Lue keskustelun säännöt.
Äänestys: Pitäisikö puhelinmyynti kieltää?
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Mun puolesta Sääntö-Suomi vois laittaa puhelinmyynnille sellaiset säännöt, että ei tarvisi myyjille jankata kymmenen kertaa "ei kiitos" ja pelätä antamasta mitään myöntymiseen viittaavaa äännähdystäkään. Joskus harvoin puhelinmyyjä soittaa oikean atrpeen hetkellä, mutta yleensä ei ja se ei millään riitä, kun sanoo "en tarvitse juuri nyt".
Onko se niin vaikeaa sanoa EI ja lopettaa puhelu, miksi jatkat sitä jankkausta jos kerran kieltäydyt jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isot puhelinmyyntifirmat ostavat numeroluetteloita näitä myyviltä yrityksiltä. Näistä on jo alunperin poistettu kaikki ne numerot, joissa on esto. Näin ollen puhelinmyyntifirma ei voi saada estettyjä numeroita.
Tähän on kuitenkin yksi poikkeus. Puhelinmyyntifirman pitää käyttää soittolista kolmen kuukauden sisällä. Silloin voi olla jotain tapauksia, jossa soitetaan sellaiseeen numeroon, jolle on juuri hankittu esto.
Suurimmat väärinkäsitykset tästä estosta:
- Esto ei ole ikuinen, vaan kolmivuotinen. Estoa ei voi peruuttaa.
- Esto on puhelinnumerokohtainen, ei esimerkiksi osoitekohtainen.
En ole tuuliviiri ja haluan ikuisen eston. Mistä voin hankkia?
Et mistään. Voit kuitenkin hankkia sen kolmivuotisen noin minuutissa. Nyt sen hintakin näyttää halvenneen, eli 39 senttiä/min. ja puhelu kestää reilun minuutin. Useimmiten ongelma on se, että hakija unohtaa uusia eston.
Estolla täytyy olla joku hinta, koska järjestelmän ylläpito maksaa. Tietysti voisi miettiä oikeaa maksajaa. Uskon, että puhelinmyyntifirmatkin maksaisivat tämän mielellään. Ei ole kenenkään etu soitella turhia puheluita tai vastailla niihin. Kyllä puhelinmyyntifirmatkin ajattelevat kustannustehokkaasti.
Oletko kuullut koskaan lausetta asiakas on aina oikeassa? Haluan edelleen sen ikuisen eston.
Kaikkeahan saa haluta. Kenelläkään sen sijaan ei ole velvollisuutta sitä suon puolestasi tehdä.
Yhtesikunnan tehtävä on palvella kansalaisten tarpeita. Jos kansalaisten suuri enemmistö haluaa että puhelinmyynti kielletään tai estetään, niin näin tapahtukoon.
Naiivia.
Kansalaisten suuri enemmistö haluaisi, että varkauksia ei ole, että ihmiset eivät valehtele, että naapuri ei ole pis.pää. Varkaudet on laitettu laittomiksi, mutta silti niitä tehdään. Valehtelua ja pis.päisyyttä ei edes voi kieltää, vaikka se kiusallista ja monia harmittavaa onkin.
Maailma nyt vain on sellainen paikka, että kaikkea epämieluisaa ei voi hävittää kieltämällä. Pitää oppia hyväksymään epätäydellisyys ja pitää sopeutua elämään sellaisessa maailmassa, kuin se vääjäämättä on, muiden ihmisten kanssa. Pitää hyväksyä tosiasiat.
Tässähän se ero on, telemarkkinointi on sallittua, varastaminen kiellettyä rangaistuksen uhalla. Johonkin Robinson rekisteriin vetoaminen on pään pistämistä puskaan ja ongelman kieltämistä. Ja selkeästi asia koetaan ongelmaksi, kun puhelinmyynnin kieltämisestä ainakin keskustellaan jo EU-tasolla. En minä puhelinmyyjistä varsinaisesti kärsi, koska en heille vastaa. Rehelliset yrittäjät kärsivät ja heidän on viisaampi ottaa yhteyttä sähköpostitse kuin kuunnella tuuttailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos soitan naapurin Kallelle ja kysyn, tarvitsisiko tämä minun joutilaaksi jäänyttä vanhaa jääkaappiani, niin tulkitaanko se laittomaksi telemarkkinoinniksi?"
Yksityishenkilöt voisi rajata markkinointikieltolain ulkopuolelle.
Ta-daa, porsaanreikä. Telemarkkinointiyhtiöt muuttuvat noin viikon kuluessaä lain säätämisestä verkostomarkkinointiyrityksiksi, joissa yksityiset henkilöt provikkapalkalla värväävät toisiaan samalla myyden tuotteita.
Ehkäpä lakiin voisi tehdä jonkun poikkeuksen toiminnan pienimuotoisuuden mukaan ja sen mukaan kuinka monelle soittelee?
"Totaalinen telemarkkinointikielto olisi täysin mahdoton valvottava ja kestämätön toteuttamaan varsinaista funktiotaan, esimerkiksi näyttökysymykset oikeudessa muodostuisivat painajaismaisiksi. "
Kiellon valvomisen vaikeus ei ole peruste kieltää häiritsevää toimintaa. Systeemiä pitää kehittää niin, että lain noudattamisen valvonta paranee.
Vierailija kirjoitti:
"Totaalinen telemarkkinointikielto olisi täysin mahdoton valvottava ja kestämätön toteuttamaan varsinaista funktiotaan, esimerkiksi näyttökysymykset oikeudessa muodostuisivat painajaismaisiksi. "
Kiellon valvomisen vaikeus ei ole peruste kieltää häiritsevää toimintaa. Systeemiä pitää kehittää niin, että lain noudattamisen valvonta paranee.
Puhelinmyynti yrittää lunastaa tuhkatkin pesästä ennen kuolinkorinoita. Tuleville sukupolville puhelimessa puhuminen ei ole luonnollinen tapa kommunikoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun puolesta Sääntö-Suomi vois laittaa puhelinmyynnille sellaiset säännöt, että ei tarvisi myyjille jankata kymmenen kertaa "ei kiitos" ja pelätä antamasta mitään myöntymiseen viittaavaa äännähdystäkään. Joskus harvoin puhelinmyyjä soittaa oikean atrpeen hetkellä, mutta yleensä ei ja se ei millään riitä, kun sanoo "en tarvitse juuri nyt".
Onko se niin vaikeaa sanoa EI ja lopettaa puhelu, miksi jatkat sitä jankkausta jos kerran kieltäydyt jo.
Koska olen liian kohtelias ja kuuntelen seuraavankin tarjouksen, kun edellisestä kietäydyin.
Nää sähköfirmat on hauskoja. Kaveri kertoi, että just nyt sinne teidän kadulle on tehty paljon uusia sähkösopimuksia, että miten olisi. Täällä on pelkästään kuusi kerrostaloa ja varmaan kaikilla sama sähköyhtiö. Meni vähän hiljaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen tehnyt puhelinmyyntikiellon jo useasti kun se on voimassa tietyn ajan. Joskus osallistun netin kyselyihin tms ja pian sen jälkeen tulee soittoja jostain tuotteesta.
Sanon aina heti, etten osta enkä tilaa mitään. Osaan ottaa itse yhteyttä jos tarvitsen jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Totaalinen telemarkkinointikielto olisi täysin mahdoton valvottava ja kestämätön toteuttamaan varsinaista funktiotaan, esimerkiksi näyttökysymykset oikeudessa muodostuisivat painajaismaisiksi. "
Kiellon valvomisen vaikeus ei ole peruste kieltää häiritsevää toimintaa. Systeemiä pitää kehittää niin, että lain noudattamisen valvonta paranee.
Totalitaristinen kontrolliyhteiskunta ei ole kenenkään etu. Usko pois. Sinusta on kivempi elää maassa, jossa jokaisen kaikkea tekemistä ei valvota, rajoiteta ja kielletä. Siksi, että rivikansalainen on tosiasiassa aina se, jota valvonta ja rajoitukset kaikkein eniten haittaavat.
aika pitkälle pääsee tosin vaan sanomalla ei kaikelle ja blokkaamalla niiden numero jos joskus soittavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos soitan naapurin Kallelle ja kysyn, tarvitsisiko tämä minun joutilaaksi jäänyttä vanhaa jääkaappiani, niin tulkitaanko se laittomaksi telemarkkinoinniksi?"
Yksityishenkilöt voisi rajata markkinointikieltolain ulkopuolelle.
Ta-daa, porsaanreikä. Telemarkkinointiyhtiöt muuttuvat noin viikon kuluessaä lain säätämisestä verkostomarkkinointiyrityksiksi, joissa yksityiset henkilöt provikkapalkalla värväävät toisiaan samalla myyden tuotteita.
Ehkäpä lakiin voisi tehdä jonkun poikkeuksen toiminnan pienimuotoisuuden mukaan ja sen mukaan kuinka monelle soittelee?
Ta-daa, lisää porsaanreikiä. Nyt siis sekä verkostomarkkinointi että yksityisyrittäjät rajallisena sivutoimenaan voisivat lailliusesti myydä niitä samoja lehtiä ja liittymiä, joita tällä hetkellä markkinoivat suurehkot call centerit ja tuottajafirmojen omat markkinointiosastot.
Käytännössä tuo ei tarkoittaisi muuta kuin että nykymalliin aika huonoilla TES:eillä palkkatyönä tekevät soittelijat edellytettäisiin hankkimaan Y-tunnus ja tekisivät samaa työtä täysin ilman minkäänlaisia työehtoja ja takeita toimeentulosta. Kuluttajan kannalta sama asia (joskin oikeusturva käytännössä toteutuu heikosti persaukista yksityisyrittäjää vastaan versus kannattava suuryritys(), mutta alan työvoimalle melkoinen katastrofi.
Vierailija kirjoitti:
aika pitkälle pääsee tosin vaan sanomalla ei kaikelle ja blokkaamalla niiden numero jos joskus soittavat.
Niin. Joskus yksinkertainen ja helppo on myös toimivin ratkaisu. Mutta tietty osa ihmisistä ei halua nähdä itse vaivaa vaan mieluummin purnaa ja vaatii kieltoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isot puhelinmyyntifirmat ostavat numeroluetteloita näitä myyviltä yrityksiltä. Näistä on jo alunperin poistettu kaikki ne numerot, joissa on esto. Näin ollen puhelinmyyntifirma ei voi saada estettyjä numeroita.
Tähän on kuitenkin yksi poikkeus. Puhelinmyyntifirman pitää käyttää soittolista kolmen kuukauden sisällä. Silloin voi olla jotain tapauksia, jossa soitetaan sellaiseeen numeroon, jolle on juuri hankittu esto.
Suurimmat väärinkäsitykset tästä estosta:
- Esto ei ole ikuinen, vaan kolmivuotinen. Estoa ei voi peruuttaa.
- Esto on puhelinnumerokohtainen, ei esimerkiksi osoitekohtainen.
En ole tuuliviiri ja haluan ikuisen eston. Mistä voin hankkia?
Et mistään. Voit kuitenkin hankkia sen kolmivuotisen noin minuutissa. Nyt sen hintakin näyttää halvenneen, eli 39 senttiä/min. ja puhelu kestää reilun minuutin. Useimmiten ongelma on se, että hakija unohtaa uusia eston.
Estolla täytyy olla joku hinta, koska järjestelmän ylläpito maksaa. Tietysti voisi miettiä oikeaa maksajaa. Uskon, että puhelinmyyntifirmatkin maksaisivat tämän mielellään. Ei ole kenenkään etu soitella turhia puheluita tai vastailla niihin. Kyllä puhelinmyyntifirmatkin ajattelevat kustannustehokkaasti.
Oletko kuullut koskaan lausetta asiakas on aina oikeassa? Haluan edelleen sen ikuisen eston.
Kaikkeahan saa haluta. Kenelläkään sen sijaan ei ole velvollisuutta sitä suon puolestasi tehdä.
Yhtesikunnan tehtävä on palvella kansalaisten tarpeita. Jos kansalaisten suuri enemmistö haluaa että puhelinmyynti kielletään tai estetään, niin näin tapahtukoon.
Naiivia.
Kansalaisten suuri enemmistö haluaisi, että varkauksia ei ole, että ihmiset eivät valehtele, että naapuri ei ole pis.pää. Varkaudet on laitettu laittomiksi, mutta silti niitä tehdään. Valehtelua ja pis.päisyyttä ei edes voi kieltää, vaikka se kiusallista ja monia harmittavaa onkin.
Maailma nyt vain on sellainen paikka, että kaikkea epämieluisaa ei voi hävittää kieltämällä. Pitää oppia hyväksymään epätäydellisyys ja pitää sopeutua elämään sellaisessa maailmassa, kuin se vääjäämättä on, muiden ihmisten kanssa. Pitää hyväksyä tosiasiat.
Tässähän se ero on, telemarkkinointi on sallittua, varastaminen kiellettyä rangaistuksen uhalla. Johonkin Robinson rekisteriin vetoaminen on pään pistämistä puskaan ja ongelman kieltämistä. Ja selkeästi asia koetaan ongelmaksi, kun puhelinmyynnin kieltämisestä ainakin keskustellaan jo EU-tasolla. En minä puhelinmyyjistä varsinaisesti kärsi, koska en heille vastaa. Rehelliset yrittäjät kärsivät ja heidän on viisaampi ottaa yhteyttä sähköpostitse kuin kuunnella tuuttailua.
Sinä siis väität, että varastamista ei tapahdu, koska se on kiellettyä rangaistuksen uhalla?
Sinä siis väität, että ihmiset haluavat toisten valehtelevan heille, koska sitä ei ole kielletty rangaistuksen uhalla?
Nyt, pysähdyhän miettimään hetkeksi. Ei ole käytännössä mahdollista laatia lakia, sekä valvoa sitä tehokkaasti, joka estää puhelinsoiton ja sen kuluessa jonkinlaisen tuote-esittelyn tai tarjouksen tekemistä. Se on sama kuin olisi valehtelun kieltävä laki. Mahdoton ja absurdi orwellilainen dystopia.
Ja sitten valitetaan jos rupean työttömäksi. Olen ollut puhelinmyyjä 8-vuotta ja en ole koskaan valehdellut yhdellekään asiakkaalle, enkä ole saanut yhtään valitusta mistään. Kaikki puhelut tallennetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isot puhelinmyyntifirmat ostavat numeroluetteloita näitä myyviltä yrityksiltä. Näistä on jo alunperin poistettu kaikki ne numerot, joissa on esto. Näin ollen puhelinmyyntifirma ei voi saada estettyjä numeroita.
Tähän on kuitenkin yksi poikkeus. Puhelinmyyntifirman pitää käyttää soittolista kolmen kuukauden sisällä. Silloin voi olla jotain tapauksia, jossa soitetaan sellaiseeen numeroon, jolle on juuri hankittu esto.
Suurimmat väärinkäsitykset tästä estosta:
- Esto ei ole ikuinen, vaan kolmivuotinen. Estoa ei voi peruuttaa.
- Esto on puhelinnumerokohtainen, ei esimerkiksi osoitekohtainen.
En ole tuuliviiri ja haluan ikuisen eston. Mistä voin hankkia?
Et mistään. Voit kuitenkin hankkia sen kolmivuotisen noin minuutissa. Nyt sen hintakin näyttää halvenneen, eli 39 senttiä/min. ja puhelu kestää reilun minuutin. Useimmiten ongelma on se, että hakija unohtaa uusia eston.
Estolla täytyy olla joku hinta, koska järjestelmän ylläpito maksaa. Tietysti voisi miettiä oikeaa maksajaa. Uskon, että puhelinmyyntifirmatkin maksaisivat tämän mielellään. Ei ole kenenkään etu soitella turhia puheluita tai vastailla niihin. Kyllä puhelinmyyntifirmatkin ajattelevat kustannustehokkaasti.
Oletko kuullut koskaan lausetta asiakas on aina oikeassa? Haluan edelleen sen ikuisen eston.
Kaikkeahan saa haluta. Kenelläkään sen sijaan ei ole velvollisuutta sitä suon puolestasi tehdä.
Yhtesikunnan tehtävä on palvella kansalaisten tarpeita. Jos kansalaisten suuri enemmistö haluaa että puhelinmyynti kielletään tai estetään, niin näin tapahtukoon.
Naiivia.
Kansalaisten suuri enemmistö haluaisi, että varkauksia ei ole, että ihmiset eivät valehtele, että naapuri ei ole pis.pää. Varkaudet on laitettu laittomiksi, mutta silti niitä tehdään. Valehtelua ja pis.päisyyttä ei edes voi kieltää, vaikka se kiusallista ja monia harmittavaa onkin.
Maailma nyt vain on sellainen paikka, että kaikkea epämieluisaa ei voi hävittää kieltämällä. Pitää oppia hyväksymään epätäydellisyys ja pitää sopeutua elämään sellaisessa maailmassa, kuin se vääjäämättä on, muiden ihmisten kanssa. Pitää hyväksyä tosiasiat.
Tässähän se ero on, telemarkkinointi on sallittua, varastaminen kiellettyä rangaistuksen uhalla. Johonkin Robinson rekisteriin vetoaminen on pään pistämistä puskaan ja ongelman kieltämistä. Ja selkeästi asia koetaan ongelmaksi, kun puhelinmyynnin kieltämisestä ainakin keskustellaan jo EU-tasolla. En minä puhelinmyyjistä varsinaisesti kärsi, koska en heille vastaa. Rehelliset yrittäjät kärsivät ja heidän on viisaampi ottaa yhteyttä sähköpostitse kuin kuunnella tuuttailua.
Sinä siis väität, että varastamista ei tapahdu, koska se on kiellettyä rangaistuksen uhalla?
Sinä siis väität, että ihmiset haluavat toisten valehtelevan heille, koska sitä ei ole kielletty rangaistuksen uhalla?
Nyt, pysähdyhän miettimään hetkeksi. Ei ole käytännössä mahdollista laatia lakia, sekä valvoa sitä tehokkaasti, joka estää puhelinsoiton ja sen kuluessa jonkinlaisen tuote-esittelyn tai tarjouksen tekemistä. Se on sama kuin olisi valehtelun kieltävä laki. Mahdoton ja absurdi orwellilainen dystopia.
Minä ilmoitan poliisille, jos joudun varkauden uhriksi. Ilmoittaisin poliisille myös, jos joudun laittoman telemarkkinoinnin uhriksi. Pelkkä rikostutkintaan joutuminen on hyvin negatiivinen asia yritykselle. Kun numero näkyy, laittoman telemarkkinoinnin kitkeminen on lasten leikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Nää sähköfirmat on hauskoja. Kaveri kertoi, että just nyt sinne teidän kadulle on tehty paljon uusia sähkösopimuksia, että miten olisi. Täällä on pelkästään kuusi kerrostaloa ja varmaan kaikilla sama sähköyhtiö. Meni vähän hiljaiseksi.
Mulle olis myyty uusi peltikatto muutaman tuhannen neliön teollisuuskiinteistöön, jossa meidän firma on pienessä nurkassa vuokralla. Ja mä olen vain rivityöntekijä, en päätä mistään hankinnoista.
Tyrkyttäjää yritti kovin sopia tapaamista / kartoistuskäyntiä... Melkein jo suostuin, mutta luultavasti soittelija ei tee niitä käyntejä itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos soitan naapurin Kallelle ja kysyn, tarvitsisiko tämä minun joutilaaksi jäänyttä vanhaa jääkaappiani, niin tulkitaanko se laittomaksi telemarkkinoinniksi?"
Yksityishenkilöt voisi rajata markkinointikieltolain ulkopuolelle.
Ta-daa, porsaanreikä. Telemarkkinointiyhtiöt muuttuvat noin viikon kuluessaä lain säätämisestä verkostomarkkinointiyrityksiksi, joissa yksityiset henkilöt provikkapalkalla värväävät toisiaan samalla myyden tuotteita.
Ehkäpä lakiin voisi tehdä jonkun poikkeuksen toiminnan pienimuotoisuuden mukaan ja sen mukaan kuinka monelle soittelee?
Ta-daa, lisää porsaanreikiä. Nyt siis sekä verkostomarkkinointi että yksityisyrittäjät rajallisena sivutoimenaan voisivat lailliusesti myydä niitä samoja lehtiä ja liittymiä, joita tällä hetkellä markkinoivat suurehkot call centerit ja tuottajafirmojen omat markkinointiosastot.
Käytännössä tuo ei tarkoittaisi muuta kuin että nykymalliin aika huonoilla TES:eillä palkkatyönä tekevät soittelijat edellytettäisiin hankkimaan Y-tunnus ja tekisivät samaa työtä täysin ilman minkäänlaisia työehtoja ja takeita toimeentulosta. Kuluttajan kannalta sama asia (joskin oikeusturva käytännössä toteutuu heikosti persaukista yksityisyrittäjää vastaan versus kannattava suuryritys(), mutta alan työvoimalle melkoinen katastrofi.
Yksittäisellä verkostomarkkinoijalla ei ole resursseja hankkia soittolistoja, joita voi alkaa ammattimaisesti spammaamaan.
Vierailija kirjoitti:
"Totaalinen telemarkkinointikielto olisi täysin mahdoton valvottava ja kestämätön toteuttamaan varsinaista funktiotaan, esimerkiksi näyttökysymykset oikeudessa muodostuisivat painajaismaisiksi. "
Kiellon valvomisen vaikeus ei ole peruste kieltää häiritsevää toimintaa. Systeemiä pitää kehittää niin, että lain noudattamisen valvonta paranee.
Todisteiden kerääminen ei todellakaan ole vaikeaa. Valittelee myyjälle epäsopivaa hetkeä ja pyytää soittamaan myyjää tunnin päästä uudelleen, jotta ehtii valmistautua nauhoittamaan keskustelun. Pelkkä pelote saisi 99 % toimimaan lakien mukaisesti ja soittamaan telemarkkinoijille tarkoitetusta XXX alkuisesta numerosta.
Ta-daa, porsaanreikä. Telemarkkinointiyhtiöt muuttuvat noin viikon kuluessaä lain säätämisestä verkostomarkkinointiyrityksiksi, joissa yksityiset henkilöt provikkapalkalla värväävät toisiaan samalla myyden tuotteita.