HS: Mitä rikkaimmat tidella ajattelevat (kylmäävä tutkimus - syvää halveksuntaa lähimmäisiä kohtaan)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarissa oli tänään juttu kolmesta huipputuloisten esittämästä käsityksestä ja niiden todenperäisyydestä tutkimusten valossa.

1. Huipputuloisten verotus on Suomessa ankaraa. Todettiin, että totta. Vaikkei perintöverosta edes puhuttu.

2. Jokainen on oman onnensa seppä. Todettiin, että totta. Suomessa ollaan maailmanluokassa mahdollisuuksien tasa-arvon kärkiporukkaa. Vaikka kotiolot auttavat, tuoreen tutkimuksen mukaan kuitenkin valtaosa menestyksestä selittyy ihmisen termeillä.

3. Suomen antelias sossuturva laiskistaa. Todettiin että pitkäaikaistyöttömien kohdalla ehkä ei niin, kun muitakin ongelmia on, mutta noin muuten kyllä.

Eipä taida olla ainakaan tuloverojen perusteella. Yli 140 000 vuodessa ansaitsevien verotus on vuonna 2018 ollut linjassa Ruotsin, Tanskan, Alankomaiden, Belgian ja Italian kanssa. Saksakaan ei ole kuin 3 prosenttiyksikön takana. Vai vertaavatko typerykset Yhdysvaltoihin tai kenties Viroon, Norjaan tai Sveitsiin joilla on ihan eri systeemit? Virokin muistaakseni muuttaa verotustaan progressiiviseen suuntaan.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…

Jutussa luki, että Suomessa verotus 6,9 % korkeampaa kuin eurooppalaisissa maissa keskimäärin suurituloisilla, pienituloisilla taas samoja eurooppalaisia maita kevyempää (prosenttimäärää ei kerrottu).

Jos vain 6,9 prosenttia korkeampi niin eihän se ole juuri mitään. Jos taas puhuttiiin prosenttiyksiköistä niin silloin on edes vähän korkeampi.

Lisäksi olisi kiinnostavaa tietää otettiinko vertailuun mukaan kaikki Euroopan maat. Eli esim. moldovat, albaniat ja valkovenäjät missä on taas aivan eri systeemit muutenkin.

Noita taulukon veroprosentteja kun katsoo, niin on siellä ihan Suomea vastaavia veroprosentteja muillakin mailla. Parin prosenttiyksikön heittoja sinne tänne. Jotkut verottavat vielä enemmän rikkaita kuin Suomi. Pieninä prosentteina erottuu Sveitsi ja myös Viro, jolla on kaiken lisäksi tasavero. Eli sinne sitten muuttamaan, jos oikeen alkaa ahdistamaan. Joka tapauksessa kokonaisuus ratkaisee, missä maassa on asiat hyvin. Veroprosentti on vain yksi asia.

Suomessa ovat varsin runsaskätiset veronpalautukset. Todellisuudessa toteutunut veroprosentti on jotain muuta kuin se teoreettinen vero, mitä kaikki ovat m a k s a v i n a a n.

Kannattaa muuten huomata, että veronpalautuksia saa yleensä se joukko, joka on taloudellisesti aktiivinen, kuten remppaa kämppäänsä, ostaa kaukolämpöputket, tekee investointeja esim. tietokoneiden muodossa jne. Siis omistamisesta saa veronpalautuksia, köyhät eivät niitä saa.

Eiköhän se on niin, kuten linnunpesässäkin, että kuka osaa eniten kirkua kurkku auki nälkäänsä ja kokemaansa mielipahaa, saa myös eniten nokkansa täytteeksi. Ja tämän kurkku suorana kirkumisen suomalainen omistava luokka tottatosiaan hallitsee.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen sentti, mikä maksetaan työntekijälle, on pois yrityksen tuottamasta voitosta, joka lopulta päätyy pääomasijoittajille osinkojen muodossa.

Mitä ihmettä ihmiset odottavat? Pääoma, eli se tileillä ja sijoituksissa lojuva raha, on se, mikä tekee rikkaista rikkaita. He toimivat tuon logiikan perusteella. Jos palkkoja maksetaan "liikaa", nämä ovat pian vähemmän rikkaita.

Pääoma ja työ ovat olleet iästä iankaikkisuuteen napit vastakkain. Se, mikä on yhdelle, on toiselta pois. Tämä oli perustietoutta aina kasarille saakka, kunnes kokoomus alkoi medioineen hokemaan, että vastakkainasettelun aika on ohitse. Keskusta komppasi vieressä talvisodan hengessä (ilmaisista) talkootöistä.

Propagandan lopputulos on nyt sitten nähtävissä.

Ja hei hörtsyn lörtsyn sinulle nyt. Ilmeisesti valtaosa sinusta ja palstasta ei paljon säästä rahaa myöhempää varten, muuten täällä joku ehkä jopa oikeasti ymmärtäisi pääoman merkityksen. Palstaa todellakin leimaa välittömän tyydytyksen tarve ja kyvyttömyys hillitä sitä tarvetta paremman tulevaisuutensa puolesta. Kaikki sanomasi on tyhjäpään sanahelinää.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen sentti, mikä maksetaan työntekijälle, on pois yrityksen tuottamasta voitosta, joka lopulta päätyy pääomasijoittajille osinkojen muodossa.

Mitä ihmettä ihmiset odottavat? Pääoma, eli se tileillä ja sijoituksissa lojuva raha, on se, mikä tekee rikkaista rikkaita. He toimivat tuon logiikan perusteella. Jos palkkoja maksetaan "liikaa", nämä ovat pian vähemmän rikkaita.

Pääoma ja työ ovat olleet iästä iankaikkisuuteen napit vastakkain. Se, mikä on yhdelle, on toiselta pois. Tämä oli perustietoutta aina kasarille saakka, kunnes kokoomus alkoi medioineen hokemaan, että vastakkainasettelun aika on ohitse. Keskusta komppasi vieressä talvisodan hengessä (ilmaisista) talkootöistä.

Propagandan lopputulos on nyt sitten nähtävissä.

Totta, kaikki eivät voi olla mitenkään olla rikkaita. Jos kaikkilla olisi pääomaa sijoittaa riittävästi osakkeisiin, niin eipä olisi enää tekijöitä niissä firmoissa, joiden osakkeisiin sijoitetaan.

Ehkä sitten, jos koneet tekevät kaikki työt, niin voimme vaan kaikki kotisohvalla tehdä pörssikauppaa ja veikkailla, mitä koneet tekevät tuottavimman firman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen sentti, mikä maksetaan työntekijälle, on pois yrityksen tuottamasta voitosta, joka lopulta päätyy pääomasijoittajille osinkojen muodossa.

Mitä ihmettä ihmiset odottavat? Pääoma, eli se tileillä ja sijoituksissa lojuva raha, on se, mikä tekee rikkaista rikkaita. He toimivat tuon logiikan perusteella. Jos palkkoja maksetaan "liikaa", nämä ovat pian vähemmän rikkaita.

Pääoma ja työ ovat olleet iästä iankaikkisuuteen napit vastakkain. Se, mikä on yhdelle, on toiselta pois. Tämä oli perustietoutta aina kasarille saakka, kunnes kokoomus alkoi medioineen hokemaan, että vastakkainasettelun aika on ohitse. Keskusta komppasi vieressä talvisodan hengessä (ilmaisista) talkootöistä.

Propagandan lopputulos on nyt sitten nähtävissä.

Ja hei hörtsyn lörtsyn sinulle nyt. Ilmeisesti valtaosa sinusta ja palstasta ei paljon säästä rahaa myöhempää varten, muuten täällä joku ehkä jopa oikeasti ymmärtäisi pääoman merkityksen. Palstaa todellakin leimaa välittömän tyydytyksen tarve ja kyvyttömyys hillitä sitä tarvetta paremman tulevaisuutensa puolesta. Kaikki sanomasi on tyhjäpään sanahelinää.

Katkerasta kommentoinnista voi päätellä, että oikeassahan tässä ollaan :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen sentti, mikä maksetaan työntekijälle, on pois yrityksen tuottamasta voitosta, joka lopulta päätyy pääomasijoittajille osinkojen muodossa.

Mitä ihmettä ihmiset odottavat? Pääoma, eli se tileillä ja sijoituksissa lojuva raha, on se, mikä tekee rikkaista rikkaita. He toimivat tuon logiikan perusteella. Jos palkkoja maksetaan "liikaa", nämä ovat pian vähemmän rikkaita.

Pääoma ja työ ovat olleet iästä iankaikkisuuteen napit vastakkain. Se, mikä on yhdelle, on toiselta pois. Tämä oli perustietoutta aina kasarille saakka, kunnes kokoomus alkoi medioineen hokemaan, että vastakkainasettelun aika on ohitse. Keskusta komppasi vieressä talvisodan hengessä (ilmaisista) talkootöistä.

Propagandan lopputulos on nyt sitten nähtävissä.

Ja hei hörtsyn lörtsyn sinulle nyt. Ilmeisesti valtaosa sinusta ja palstasta ei paljon säästä rahaa myöhempää varten, muuten täällä joku ehkä jopa oikeasti ymmärtäisi pääoman merkityksen. Palstaa todellakin leimaa välittömän tyydytyksen tarve ja kyvyttömyys hillitä sitä tarvetta paremman tulevaisuutensa puolesta. Kaikki sanomasi on tyhjäpään sanahelinää.

Sinä puolestasi olet yksi niistä wannabe-rikkaista, joka kuvittelee muiden tuhlaavan kaikki rahansa välittömästi. Ja uskot saavuttavasi taloudellisen riippumattomuuden, kunhan vaan jaksat 40 vuotta säästää joka sentin ja laittaa pörssisijoituksiin. Hanki elämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen sentti, mikä maksetaan työntekijälle, on pois yrityksen tuottamasta voitosta, joka lopulta päätyy pääomasijoittajille osinkojen muodossa.

Mitä ihmettä ihmiset odottavat? Pääoma, eli se tileillä ja sijoituksissa lojuva raha, on se, mikä tekee rikkaista rikkaita. He toimivat tuon logiikan perusteella. Jos palkkoja maksetaan "liikaa", nämä ovat pian vähemmän rikkaita.

Pääoma ja työ ovat olleet iästä iankaikkisuuteen napit vastakkain. Se, mikä on yhdelle, on toiselta pois. Tämä oli perustietoutta aina kasarille saakka, kunnes kokoomus alkoi medioineen hokemaan, että vastakkainasettelun aika on ohitse. Keskusta komppasi vieressä talvisodan hengessä (ilmaisista) talkootöistä.

Propagandan lopputulos on nyt sitten nähtävissä.

Ja hei hörtsyn lörtsyn sinulle nyt. Ilmeisesti valtaosa sinusta ja palstasta ei paljon säästä rahaa myöhempää varten, muuten täällä joku ehkä jopa oikeasti ymmärtäisi pääoman merkityksen. Palstaa todellakin leimaa välittömän tyydytyksen tarve ja kyvyttömyys hillitä sitä tarvetta paremman tulevaisuutensa puolesta. Kaikki sanomasi on tyhjäpään sanahelinää.

Katkerasta kommentoinnista voi päätellä, että oikeassahan tässä ollaan :D

Katkera ja turhautunut ovat kaksi täysin eri asiaa. Päättelen vastauksestasi, että olet ollut aina saamapuolella eli se jota vedetään eikä se joka vetää.

Rikkaimmat eivät halveksu itseään köyhempiä ihmisiä jotka tekevät työtä ja tulevat toimeen omillaan. Tässä on nyt taas oiottu mutkia oikein urakalla kun ei voi suoraan sanoa että halveksunta kohdistuu nimenomaan niihin jotka valittavat kohtaloaan, eivät silti tee mitään asioidensa eteen ja/tai  elelevät muiden kustannuksella. Halveksunta ei ulotu niihin jotka hoitavat omat asiansa ja elämänsä. 

Tälläinen asioiden ja tutkimustulosten vääristely kuten nyt tässä tapauksessa on ihan normaalia Suomessa. 

Itse en ole rikas, kuulun toki ylimpään palkkadesiiliin. Mutta silti olen samaa mieltä siitä, etten kovin mielelläni aikaa vietä köyhien seurassa. Liikaa kaikenlaisia lieveilmiöitä.

Vierailija kirjoitti:

Rikkaimmat eivät halveksu itseään köyhempiä ihmisiä jotka tekevät työtä ja tulevat toimeen omillaan. Tässä on nyt taas oiottu mutkia oikein urakalla kun ei voi suoraan sanoa että halveksunta kohdistuu nimenomaan niihin jotka valittavat kohtaloaan, eivät silti tee mitään asioidensa eteen ja/tai  elelevät muiden kustannuksella. Halveksunta ei ulotu niihin jotka hoitavat omat asiansa ja elämänsä. 

Tälläinen asioiden ja tutkimustulosten vääristely kuten nyt tässä tapauksessa on ihan normaalia Suomessa. 

Kyllä halveksunta kohdistui kaikkiin työttömiin jotka elävät tukien varassa ilman mitään erittelyä. Ja kyse alemmista tuloluokista kokonaisuudessaan, tulivatpa tulot mistä tahansa. Myönsivät myös etteivät tunne yhtään "alempaa kastilaista" henkilökohtaisesti. 

Kuului myös vaatimuksia palkkojen alennuksista. Tämähän johtaakin sitten siihen että työllään ei saa maksetuksi kulujaan ja tuet tulevat tutuksi. Sitten voikin alkaa halveksumaan sitä työssäkäyvää köyhää tukien hakemisesta ja ehdottaa esimerkiksi tekemään pitempää päivää.

Tässä hyvä lääkärin kommentti omasta laiskuudesta. Ei oikein huvita 40 tuntinen työviikko kiinnostavassa työssä ja toisaalta epäkiinnostava työ ei ollenkaan. Selittelyä ja selittelyä.

"– Mä olen pitkään puhunut, että kohta mä menen lääkäriksi jonnekin, lääkärintaitoja parantamaan, mutta huomaan, että laiskuus vähän iskee siinä mielessä, että kun sellainen lääkärinpesti, mikä mua kiinnostaisi, jossa olisi kivaa haastetta, että oppisi jotain, niin se tarkoittaa yleensä, että töitä on 40 tuntia viikossa plus päivystykset tai jotain tällaista. Niin en mä semmoiseen pysty mitenkään lähtemään.

Helpompiin työtehtäviin lääkärillä ei puolestaan ole ollut riittävästi kipinää. Lääkäri uskoo olevansa kymmenen vuoden päästä samassa tilanteessa eli hän sijoittelee ja puhuu siitä, että pitäisi mennä tekemään lääkärintyötä, mutta ei kuitenkaan mene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On mielestäni hyvin valitettavaa, jos köyhät ja keskituloiset saadaan nahistelemaan keskenään ja painamaan toisiaan alas samalla, kun kaikkein rikkaimmat rauhassa jatkavat hyödyn keräämistä muiden työstä.

Ongelmana noiden ökyrikkaiden kanssa ei ole se että ovat rikkaita vaan se että suurin osa heistä ottavat rikkautensa itsestäänselvyytenä. Perspektiivinpuute oikeaan ja rankkaan työhön sekä köyhyyteen puuttuu heiltä kokonaan, miksi he sitten latelevatkin typeryyksiä köyhistä ja köyhyydestä. Otetaan heiltä se omaisuus pois, annetaan 10 vuotta aikaa tulla rikkaaksi pohjalta tuntemattomana ihmisenä, eikä siitä promillesta kuin promille oikeasti onnistuisi siinä.

Jos näin tehtäisiin, niin uudelleen rikastumisen motivaatiota voisi oleellisesti heikentää tietoisuus siitä, että kerätty omaisuus voidaan milloin tahansa mielivaltaisesti ottaa jälleen pois.

Suomi on köyhä Itä-Euroopan maa, jossa sosialismi on vahva

up

Vierailija kirjoitti:

So what? Kyllähän se köyhyys Suomessa on pitkälti oma valinta. Täällä on opiskelu ilmaista ja ihan hyvä opintotuki systeemi. Itsestä kiinni on se mitä valitsee.

No kyllähän se näin pitkälti on, itse jos olisin valinnut naisen joka kävisi töissä ja enkä olisi tehnyt lapsia, saati eronnut ja olisihan sitä ollut mahdollisuus lukea lääkäriksi tai ydinfyysikoksikin . Älyäkin olisi pitänyt ottaa lisää, mutta valitsin työttömyyden ja köyhyyden .