään epärealistista. Lapsen osuus asumisesta, ruoka, vaatteet, hygienia, harrastukset, liikkuminen, satunnaiset huvit -helposti tulee tuon verran. Pikemminkin etä pääsee todennäköisesti vähemmällä elarit maksaessaan kuin jos eläisi vielä perheenä. Se jos mummot maksavat pyöriä ei kuulu teille mitenkään.

Myös etä maksaa lasten asumisen ja ravinnon silloin kun ovat tämän luona. Nämä kulut maksetaan toki omasta pussista elarien lisäksi.

No tuossa ei sanottu paljonko lapset ovat etällä. Tuskin 50-50 koska silloin elareita ei olisi. Ja harvalla etällä on etälapsille omat huoneet.

Et ole ilmeisesti ollut lastenvalvojalla neuvottelemassa elatuksesta.

En olekaan. Minä olen lähivanhempi, ja viikko-viikko on sovittu. Sanoin eksälle että saa lapsilisät, mutta minä en jyvitä euroakaan elareita, ja jos alkaa temppuilemaan niin raastupa kutsuu. Ei alkanut, hyvin on mennyt jo kolme vuotta näin.

- eri (M42)

Eli sun lastesi muut kuin syömiseen ja asumiseen liittyvät kulut per kk on tuollaisen 150e? Aika hyvin, meillä tuo summa ei tosiaan riitä edes harrastusmaksujen kattamiseen, vaatteista, bussilipuista, puhelinliittymämaksuista, vakuutuksista, koulukirjoista jne jne jne maksamiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole siitä että suoraan elareilla matkustellaan, mutta voin hieman valottaa asiaa.

Etä maksaa 2 lapsesta 350e/kk, tämän lisäksi tulee 2x lapsilisät, n. 200 e/kk. eli lähi saa lapsista verotonta tuloa kuukaudessa 550e. Tähän kuuluisi vielä lähin oma elatusvelvollisuus, ja jos ajatellaan että se olisi etän kanssa sama, se olisi tuo sama 350e/kk, eli yhteensä lapsille olisi varattu 900e/kk. Tämän lisäksi lähi ostattaa muilla lapsille pyörät, luistimet, vaatteet, tai saa lahjoituksina. Esim. kun on tulossa synttärit tai joulu, niin ilmoittelee lahjoja ostaville että kaipaa lapsille sellaiset farkut ja sellaisen takin, kun koulukin kohta alkaa, tai pyörärahastoon rahaa. Kun lapset saavat jotain rahoja isältä/mummolta/tädiltä synttärinä/muuten vaan, niin ne pitää käyttää näihin hankintoihin. Tällä tavalla lähi säästää tuon oman elatusvelvoitteensa, eli elättää ne lapset kokonaan toisten rahoilla. Täten hänelle jää säästöön jatkuvasti sitä omaa rahaa, jota etä ei pysty säästämään, koska hän ei saa päättää mitä lapset tarvitsevat, ja mistä se hommataan, halvalla, vaan hän on pakotettu maksamaan tietyn verran. Eli etä ie pysty säästämään, kuten lähi pystyy. Tämän lisäksi etällä on kaksi huonetta lapsille, joihin hän ei saa mitään tukea, mutta joita käytetään viikon verran kuukaudessa. Lähi saa näihin huoneisiin avustusrahaa. Tuohon viikkoon hänelle ei anneta mitään tukiaisia ruokaan, ja näihin huoneisiin, vaan ne maksetaan myös etän omasta pussista. Etän kaikki raha menee elämiseen, ja lasten elättämiseen, toisin kuin lähillä jolla siihen ei mene rahaa ollenkaan, tai hyvin vähän. Lähi saa myöäs itse päättää paljonko käyttää lapsiin, toisin kuin etä.

Tuossa vähän suuntaa sille mistä tässä on kysymys.

T: eri

En ymmärrä mikä kirjoittamassasi on ongelma? Elarit eivät ole mitenkään valtavat ja vaikka oletettaisiin että äidllä on sama elatuskyky niin 450/kk per lapsi ei ole mitenkään epärealistista. Lapsen osuus asumisesta, ruoka, vaatteet, hygienia, harrastukset, liikkuminen, satunnaiset huvit -helposti tulee tuon verran. Pikemminkin etä pääsee todennäköisesti vähemmällä elarit maksaessaan kuin jos eläisi vielä perheenä. Se jos mummot maksavat pyöriä ei kuulu teille mitenkään.

Myös etä maksaa lasten asumisen ja ravinnon silloin kun ovat tämän luona. Nämä kulut maksetaan toki omasta pussista elarien lisäksi.

No tuossa ei sanottu paljonko lapset ovat etällä. Tuskin 50-50 koska silloin elareita ei olisi. Ja harvalla etällä on etälapsille omat huoneet.

Et ole ilmeisesti ollut lastenvalvojalla neuvottelemassa elatuksesta.

En olekaan. Minä olen lähivanhempi, ja viikko-viikko on sovittu. Sanoin eksälle että saa lapsilisät, mutta minä en jyvitä euroakaan elareita, ja jos alkaa temppuilemaan niin raastupa kutsuu. Ei alkanut, hyvin on mennyt jo kolme vuotta näin.

- eri (M42)

Eli sun lastesi muut kuin syömiseen ja asumiseen liittyvät kulut per kk on tuollaisen 150e? Aika hyvin, meillä tuo summa ei tosiaan riitä edes harrastusmaksujen kattamiseen, vaatteista, bussilipuista, puhelinliittymämaksuista, vakuutuksista, koulukirjoista jne jne jne maksamiseen. 

No mutta, kommentoimasi on erittäin avokätinen, kun maksaa etälle lapsilisät eikä vaadi elareita. Samaa tuskin voi sanoa kovin monesta muusta lähivanhemmasta. Sen verran kommenttina kuitenkin hänelle, että jos etän maksukyky on huono, Kela maksaa elatustukea. (Ja etän huono maksukyky on ainut syy, minkä keksin tuohon että lähi maksaa etälle lapsilisät eikä vaadi elareita.)

Meillä menee näin. Minä olen lähivanhempi ja saan elareita 300€/kk lapsista. Lisäksi saan lapsilisät päälle. Palkkani on noin netto 3500-4000€/kk plus bonukset ja velkoja ei ole. Ihan mukavasti voin matkustella ja ostella mitä huvittaa. Ex ei ihan niin hyvin pärjää kun pienestä paljasta makselee, mut ihan reilua et isompituloinen elättää lapset.

Silareita en tartte, kun oon mies

Vierailija kirjoitti:

Joo eron jälkeen kannattaakin laittaa rahaa exän kanssa yhteiselle tilille "säästöön", kumpi tahansa voi halutessaan tyhjentää tilin. Not.

Miten käytännössä erotellaan lapsen kulut? Syömiset, vessapaperit, siivoukset? Kun se lapsi tarvitsee muutakin kun fillarit ja luistimet, kuka mittaa paljonko lapsi söi mitäkin  ruokaa, ja paljonko lähi? Ei tuossa ole mitään järkeä.

Missään ei näy ihmisen huono luonne paremmin kuin haluttomuudessa elättää omaa lasta.

Oli kyllä hyvin sanottu tuo viimeinen kappale!