Lue keskustelun säännöt.
MINNE KATOSIVAT SUOMEN RAHAT? Verotusta on kiristetty, maksuja korotettu, joka paikassa säästetään, silti otetaan lisää velkaa?
Markka-aikana oli paremmin
15.08.2019 |
Selittäkääpäs tällaiselle markka-ajan hyvinvointiin tottuneelle tätä euroajan älyttömyyttä:
Miten ihmeessä on mahdollista, että yhä kovemmasta verotuksesta, korotetuista maksuista ja säästöistä huolimatta valtiomme joutuu ottamaan jatkuvasti miljardikaupalla lisää velkaa??
Siis mihin h...iin sitä rahaa oikein katoaa, kun ei tunnu millään konstilla kertyvän valtion kassaan? Systeemi vuotaa, kuka vetää välistä? Pitäisikö Suomenkin lähteä EU:sta ja nuolla haavansa? Kansannousu?
Ei muuten, mutta tulevien sukupolvien pitää ottaa lisää velkaa pelkkiin korkomenoihin.... :(
Kommentit (155)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskeisin syy lienee globaalin talouden mahdollistama verosuunnittelu. Käytännössä hyvää tulosta tekevä riittävän iso firma voi kier... siis suunnitella veroprosenttinsa nollaan.
Toinen iso asia on väestörakenne, eläkeläisiä on paljon suhteessa työikäisiin. Myös se, että yhä useampi työikäinen on pysyvästi työelämän ulkopuolella.
Kolmas on lääketieteen kehittyminen. Yhä useampi sairaus voidaan kalliilla hoidoilla parantaa. Vielä 80-luvulla esim moni syöpä oli aika lailla varma kuolema. Myös elintasosairauksia on paljon enemmän. Ja iäkkäiden hoito on kallista.
Mitäs muuta, no veroprosenttia on tasaisesti laskettu. Katselin vanhoja palkkakuitteja, joissa veroprosenttini on 38, nyt se on 28. Palkka on jokseenkin sama. Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään rahaa valtiolta syövä toimi, sillä tavisten raha kiertää mm kasvaneen palvelusektorin kautta kyllä pitkälti takaisin.
Ja vielä yksi, työpaikkoja on sinänsä suunnilleen sama määrä kuin ennen, mutta moni työ on juuri palvelusektorilla. Se ei varsinaisesti tuo Suomeen lisää rahaa, sama raha vain pyörii ympyrää ja valuu erilaisia reittejä pois maasta. Vientiteollisuuden työpaikat olisivat parhaita kansan hyvinvointia ajatellen, mutta niitä on siirretty halvempiin maihin.
Harvinaisen järkevä kommentti. Kiitos siitä.
Tulevaisuudessa hoitotarve tullaan varmasti priorisoimaan. On sitä jonkin verran jo nyt. Meillä ei vain yksinkertaisesti ole varaa suuren ikäluokan ylläpitoon.
Samat ongelmat on kaikilla mailla, silti vain suomi kaataa jättisummia vuodessa pelkän julkisen sektorin koneiston pyörittämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat lähtivät kreikan kautta manner-euroopan pankeille. Kysy lisää Jyrki Kataiselta (kok) ja Jutta Urpilaiselta (sdp)
Unohda nyt jo se vtun Kreikka, kun Suomi hoitaa itse asiansa aivan yhtä pskasti.
Ja kaikesta pas*asta huolimatta kreikkalaiset ovat vieläkin keskimäärin hyvällä tuulella ja säilyttäneet huumorintajunsa. Suomessa kansa vaeltaa naama mutrussa vaikka olisi juuri lottovoiton saanut.
Kreikalla on oikeastaan köyhien tavisten lisäksi todella rikkaita jotka voisivat maksaa vaikka maan velat huomenna jos haluaisivat. Tosin ei taitaisi kannattaa koska systeemi maassa ei toimi kunnolla ja kohta nuo olisivat samassa tilanteessa uudelleen. Kreikassa on myös halvempi asua eikä ihan niin ankeutettu kansanluonne.
EU nielee ison osan, on kumarrettu pääomasijoittajille ja ajettu kansa vuokrakämppiin pienentämällä korkovähennystä ja lainakattoja kiristämällä -> asumistukia maksettaan reilut 2 Mrd/vuosi, samoin yritystuki kaikenlaiseen höpöhöpöön mm tuulimyllyjen pyörittämiseen.
Kustannettana kaikkien maahamme syystä tai toisesta, luvalla tai ilman tulevien elo kyseenalaistamatta, tämäkin nielee 2 -3 Mrd /vuosi.
Loput velaksi otetut rahat kipataan sitten Afrikan korruptioon ja aseistukseen hyväntekemisen nimissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskeisin syy lienee globaalin talouden mahdollistama verosuunnittelu. Käytännössä hyvää tulosta tekevä riittävän iso firma voi kier... siis suunnitella veroprosenttinsa nollaan.
Toinen iso asia on väestörakenne, eläkeläisiä on paljon suhteessa työikäisiin. Myös se, että yhä useampi työikäinen on pysyvästi työelämän ulkopuolella.
Kolmas on lääketieteen kehittyminen. Yhä useampi sairaus voidaan kalliilla hoidoilla parantaa. Vielä 80-luvulla esim moni syöpä oli aika lailla varma kuolema. Myös elintasosairauksia on paljon enemmän. Ja iäkkäiden hoito on kallista.
Mitäs muuta, no veroprosenttia on tasaisesti laskettu. Katselin vanhoja palkkakuitteja, joissa veroprosenttini on 38, nyt se on 28. Palkka on jokseenkin sama. Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään rahaa valtiolta syövä toimi, sillä tavisten raha kiertää mm kasvaneen palvelusektorin kautta kyllä pitkälti takaisin.
Ja vielä yksi, työpaikkoja on sinänsä suunnilleen sama määrä kuin ennen, mutta moni työ on juuri palvelusektorilla. Se ei varsinaisesti tuo Suomeen lisää rahaa, sama raha vain pyörii ympyrää ja valuu erilaisia reittejä pois maasta. Vientiteollisuuden työpaikat olisivat parhaita kansan hyvinvointia ajatellen, mutta niitä on siirretty halvempiin maihin.
Harvinaisen järkevä kommentti. Kiitos siitä.
Tulevaisuudessa hoitotarve tullaan varmasti priorisoimaan. On sitä jonkin verran jo nyt. Meillä ei vain yksinkertaisesti ole varaa suuren ikäluokan ylläpitoon.
Samat ongelmat on kaikilla mailla, silti vain suomi kaataa jättisummia vuodessa pelkän julkisen sektorin koneiston pyörittämiseen.
Tämä on se kestoselitys millä peitellään pääomasijoitajien kahmivaa kättä valtion kassassa!
Katso nyt hyvä ihminen minkä verran menee yrityksille ihan suoraa rahaa ja sitten vielä verohelpotukset päälle. Toki julkisella puolella on vara tehostaa mutta on myös hyvä muistaa miten paljon lainsäädännöllä on lisätty tehtäviä julkiselle puolelle! Holhoavia lakeja pitäisi karsia ja jättää vastuuta ihmisille itselleen, niin se julkinen sektorikin pienenisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi että kaikkia ei ammuttu 1918 kirjoitti:
Vasemmistolainen aate on tuhonnut jo monta valtiota. Vasemmistolaiset ovat siinä uskossa, että raha-asiat voi hoitaa leväperäisesti, koska aina järjestyy lisää rahaa joltakin toiselta. Tämä nimenomaan on vasemmistolainen aate.
Kokoomusta haukutaan kovien arvojen kannattajaksi, mutta kokoomuslaiset tietävät, että raha ei synnykään tyhjästä - numerot eivät anna armoa.
Lässyn lässyn, sitä menoahan tässä on menty ympäri maailmaa kohta 40 vuotta, jota kokoomus edustaa Suomessa. Alkaa vaan taas pikkuhiljaa valkenemaan, että se liberaalikapitalismi nyt vaan johtaa lopulta täysin päinvastaiseen kuin mitä ihmisille on valehdeltu.
Suomessa ei edes huolimatta Kokoomuksesta ole oikeata markkinataloutta juurikaan. Selllaista järjestelmää, jossa yritykset toimivat tasavertaisesti ilman suuryritysten suosimista, ne kaatuvat vapaasti vaikeuksissaan ja uutta syntyy tilalle jne.. Sen sijaan Suomessa on finanssikapitalistinen ja korporatiivinen järjestelmä, jossa suuryritykset ovat aivan kaiken a ja o. Tämän näkee helposti mm. siitä, kuinka keskittynyttä on Suomen päivittäistavarakauppa. Se on tullut keskittyneeksi - ei S-Ryhmän ja Keskon hyvyyden ansiosta - ,vaan etenkin S-ryhmää suosivien poliittisten päätösten ansiosta. Polittiikka on S-ryhmää hyvin lähellä.
Sille ei löydy mitään tosiasiallista järkiperäistä selitystä - kuin suurten suosiminen poliittisessa päätöksenteossa laeilla - miksi Suomessa tavallisen kansalaisen ei ole mitään mahdollisuutta elättää itseään pitämällä esim. pientä päivittäistavarakauppaa. (Olin juuri Saksassa ja siellä kateellisena havainnoin, kuinka pieniä täysin itsenäisiä ketjuihin kuulumattomia "Spätkauf :eja" oli pilvin pimein.
Suomi on niin korruptoitunut paikka, eräs maailman korruptoituneimpia maita tosiasiassa, ja poliitikot helposti lobattavissa korruptioon, että siksi Suomessa kaikki julkiset hankinnatkin, esim. tietojärjestelmät tai lääkehankinnat, tehdään aina maailman top3 suuryrityksiltä -tyyliin.
Toiminta on mielestäni hienosti naamioitu. Tietojärjestelmähankintojen ostaminen isoilta yrityksiltä on yksi iso vitsi. Rahaa kuluu, myydään laatua, otetaan koulun penkiltä "ammattilaisia", myydään huipputekijänä asiakkaalle. Kukaan ei käytännössä valvo tai tunne pistoa omatunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskeisin syy lienee globaalin talouden mahdollistama verosuunnittelu. Käytännössä hyvää tulosta tekevä riittävän iso firma voi kier... siis suunnitella veroprosenttinsa nollaan.
Toinen iso asia on väestörakenne, eläkeläisiä on paljon suhteessa työikäisiin. Myös se, että yhä useampi työikäinen on pysyvästi työelämän ulkopuolella.
Kolmas on lääketieteen kehittyminen. Yhä useampi sairaus voidaan kalliilla hoidoilla parantaa. Vielä 80-luvulla esim moni syöpä oli aika lailla varma kuolema. Myös elintasosairauksia on paljon enemmän. Ja iäkkäiden hoito on kallista.
Mitäs muuta, no veroprosenttia on tasaisesti laskettu. Katselin vanhoja palkkakuitteja, joissa veroprosenttini on 38, nyt se on 28. Palkka on jokseenkin sama. Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään rahaa valtiolta syövä toimi, sillä tavisten raha kiertää mm kasvaneen palvelusektorin kautta kyllä pitkälti takaisin.
Ja vielä yksi, työpaikkoja on sinänsä suunnilleen sama määrä kuin ennen, mutta moni työ on juuri palvelusektorilla. Se ei varsinaisesti tuo Suomeen lisää rahaa, sama raha vain pyörii ympyrää ja valuu erilaisia reittejä pois maasta. Vientiteollisuuden työpaikat olisivat parhaita kansan hyvinvointia ajatellen, mutta niitä on siirretty halvempiin maihin.
Harvinaisen järkevä kommentti. Kiitos siitä.
Tulevaisuudessa hoitotarve tullaan varmasti priorisoimaan. On sitä jonkin verran jo nyt. Meillä ei vain yksinkertaisesti ole varaa suuren ikäluokan ylläpitoon.
Samat ongelmat on kaikilla mailla, silti vain suomi kaataa jättisummia vuodessa pelkän julkisen sektorin koneiston pyörittämiseen.
Tämä on se kestoselitys millä peitellään pääomasijoitajien kahmivaa kättä valtion kassassa!
Katso nyt hyvä ihminen minkä verran menee yrityksille ihan suoraa rahaa ja sitten vielä verohelpotukset päälle. Toki julkisella puolella on vara tehostaa mutta on myös hyvä muistaa miten paljon lainsäädännöllä on lisätty tehtäviä julkiselle puolelle! Holhoavia lakeja pitäisi karsia ja jättää vastuuta ihmisille itselleen, niin se julkinen sektorikin pienenisi
Tässä on se ongelma, että Suomessa on jo kokonainen sukupolvi, joka ei ole ikinä oppinut ottamaan vastuuta mistään. Aina mennään jonkun ohjekirjan mukaan ja noudatetaan jotakin protokollaa, jotta päästään eroon yksilön vastuusta. Tuloksena on typeriä päätöksiä, joista kukaan ei vastaa. Ei tällaisille ihmisille uskalla enää antaakaan vastuuta esim oman työnsä organisoinnista. Toisaalta mennäänhän me eteenpäin nykyiselläkin tympeällä systeemillä, joten ehkä on paras vaan tyytyä tähän, koska vaihtoehto voi olla vielä huonompi. Sotesotkun suunnittelukin on maksanut jo lähemmäs miljardin, vaikka yhtäkään uudistusta ei ole vielä edes toteutettu. Suurinta tehokkuutta tässä tilanteessa olisi ehkä vaan antaa kaiken olla.
Vierailija kirjoitti:
EU nielee ison osan, on kumarrettu pääomasijoittajille ja ajettu kansa vuokrakämppiin pienentämällä korkovähennystä ja lainakattoja kiristämällä -> asumistukia maksettaan reilut 2 Mrd/vuosi, samoin yritystuki kaikenlaiseen höpöhöpöön mm tuulimyllyjen pyörittämiseen.
Kustannettana kaikkien maahamme syystä tai toisesta, luvalla tai ilman tulevien elo kyseenalaistamatta, tämäkin nielee 2 -3 Mrd /vuosi.
Loput velaksi otetut rahat kipataan sitten Afrikan korruptioon ja aseistukseen hyväntekemisen nimissä.
Jos tässä kommentissa paljon katkeruutta ja harhaa onkin, piilee tässä myös murunen totuutta.
Raha mikä maksetaan Suomeen ja käytetään suomalaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan ei ole kenenkään taskusta pois. Se auttaa kotimaisia firmoja kasvamaan ja kehittymään, ja kiertää aikanaan takaisin valtion kirstuun verojen yms. muodossa. Sillä ei juurikaan ole tuon kierron kannalta merkitystä maksetaanko se alunperin palkkana vaiko sosiaalietuuksina.
Ennemmin osoittaisin syyttävällä sormella rajojen ulkopuolelle tarkoituksella tai välillisesti suuntautuvia rahavirtoja. Valtio myy omistuksiaan, erinäisiä tukia ja avustuksia maksetaan niin firmoille kuin yksittäisille ihmisille tilanteissa joissa rahat eivät palaa hyödyttämään Suomen taloutta.
En siis marisisi sosiaalipuolen kuluista, työttömyysturvasta, asumistuista+muista vastaavista koska ne kulujen ja verojen kautta yleensä tuloutuvat takaisin valtiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maturiehaan menee 5% valtion budjetista. Se on hirveä summa ;-(
Juuri tämä.
Osa ihmisistä ei tiedä eikä ymmärrä kuinka paljon se maksaa kun yksi ihminen saa turva*paikan, kun hän tulee ilman omaisuutta passinkin hukanneena. Turva*paikan*hakija kun saa turva*paikan hän saa oman asunnun ja valtio/kunta kustantaa ainakin nämä:
Kahvinkeitin, mikro, puhelin, televisio, matot, verhot, imuri, sohvat, tuolit, pöydät, kaapit & lipastot, pannut ja kattilat, kesävaatteet ja talvivaatteet.
Lisäksi kun valtio maksaa vuokrat ja ruuat, niin siitä tulee ihan järkyttävä summa. Ja näitä turva*paikkoja myönnetään n. 10 000 ihmiselle vuodessa.
Laiskurityöttömät ja eläkeroistot varastavat rahat. Painuisivat mokomat prkleet hevon vttuun Suomesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkinen puoli paisuu. Joka toinen ihminen töissä valtiolla, joten miten se voisi edes toimia. Sosialismi kaatuu aina lopulta.
Sossupummiloisia kuten työttömiä on liikaa. Mokomat siat vttuun. Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Vilkaise Kelan toimistoon. Monella on huonot hampaat.
Kankaat liehuvat. Erityislapset ääntelee. Veljeksiä on pitkä liuta.
En tiedä, pitääkö paikkansa, mutta joidenkin hampaiden paikkamismateriaaliksi soveltuu vain kulta. Saattaa olla jotain allergiaa tms muita syitä miksi ei muut materiaalit siihen sovellu juuri näillä henkilöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isoimmat menot:
Eläkkeet
Valtionosuusdet kunnille peruspalveluista.
Jos nyt ollaan jo tässä jamassa, en halua edes kuvitella missä olemme kun suuret ikäluokat ovat täysin hoidettavia hoitolaitoksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen puoli paisuu. Joka toinen ihminen töissä valtiolla, joten miten se voisi edes toimia. Sosialismi kaatuu aina lopulta.
Sossupummiloisia kuten työttömiä on liikaa. Mokomat siat vttuun. Suomesta.
Ei niitä minnekään saa. Kävin tossa joku viikko eräässä kaupungissa missä melkoiset ratikkatyömaat, niin hämmästytti miten paljon ohi kulkemissani puistoissa istuksi ja osa jopa makaili sellaista parhaassa työiässä olevia henkilöitä, mitä jo ulkomuodosta päätellen ei tuskin työelämään soveltuisi. Ihme laumoja joutilaina. Ei tuollaisia käheä-äänisten mölisijöitten porukoita siellä vielä jokunen kymmentä vuotta sitten siellä ollut.
Vissiin noitakin jotenkin muiden kustantamana elätetään ja hengissä pidetään etteivät nälkään (ja etenkään anoon) pääse kuolemaan. Omalla palkallaan tuskin toimeen tulevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU nielee ison osan, on kumarrettu pääomasijoittajille ja ajettu kansa vuokrakämppiin pienentämällä korkovähennystä ja lainakattoja kiristämällä -> asumistukia maksettaan reilut 2 Mrd/vuosi, samoin yritystuki kaikenlaiseen höpöhöpöön mm tuulimyllyjen pyörittämiseen.
Kustannettana kaikkien maahamme syystä tai toisesta, luvalla tai ilman tulevien elo kyseenalaistamatta, tämäkin nielee 2 -3 Mrd /vuosi.
Loput velaksi otetut rahat kipataan sitten Afrikan korruptioon ja aseistukseen hyväntekemisen nimissä.
Jos tässä kommentissa paljon katkeruutta ja harhaa onkin, piilee tässä myös murunen totuutta.
Raha mikä maksetaan Suomeen ja käytetään suomalaisten tuotteiden ja palveluiden hankintaan ei ole kenenkään taskusta pois. Se auttaa kotimaisia firmoja kasvamaan ja kehittymään, ja kiertää aikanaan takaisin valtion kirstuun verojen yms. muodossa. Sillä ei juurikaan ole tuon kierron kannalta merkitystä maksetaanko se alunperin palkkana vaiko sosiaalietuuksina.
Ennemmin osoittaisin syyttävällä sormella rajojen ulkopuolelle tarkoituksella tai välillisesti suuntautuvia rahavirtoja. Valtio myy omistuksiaan, erinäisiä tukia ja avustuksia maksetaan niin firmoille kuin yksittäisille ihmisille tilanteissa joissa rahat eivät palaa hyödyttämään Suomen taloutta.
En siis marisisi sosiaalipuolen kuluista, työttömyysturvasta, asumistuista+muista vastaavista koska ne kulujen ja verojen kautta yleensä tuloutuvat takaisin valtiolle.
Joko et ymmärrä lukemaasi tai käsität tahallaan väärin. En maininnut sanallakaan kotimaiseten tuotteiden ostamisesta. Sehän on parasta mitä täällä voi tehdä. Puhuin yritystuista joita valtiovalta antaa, joko suoraa rahaa jonkun "kehittämishankeen" varjolla tai sit kepein perustein annettuja verohelpotuksia.
Samoin asumistuet nostavat vain asuntojen ja vuokrien hintaa, eikä näin voimaillisesti tuettu asuminen ole markkinataloutta. Mutta ymmärtäähän sen että kukaan ei halua puuttua asumistukiiin kun osa vuokratalojäteistä on ammattiyhdistysten hallinnassa ja sitä kautta valuttaa hunajaa vasemmistopuolueille. Loput vuokrataloyhtiöt on sit pääomasijoittajilla ja he voitelee sit oikeistopolitiikkoja että asiaan ei vain tule muutosta. Rahat ei todellakaan kierrä takaisin SUomen talouteen
Ja site niillä on aikaa käydä eläkkeellä ollessaan lääkärissä jatkuvasti ties mistäkin normiflunssasta. V****, miten rasittavaa!