Lastenvalvojat ym. auttakaa! Tavarat ja vaatteet jäävät jatkuvasti etävanhemman luo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastenvalvojan määräämään elatusmaksuun tulisi itse oma-aloitteisesti tehdä joka vuosi indeksitarkistus, ja muuttaa elatusmaksun määrä.

Esim. ap:n 10 vuotta (?) sitten määrätty 120 olisi nykyään jo n. 150 euroa kuukaudessa.

Kuinka moni on tehnyt tuon indeksitarkistuksen vuosittain?

Toimiiko se myös niin päin, että jos ahneen lähin tulot ovat nousseet ja etän pienentyneet?

Vai oisko ahne etä kun ei halua lapsensa elatuksesta maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Juu juu. Uskon että ne lain laatijat tietää paremmin kuin sinä. Onhan se tietysti etälle surullista, jos ei pääsekään kaukomatkoille kuin kerran vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Juu juu. Uskon että ne lain laatijat tietää paremmin kuin sinä. Onhan se tietysti etälle surullista, jos ei pääsekään kaukomatkoille kuin kerran vuodessa.

Mä en nyt tiedä yhtään mistä sä puhut, mitä ne lain laatijat tietää.

Vaan sen tajuaa tyhmempikin että molemmat vanhemmat on vastuussa lapsen elatuksesta. Se tulee myös lähin muistaa kun miettii opiskelemaan lähtöä että onko varaa opiskella kun pitää lapsikin elättää. Ei niin että tietoisesti heikennettään omaa elatuskykyä ja revitään etältä enemmän rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Juu juu. Uskon että ne lain laatijat tietää paremmin kuin sinä. Onhan se tietysti etälle surullista, jos ei pääsekään kaukomatkoille kuin kerran vuodessa.

Mä en nyt tiedä yhtään mistä sä puhut, mitä ne lain laatijat tietää.

Vaan sen tajuaa tyhmempikin että molemmat vanhemmat on vastuussa lapsen elatuksesta. Se tulee myös lähin muistaa kun miettii opiskelemaan lähtöä että onko varaa opiskella kun pitää lapsikin elättää. Ei niin että tietoisesti heikennettään omaa elatuskykyä ja revitään etältä enemmän rahaa.

Opiskelemalla kyllä parannan omaa elatuskykyä. Se, että etä hetkellisesti maksaisi enemmän, on täysin ok. Itse annan lapselleni mm suurimman osan ajastani, lapsi on tosiaan etällä alle 4päivää/kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Juu juu. Uskon että ne lain laatijat tietää paremmin kuin sinä. Onhan se tietysti etälle surullista, jos ei pääsekään kaukomatkoille kuin kerran vuodessa.

Mä en nyt tiedä yhtään mistä sä puhut, mitä ne lain laatijat tietää.

Vaan sen tajuaa tyhmempikin että molemmat vanhemmat on vastuussa lapsen elatuksesta. Se tulee myös lähin muistaa kun miettii opiskelemaan lähtöä että onko varaa opiskella kun pitää lapsikin elättää. Ei niin että tietoisesti heikennettään omaa elatuskykyä ja revitään etältä enemmän rahaa.

Opiskelemalla kyllä parannan omaa elatuskykyä. Se, että etä hetkellisesti maksaisi enemmän, on täysin ok. Itse annan lapselleni mm suurimman osan ajastani, lapsi on tosiaan etällä alle 4päivää/kk.

Ja kun opinnot päättyneet ja elatuskykysi paranee, niin sitten sinun osuus elatuksesta kasvaa niin, että etän osuus puolestaan on todella pieni tai ei maksa ollenkaan. Kun etä maksanut lapsen elatuksen kokonaan sinun opiskeluiden ajan, on sinun vuorosi maksaa koko elatus.

Etkö sitten haluaisi sitä aikaasi lapsellesi antaa? Pitäisikö siitäkin sinulle maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuo kuulostaa ihan sairaalta, ettei halua ostaa lapselleen mitään koska maksaa jo elatustukea. Siis kuka helvetti näkee lapsessaan tuolla tavoin vain rahanmenoa? Ja luuleeko se etävänhempi että 150e/kk jotenkin oikeasti korvaisi sen, ettei toisen vanhemman tuloja ole käytettävissä, luuleeko siis, että lapseen menee vain 300e/kk rahaa?

T: Lapseton

Meillä ei ole ollenkaan isällään, ja silti tekee juuri noin. Yksi syy siihen miksi on ex, nyt saan edes elatusmaksun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syytön mies sinun elatuskykyysi on.

Niin kai tuossakin on koitettu lasten parasta ajatella, kun tuollainen laki on kehitetty.

Niin työssäkäyvä lähivanhempi voi esim. Lopettaa työssäkäynnin ja rueta opiskelemaan . Lähivanhemman elatuskyky pienenee ja se raha otetaan sitten etävanhemman lompakosta = etä maksaa lähin opiskelun.

Kyllä siinä ajetaan lapsen etua, kun tuossa tapauksessa lähi ajattelee vain omaa etuaan.

Juu juu. Uskon että ne lain laatijat tietää paremmin kuin sinä. Onhan se tietysti etälle surullista, jos ei pääsekään kaukomatkoille kuin kerran vuodessa.

Mä en nyt tiedä yhtään mistä sä puhut, mitä ne lain laatijat tietää.

Vaan sen tajuaa tyhmempikin että molemmat vanhemmat on vastuussa lapsen elatuksesta. Se tulee myös lähin muistaa kun miettii opiskelemaan lähtöä että onko varaa opiskella kun pitää lapsikin elättää. Ei niin että tietoisesti heikennettään omaa elatuskykyä ja revitään etältä enemmän rahaa.

Opiskelemalla kyllä parannan omaa elatuskykyä. Se, että etä hetkellisesti maksaisi enemmän, on täysin ok. Itse annan lapselleni mm suurimman osan ajastani, lapsi on tosiaan etällä alle 4päivää/kk.

Ja kun opinnot päättyneet ja elatuskykysi paranee, niin sitten sinun osuus elatuksesta kasvaa niin, että etän osuus puolestaan on todella pieni tai ei maksa ollenkaan. Kun etä maksanut lapsen elatuksen kokonaan sinun opiskeluiden ajan, on sinun vuorosi maksaa koko elatus.

Etkö sitten haluaisi sitä aikaasi lapsellesi antaa? Pitäisikö siitäkin sinulle maksaa?

Kun olen saanut opiskelun päätökseen, tuki lasketaan uusiksi, ihan tuolla oikealla elatusapulaskurilla. Tosin sillä ei tule tuollaisia tuloksia mistä sinä fantasioit. 😃

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä ihmettelen tätä että minkä verran sitä elatusmaksua sitten pitäisi maksaa? Jos mietitään vaikka että etävanhempi maksaa 200e/kk elatusmaksua, ja lähivanhemmalle kuuluisi sitten puolet elatuksesta eli 200e/kk. Eikö lähivanhempi saa myös lapsilisän lapselle kuukausittain, eikö se oli n.100e? Näistä tulisi yhteensä 500e/kk lapsen huoltamiseen kuluvaa rahaa. Eikö se oikeasti riitä normaaliin elämiseen? Olettaen että lapsi on perusterve kaikin tavoin. Voisiko joku kertoa, että mikä olisi sopiva summa elatusmaksua per kuukausi? Ihan oikeasti mielenkiinnosta kysyn, itselläni ei ole lapsia.

Ei ole näkynyt tilillä 200e. Tuolla 500e:llä sitten katettaisiin IHAN kaikki. Asuminen (vuokra, lapsen vuoksi pitää asua kaksiossa, muuten riittäisi yksiö.) Lapsen osuus Vedestä, sähköstä, ruoista. Vaatteet, puhelinlasku, lääkkeet Jne. Harrastuksiin ja matkoihin ei ole varaa.

Mies itse matkustelee n. Kolme ulkomaanmatkaa vuodessa. Lasta ei ota mukaan, hän meni kouluun paikatuissa verkkareista.

Ei nyt ole tarkoitus hyökätä sinua vastaan, vaan ihan yleisesti pohtia tätä asiaa. 

Myös etävanhemman täytyy asua sen kokoisessa asunnossa, että lapsella/lapsilla on oma huoneet/huoneet. Etävanhemmalla siis menee myös rahaa tarpeeksi suuren asunnon ylläpitoon. Lapsi kuluttaa etävanhemman luona myös vettä, sähköä, ruokaa. Lapsi/lapset voivat asua lähivanhemman kanssa monen sadan kilometrin päässä etävanhemmasta (tiedän tällaisen tapauksen, muuttivat 600km päähän etävanhemmasta kun lähivanhempi näin halusi). Tällöin lasten tapaamiseen kuluu paljon rahaa, kun ne tarvitsee autolla hakea tai ostaa junalippuja tai bussilippuja. Kun lapset ovat kouluiässä, eivät he tietenkään voi käydä koulussa silloin kun tapaavat etävanhempaa (jos välimatka on satoja kilometrejä). Tällöin lapset siis viettävät koko ajan etävanhemman luona kotona, ja kuluttavat täten enemmän ruokaa, sähköä ja vettä. Lisäksi etävanhempi saattaa joutua pitämään palkattomia vapaapäiviä, kun lapset tulevat, tai kun niitä täytyy lähteä hakemaan tai viemään lähivanhemmalle takaisin.

En myöskään täysin ymmärrä, etteikö 500e/kk riittäisi lapsen elämiskustannuksiin. Olisiko kenelläkään heittää esimerkkiä, mikä olisi riittävä summa yhden lapsen elättämiseen per kuukausi?

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsi on sen ikäinen, että ajelee jo skuutilla, niin häneltä itseltäänkin voi odottaa jo pientä vastuunottoa tavaroista.

Olisi hölmöä ostaa pyörä, skuutti jne kahteen kertaan. Mitä jos et laita ylimääräisiä sukkia mukaan? Kulkeeko lapsi likaisissa?

Tee lapsen kanssa lista mukana olevista vaatteist ym. Hän sitten pakkaa ne mukaan taas. Jos akuutti un8htuu isälle niin sitten saa sen seuraavalla kerralla ja muistaa jatkossa ehkä paremmin.

Tää onkin hienoa, kun pienen kuusivuotiaan sunnuntaista menee puolet listan tavaamiseen ja pakkaamiseen. Taustalla tiuskii vihainen etävanhempi, jota ei kiinnosta auttaa, ja joka on tilanteesta ärsyyntynyt.

Näin se meillä menisi.

Ohis, eli en ole kukaan aiemmista

Meillä oli sama, mutta asia korjaantui yllättävän nopeasti kun lapset itse ymmärsivät että kivat tavarat ja vaatteet ovat väärässä kodissa. Heistä tuli jo alakouluikäisinä todella hyviä pitämään huolta tavaroistaan ja hyviä pakkaamaan. Siperia sen heille opetti, kun vahemmat eivät saaneet asiaa onnistumaan. Periaatteeni oli aina etten puhunut paskaa exästä mutta kerran tai pari taisi livahtaa että ei se osta sinulle mitään ja minulla ei ole varaa ostaa enempää kamaa. Silloin lapset kyllä tajusivat ja alkoivat pitää huolta tavaroistaan. Eikä se loppujen lopuksi ole edes paha asia vaikka vähän hirvitti, kun lapset olivat niin näppäriä ja järkeviä toisin kuin aikuiset. Hyvähän se on että merkkivaatteista ja elektroniikasta pidetään huolta. 

Vierailija kirjoitti:

Kenen kanssa niitä lapsia pukkaatte? Lapsellisia "miehiä" tuntuu löytyvän pilvin pimein.

Oma eksäni (jolla on juuri nää kuvatut käytännön ongelmat ja tavaroiden hukkaamiset yms) on nelikymppinen DI, johtajaduunissa it-firmassa, ei käytännössä juo, harrastaa liikuntaa ja on sosiaalinen, hyvännäköinen sekä pidetty oman alansa asiantuntija. Kouluttaa ja käy puhumassa alallaan, ja omaa laajan sosiaalisen verkoston.

Kiinnostuitko? Hae tinderistä pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli niin päin, että lähi pisti aina lapset etävanhemman luo rikkinäisissä ja liian pienissä tai muuten sopimattomissa vaatteissa. Ostettiin uudet vaatteet ja seuraavalla viikolla lapset tuli taas risoissa vaatteissa meille. Kun tätä jatkui aikansa ja oli ostettu jo monet uudet vaatteet, niin ruvettiin jättämään ne uudet meille odottamaan seuraavaa kertaa, ja lähetettiin lapset takaisin niissä vaatteissa, joissa oli tulleetkin. Siihen loppui se vedätys ja alkoi seuraava.

Sama. Meillä niin että vaatteet myös todella likaisia, haisevia, ja niin rumia, keskenään sopimattomia, etten voi ymmärtää, eikö sillä ihmisellä ole silmiä päässä. Kaikki mitä ostettiin, päätyi sinne tolkuttomaan haisevaan lumppuläjään lähin luokse.  Siksi meilläkin ollut lapsille muutama siisti vaatekerta, että kehtaa edes ulos lähteä heidän kanssaan.  Ja paluumatkalle sitten ne vaatteet millä tulivatkin. Tosin pestynä, ihan ihmisoikeusrikokselta tuntuu laittaa niitä exällä puettuja haisuriepuja lasten päälle. No, ulkovaatteita ei useinkaan pestä, että haju kyllä säilyy.  Ja sama juttu sekin, koko ajan menossa joku vedätys, mm lisää elareita tarttis nyt. Lähi ei itse vissiinkään käy töissä, ideologisista syistä. Olis aikaa huolehtia lastensa vatteista, mm. Mutta ehkä sekin on ideologinen syy, ettei niin tee. Että kaikkea maa päällään kantaakin

Tää nyt alkaa jo kuulostaa lastensuojelu-keissiltä... minkähänlaisissa olosuhteissa lapset joutuvat elämään arkeaan..? Jos vaatteet ovat tuossa kunnossa ihan jatkuvasti ja oikein haisevat, niin vaikea kuvitella että koti on muutenkaan siisti ja lasten tarpeista huolehditaan.

Asuvat maaseudulla. Lapsilla on ympärillään paljon sukulaisia, jotka lienevät ihan hyvin tilanteen tasalla. Ja heillä paremmat mahdollisuudet puuttua kuin esim minulla. Ja ovat myös vissiin tietoisia kyseisen äidin haasteista ylipäätään. Ja lastensuojelu on joskus puuttunut, ihan muita reittejä ja muista syistä, että ovat siinä mielessä myös virainomaisten tiedossa. Ei sille ihan hirveästi mitään voi, jos äiti haluaa pukea lapsensa omien mieltymystensä mukaan, joka tässä tapauksessa on tuo kyseinen tyyli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvän ja tapaavan etävanhemman kulut on lapsesta miltei yhtä paljon kuin lähivanhemman. Ero ei ole kovinkaan iso, alle 200 Euroa. Siksi säännöllisesti lapsen kanssa aikaa viettävän ja lapseen myös materiaa uhraavan etän ei pitäisi maksaa korkeintaan kuin 100 Euroa/kk. Lapsilisä kompensoi loput. En tiedä, mistä nämä lähit repii noita kustannuksia. Ihan kuin sille lapselle järjestyisi tilat ja ruuat ilmaiseksi siellä etällä. Samoin matkat etälle voi olla kalliitkin ja etä usein maksaa kaikki huvitukset. Monet lapset ei harrasta edes mitään, ovat perusterveitä ja etä ostaa myös tarvikkeita. Mikä on se jättimäinen kustannus, joka lähivanhemmalla on vs. etävanhempi, jos etä tapaa lasta vaikka sen 8-10 yötä/kk? Ruokamenot voi olla etällä jopa isommat, koska ei syö silloin koulussa.

Harrastukset, tarhamaksut, vuokra isommasta asunnosta, sähkö, vesi, vaatteet, koulutarvikkeet, vakuutukset, bensat, bussiliput, ruoka, huvit ja miksi ei joskus myös lelut yms. Ymmärrän jos jollain on todella tiukkaa eikä vaan kykene maksamaan enemmän, tällainen tietenkin eri asia, mutta täytyy sanoa, että arvostan exääni, joka _itse halusi_ maksaa reilu 400e/lapsi, että saisivat hyvän elintason ja heidän äiti opiskella loppuun. Yhdessä kuitenkin suunniteltiin toisen kotiin jääminen, jonka vuoksi opinnot syö tulot ja palkka alkaa nousta hitaammin. Luulisi ajatusmallin olevan normaali, mutta täyttyy ihan ihmetellä miten kunnioittava Exä minulla on kun vertaa noihin, jotka eivät senttiäkään haluaisi tukea edes omien lasten elämää. Sanoin vielä exälle, etten todellakaan tarvitse tuollaista summaa, mutta hän koki sen oikeudenmukaiseksi. Eikä nillitä jos joskus on joutunut unohdukseni takia sukkaparin ostamaan :)

KIva sulle. aika harvalla on varaa maksaa elareita 400e/lapsi. Harvalla edes 250e/lapsi jonka mun ex maksoi. Mun ex myös tullut vastaan monissa asioissa- ja siitä on ennen kaikkea se hyöty että lapsi kokee, että vanhemmat välittävät ja pitävät hänestä huolta sen sijaan että hänen elämänsä on ongelma ja riidanaihe niinkuin monilla näyttää olevan. Mut muuten- jos on opiskelija tai muuten pienituloinen, eihän lapsen tarhamaksut, ip-kerhot sun muut maksa välttämättä juuri mitään, nehän menee lähin tulojen mukaan. Ja myös etä tarvii lapsia varten isomman asunnon jos haluaa oikeasti heidän kanssaan elää, rahaa menee kuljetuksiin, ruokaan, yhdessä tekemisiin jne. Ja oikeasti; lähi SAA lapsilisät ja elarit, ja oletettavasti panostaa itsekin lasten kustannuksiin. Etä ei saa yhtään mitään, vaan MAKSAA ne elarit, ja sitten ihan keskenään kaikki lasten kulut, tarpeet, lisäneliöt, lisätarvikkeet, huvit. Ja lasten perusteella tähän mennessä asumistukea on saanut vain lähi, etää ei tueta sitäkään kautta. Suurelle osalle tilanne on kuitenkin se, että lasten elatus tapahtuu peruselämisen menoista- eikä ylimääräistä ole, joten ei ole mitään pohjatonta kuppauskassaa, vaan kaikki ylimääräinen on aina jostain  perusasiasta pois. Ja se, että perustelee rahantarvettaan sillä että on lasten kanssa on kyllä pohjanoteeraus. Eikös laspia sen takia hankita, että heidän kanssaan haluaa olla?? Eikä sen takia, että voi laskuttaa ja velkoa joltakin jotakin?

Vierailija kirjoitti:

Laitat viestin, että jos kaikki varastetut tavarat ei ilmesty oven taa, niin sitten lapsi ei astu siitä ulos tapaamiseen. Jos ex uhkaa poliisilla, niin vastaat viestillä, että oikein hyvä, selvitetäänpä nämä kaikki varastetut vaatteet ja tavarat siinä samalla. Ja niin kauan sitten odotellaan, kun ne tavarat on siinä ovella. Sitten vasta lähtee lapsi tapaamiseen.

Ja jatkossa lapsi tulee exän ostamissa vaatteissa tullessaan. Ja myös menee niissä samoissa takaisin, niin sinulta ei varasteta enää mitään. Jos isä on pistänyt lapsen puolialasti tulemaan ja lämpötila siinä välissä pudonnut, laitat viestin, että lämmintä sitten mukaan, kun haet. Ja että tuot ne vaatteet tuohon oven taa. Ja että lapsi ei ovesta ulos astu, ennenkuin asianmukaiset vaatteet on ovella odottamassa. Soitetaan vaan lasuun tai poliisille, passaa mulle oikein mainiosti, vastaat, jos uhkailee. Ja kaikki vain tekstarilla, että sulle jää todiste.

Tämä oli ainoa asia, joka lopulta auttoi meillä.

No, millaiset on välit exän kanssa, yhteisvanhemmuus ja lapsen olo kun kulkee kodista toiseen?

Meinaan vaan, että kaikenlainen valtataistelu ja viranomaisuhkailu ja todisteiden kerääminen on pois lapsen hyvinvoinnista ja turvallisuudentunteesta. Tuollaisessa kuviossa on kyseessä ihan muu kuin lapsen etu. Varaudu siihen, että lapsesi tarvitsee kasvaessaan ulkopuolista tukea. Eikä se ole exän syy, jos sinä toimit itse noin.

Sääliksi käyvät lapset. Pelkkiä pelinappuloita aikuisten sairaassa valtapelissä :(