Lue keskustelun säännöt.
Median perusteella ketogeeninen on ainoa ruokavalio, jolla laihtuu terveellisesti.. mutta kun en pysty siihen.
22.07.2019 |
Tai no, ehkä pystyisin, mutta kun en oikeastaan edes halua niin rajoitteista ruokavaliota. Onko oikeasti niin, että virallisterveellinen on stanasta ja ketogeenisellä kohti valoa? Välillä fb:n feediin ilmestyy Antti Heikkilän ajatuksia ja hänen seuraajien (aggressiivisia?) kommentteja ja myötäilemistä... ihmetyttää tuokin... on kuin joku lahko.
Kommentit (265)
Vierailija kirjoitti:
Varmaan jokainen teistä, jotka kovasti ketoruokavaliota arvostelette, olette itsekin olleet tietämättänne ketoosissa. Ja silti olette vielä hengissä. Siihen tarvitaan vain pitkä ateriaväli, joka syntyy esim ilta- ja aamupalan välillä, tai jos joudutte olemaan 12 tuntia syömättä labrakokeiden takia, tai jos olette joskus paastonneet, tai olleet nutrilett kuurilla.
Ketoaineiden tuotantoon menee yleensä muutama päivä jonka vuoksi parin päivän välein liikaa hiilareita on paras tapa pilata koko homma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyin Suomessa tehtyä tutkimusta mm. siksi, ettei englanninkielen taitoni riitä tieteellisen tekstin lukemiseen englanniksi. Ja mielestäni on perin merkillistä, ettei esimerkiksi tästä asiasta useita kirjoja kirjoittanut ja siitä jatkuvasti julkisuudessa kohkaava Antti Heikkilä ole tehnyt ja julkaissut tällaista tutkimusta.
Vierailija kirjoitti:
Kysyin Suomessa tehtyä tutkimusta mm. siksi, ettei englanninkielen taitoni riitä tieteellisen tekstin lukemiseen englanniksi. Ja mielestäni on perin merkillistä, ettei esimerkiksi tästä asiasta useita kirjoja kirjoittanut ja siitä jatkuvasti julkisuudessa kohkaava Antti Heikkilä ole tehnyt ja julkaissut tällaista tutkimusta.
No tieteellinen tukimus on tieteellistä tutkimusta. Samoja sanoja siellä on. Jos pystyt lukemaan sujuvasti suomeksi niin varmasti ammattisanasto on siinä kunnossa että se taittuu myös englanniksi kun vähän yrittää.
Antti Heikkilä taas on ortopedi. Miksi hän tekisi ravitsemustieteen tutkimusta kun hän voi hyödyntää muiden tekemää tutkimusta. Merkittävään osaan hänen varsinaisista mielipiteistä en nyt ota kantaa vaan ainoastaan tuohon tutkimusasiaan.
Miksi muuten olet nostanut tikunnokkaan mahdollisen sekopään joka nyt sattuu puhumaan myös vhh-ruokavaliosta? Varmasti löytäisit positiivisempia "roolimalleja" jos et olisi valmiiksi asenteellinen?
Vierailija kirjoitti:
Aika hyvin oon tän kuun pysynyt erossa kaikesta vehnästä, alkoholista ja sokerista. Hiilarit oon ottanut kasviksista ja syönyt paljon rasvaa ja proteiinia kokeiluna.
Paino vekslaa sitä kahta kiloa ylös alas, jota se tekee muutenkin kierron mukaan joka kuukausi.
Tän ketjun ketoilijoiden kommenttien vuoksi vedän kuitenkin nyt pari muffinsia ja ainaki litran jäätelöä ja huomenna taas puuroa ja leipää, ihan turhaa tää on enkä halua tulla noin kamalan tyhmäksi ikinä. Kiitos! :)N31 165/53
Noh, onkos tänään vatsa turvoksissa jäätelöstä ja viljatuotteista? Ei hätää, voit palata takaisin ketoiluun muutaman päivän päänsäryn jälkeen. Ehkäpä tuo "laihtumattomuutesi" johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei sinulla ole enää paljoakaan ylimääräistä rasvaa kehossasi (mittasi 165/53). Itse olen huomannut, että ketoilijan paino asettuu normaalisti BMI 20-21 kieppeille, eikä siitä enempää ole tarvetta laihduttaakaan, mikäli haluaa säilyttää entiset lihaksensa eikä ole mikään urheilija. Ketogeenisestä ja vhh-dieetistä on laihdutukseen erityistä apua varsinkin selkeästi ylipainoisille ihmisille, ei sinun kaltaisillesi.
Ketoilun hyödyt löytyvät laihtumisen jälkeen pikemminkin muun terveyden ja hyvinvoinnin puolelta. Diabeteksen ehkäisy, vatsavaivoista eroon pääsy, väsymyksen ja masennuksen häviäminen yms. Myös luonnonmukaisen ravinnon suosiminen on nähdäkseni keskeinen arvo ketogeenisessa ruokavaliossa.
Ihmettelen kyllä ketoilijoiden saamaa leimaa kiukkuisina hörhöinä. Itse olen ainakin tullut entistä tasapainoisemmaksi aloitettuani vhh-dieetin, eikä älykkyysosamääränikään ole mihinkään alentunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hyvin oon tän kuun pysynyt erossa kaikesta vehnästä, alkoholista ja sokerista. Hiilarit oon ottanut kasviksista ja syönyt paljon rasvaa ja proteiinia kokeiluna.
Paino vekslaa sitä kahta kiloa ylös alas, jota se tekee muutenkin kierron mukaan joka kuukausi.
Tän ketjun ketoilijoiden kommenttien vuoksi vedän kuitenkin nyt pari muffinsia ja ainaki litran jäätelöä ja huomenna taas puuroa ja leipää, ihan turhaa tää on enkä halua tulla noin kamalan tyhmäksi ikinä. Kiitos! :)N31 165/53
Noh, onkos tänään vatsa turvoksissa jäätelöstä ja viljatuotteista? Ei hätää, voit palata takaisin ketoiluun muutaman päivän päänsäryn jälkeen. Ehkäpä tuo "laihtumattomuutesi" johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei sinulla ole enää paljoakaan ylimääräistä rasvaa kehossasi (mittasi 165/53). Itse olen huomannut, että ketoilijan paino asettuu normaalisti BMI 20-21 kieppeille, eikä siitä enempää ole tarvetta laihduttaakaan, mikäli haluaa säilyttää entiset lihaksensa eikä ole mikään urheilija. Ketogeenisestä ja vhh-dieetistä on laihdutukseen erityistä apua varsinkin selkeästi ylipainoisille ihmisille, ei sinun kaltaisillesi.
Ketoilun hyödyt löytyvät laihtumisen jälkeen pikemminkin muun terveyden ja hyvinvoinnin puolelta. Diabeteksen ehkäisy, vatsavaivoista eroon pääsy, väsymyksen ja masennuksen häviäminen yms. Myös luonnonmukaisen ravinnon suosiminen on nähdäkseni keskeinen arvo ketogeenisessa ruokavaliossa.
Ihmettelen kyllä ketoilijoiden saamaa leimaa kiukkuisina hörhöinä. Itse olen ainakin tullut entistä tasapainoisemmaksi aloitettuani vhh-dieetin, eikä älykkyysosamääränikään ole mihinkään alentunut.
No saattaahan jollain mennä hermot kun päivä toisensa jälkeen joku kyselee tyhmiä valitsemastasi ruoasta, arvostelee sinua kun kieltäydyt pullasta ja jankkaa kaikesta. Siis aivan kaikesta.
Sitten kun menee hermot ja huomautat asiasta, olet kiukkuinen.
Ota apina pähkinä. Niinhän tässäkin ketjussa sanotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" No tieteellinen tukimus on tieteellistä tutkimusta. Samoja sanoja siellä on. Jos pystyt lukemaan sujuvasti suomeksi niin varmasti ammattisanasto on siinä kunnossa että se taittuu myös englanniksi kun vähän yrittää.
Antti Heikkilä taas on ortopedi. Miksi hän tekisi ravitsemustieteen tutkimusta kun hän voi hyödyntää muiden tekemää tutkimusta. Merkittävään osaan hänen varsinaisista mielipiteistä en nyt ota kantaa vaan ainoastaan tuohon tutkimusasiaan.
Miksi muuten olet nostanut tikunnokkaan mahdollisen sekopään joka nyt sattuu puhumaan myös vhh-ruokavaliosta? Varmasti löytäisit positiivisempia "roolimalleja" jos et olisi valmiiksi asenteellinen?"
Lääketieteellinen teksti ei ole mitään jokamiehen englantia.
Antti Heikkilä on ortopedi, mutta häntä ei tunneta saavutuksistaan ortopedian alalla vaan ketogeenisen ruokavalion kiihkoisana puolustajana. Hänen sekopäisyyteensä en ota kantaa, mutta moni näihin keskusteluihin osallistuva viittaa jatkuvasti hänen kirjoihinsa. Otan mielelläni vastaan tietoja positiivisemmista roolimalleista, etenkin suomalaisista.
Ikäväkseni huomaan, että tutkimustietojen kyseleminen aiheutti hyvin voimakkaan vastareaktion. En osannut odottaa ihan tällaista. Kun asiallisia vastauksia ei tule, niin en näe syytä jatkaa tätä keskustelua pitempään.
Vierailija kirjoitti:
Ikäväkseni huomaan, että tutkimustietojen kyseleminen aiheutti hyvin voimakkaan vastareaktion. En osannut odottaa ihan tällaista. Kun asiallisia vastauksia ei tule, niin en näe syytä jatkaa tätä keskustelua pitempään.
Sait kasan lähteitä ja nyt peräännyt. Classy.
Lue edes se kirja jos oikeasti kiinnostaa. Ei sinusta olisi suomalaistenkaan tutkimusten tulkitsijaksi. Kirjoissa ne on tulkittu sinulle valmiiksi ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" No tieteellinen tukimus on tieteellistä tutkimusta. Samoja sanoja siellä on. Jos pystyt lukemaan sujuvasti suomeksi niin varmasti ammattisanasto on siinä kunnossa että se taittuu myös englanniksi kun vähän yrittää.
Antti Heikkilä taas on ortopedi. Miksi hän tekisi ravitsemustieteen tutkimusta kun hän voi hyödyntää muiden tekemää tutkimusta. Merkittävään osaan hänen varsinaisista mielipiteistä en nyt ota kantaa vaan ainoastaan tuohon tutkimusasiaan.
Miksi muuten olet nostanut tikunnokkaan mahdollisen sekopään joka nyt sattuu puhumaan myös vhh-ruokavaliosta? Varmasti löytäisit positiivisempia "roolimalleja" jos et olisi valmiiksi asenteellinen?"
Lääketieteellinen teksti ei ole mitään jokamiehen englantia.
Antti Heikkilä on ortopedi, mutta häntä ei tunneta saavutuksistaan ortopedian alalla vaan ketogeenisen ruokavalion kiihkoisana puolustajana. Hänen sekopäisyyteensä en ota kantaa, mutta moni näihin keskusteluihin osallistuva viittaa jatkuvasti hänen kirjoihinsa. Otan mielelläni vastaan tietoja positiivisemmista roolimalleista, etenkin suomalaisista.
Ikäväkseni huomaan, että tutkimustietojen kyseleminen aiheutti hyvin voimakkaan vastareaktion. En osannut odottaa ihan tällaista. Kun asiallisia vastauksia ei tule, niin en näe syytä jatkaa tätä keskustelua pitempään.
Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" No tieteellinen tukimus on tieteellistä tutkimusta. Samoja sanoja siellä on. Jos pystyt lukemaan sujuvasti suomeksi niin varmasti ammattisanasto on siinä kunnossa että se taittuu myös englanniksi kun vähän yrittää.
Antti Heikkilä taas on ortopedi. Miksi hän tekisi ravitsemustieteen tutkimusta kun hän voi hyödyntää muiden tekemää tutkimusta. Merkittävään osaan hänen varsinaisista mielipiteistä en nyt ota kantaa vaan ainoastaan tuohon tutkimusasiaan.
Miksi muuten olet nostanut tikunnokkaan mahdollisen sekopään joka nyt sattuu puhumaan myös vhh-ruokavaliosta? Varmasti löytäisit positiivisempia "roolimalleja" jos et olisi valmiiksi asenteellinen?"
Lääketieteellinen teksti ei ole mitään jokamiehen englantia.
Antti Heikkilä on ortopedi, mutta häntä ei tunneta saavutuksistaan ortopedian alalla vaan ketogeenisen ruokavalion kiihkoisana puolustajana. Hänen sekopäisyyteensä en ota kantaa, mutta moni näihin keskusteluihin osallistuva viittaa jatkuvasti hänen kirjoihinsa. Otan mielelläni vastaan tietoja positiivisemmista roolimalleista, etenkin suomalaisista.
Ikäväkseni huomaan, että tutkimustietojen kyseleminen aiheutti hyvin voimakkaan vastareaktion. En osannut odottaa ihan tällaista. Kun asiallisia vastauksia ei tule, niin en näe syytä jatkaa tätä keskustelua pitempään.
Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
tuo on enklanniksi, pyytäjä ei osaa enklantia mutta ajattelee ymmärtävänsä tieteellistä tekstiä suomeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ei tutkita ketogeenistä ruokavaliota tai karppausta. Se on "virallisen ruokaprofessorin" mielestä turhaa.
Kannattaa katsoa netflixista The Magic Pill -dokumenttielokuva. Siinä on selitetty ketogeenisen dieetin tutkimustuloksia ja ihmiset kokeilevat käytännössä uutta ruokavaliota. Tulokset ovat vaikuttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
https://blog.virtahealth.com/2yr-t2d-trial-sustainability/"
Luin tämän jutun. Siinä todetaan myös osallistuneiden painon merkittävä putoaminen, joka lienee pääosin tämän ohjelman ansiota. Mutta vertailu vastaavaan painoa muulla tavalla pudottaneiden ryhmään puuttuu.
Toistan vielä kerran: en kiistä ketogeenisen dieetin vaikutuksia veriarvojen paranemiseen, mutta ihmettelen sitä, että painon kehityksen vaikutus tavallaan ohitetaan. Myös ns. koululääketieteessä kehotetaan diabetespotilaita pudottamaan painoaan ja heilläkn painon pudotus todistetusti vaikuttaa myönteisesti veriarvoihin
Minulla ei ole aihetta tämän keskustelun jatkamiseen. Ihmettelen kuitenkin vielä kerran saamieni vihamielisten kommenttien määrää.
Vierailija kirjoitti:
" Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
https://blog.virtahealth.com/2yr-t2d-trial-sustainability/"
Luin tämän jutun. Siinä todetaan myös osallistuneiden painon merkittävä putoaminen, joka lienee pääosin tämän ohjelman ansiota. Mutta vertailu vastaavaan painoa muulla tavalla pudottaneiden ryhmään puuttuu.
Toistan vielä kerran: en kiistä ketogeenisen dieetin vaikutuksia veriarvojen paranemiseen, mutta ihmettelen sitä, että painon kehityksen vaikutus tavallaan ohitetaan. Myös ns. koululääketieteessä kehotetaan diabetespotilaita pudottamaan painoaan ja heilläkn painon pudotus todistetusti vaikuttaa myönteisesti veriarvoihin
Minulla ei ole aihetta tämän keskustelun jatkamiseen. Ihmettelen kuitenkin vielä kerran saamieni vihamielisten kommenttien määrää.
Vain hiilihydraattien vähentäminen ruokavaliossa mahdollistaa diabeetikolle insuliinin käytön vähentämisen turvallisesti. Insuliini on hormooni, joka varastoi verensokeria rasvaksi ja siten lihottaa. Sen takia diabeetikon on lähes mahdoton laihtua terveellisesti, ellei vähennä nimenomaan hiilihydraateista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
https://blog.virtahealth.com/2yr-t2d-trial-sustainability/"
Luin tämän jutun. Siinä todetaan myös osallistuneiden painon merkittävä putoaminen, joka lienee pääosin tämän ohjelman ansiota. Mutta vertailu vastaavaan painoa muulla tavalla pudottaneiden ryhmään puuttuu.
Toistan vielä kerran: en kiistä ketogeenisen dieetin vaikutuksia veriarvojen paranemiseen, mutta ihmettelen sitä, että painon kehityksen vaikutus tavallaan ohitetaan. Myös ns. koululääketieteessä kehotetaan diabetespotilaita pudottamaan painoaan ja heilläkn painon pudotus todistetusti vaikuttaa myönteisesti veriarvoihin
Minulla ei ole aihetta tämän keskustelun jatkamiseen. Ihmettelen kuitenkin vielä kerran saamieni vihamielisten kommenttien määrää.
tämä on vauva.fi, ei tiede.fi
olette aina hyviä vaatimaan kiistattomia tieteellisiä faktoja ja kun ihmiset käyttävät aikaa niiden etsimiseen, valitatte jostain tai kuten nyt, toteatte ettei jaksa edes lukea koska väärällä kielellä. Jos ne olis kreikaksi ymmärtäisin kitinän.
Eli siinähän ihmettelet vihamielisten kommenttien määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Täällä on suomalaisen firman tutkimustuloksia diabeteksen hoidosta ketogeenisella ruokavaliolla (mitä Suomen viranomaiset kieltäytyvät suosittelemasta):
https://blog.virtahealth.com/2yr-t2d-trial-sustainability/"
Luin tämän jutun. Siinä todetaan myös osallistuneiden painon merkittävä putoaminen, joka lienee pääosin tämän ohjelman ansiota. Mutta vertailu vastaavaan painoa muulla tavalla pudottaneiden ryhmään puuttuu.
Toistan vielä kerran: en kiistä ketogeenisen dieetin vaikutuksia veriarvojen paranemiseen, mutta ihmettelen sitä, että painon kehityksen vaikutus tavallaan ohitetaan. Myös ns. koululääketieteessä kehotetaan diabetespotilaita pudottamaan painoaan ja heilläkn painon pudotus todistetusti vaikuttaa myönteisesti veriarvoihin
Minulla ei ole aihetta tämän keskustelun jatkamiseen. Ihmettelen kuitenkin vielä kerran saamieni vihamielisten kommenttien määrää.
Vain hiilihydraattien vähentäminen ruokavaliossa mahdollistaa diabeetikolle insuliinin käytön vähentämisen turvallisesti. Insuliini on hormooni, joka varastoi verensokeria rasvaksi ja siten lihottaa. Sen takia diabeetikon on lähes mahdoton laihtua terveellisesti, ellei vähennä nimenomaan hiilihydraateista.
nyt tuli paljon vaikeita sanoja
t. tiedenainen
Vierailija kirjoitti:
Kysyin Suomessa tehtyä tutkimusta mm. siksi, ettei englanninkielen taitoni riitä tieteellisen tekstin lukemiseen englanniksi. Ja mielestäni on perin merkillistä, ettei esimerkiksi tästä asiasta useita kirjoja kirjoittanut ja siitä jatkuvasti julkisuudessa kohkaava Antti Heikkilä ole tehnyt ja julkaissut tällaista tutkimusta.
Suomessa ei "ravintoasiantuntijoiden" mielestä kannata tutkia vhh:ta, on kuulemma parempaakin tekemistä.
Antti Heikkilä ei ole tutkija, vaan lääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että olen mennyt ihan sekaisin millä nää läskit saa pois... Tiedän paljon syön, tunnen makrot ym. mutta mihin tarttua? Millä metodilla? Sokeria/keinomakeutusta, rasvaa/rasvaton, kalorit vai makrot... 22
Sillä metodilla, jota pystyt parhaiten noudattamaan loppuikäsi. Eli sillä mikä on sinulle kulinaarisesti miellyttävin ja jossa on vähiten rajoituksia juuri niiden ruoka-aineiden suhteen, joista eniten pidät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että olen mennyt ihan sekaisin millä nää läskit saa pois... Tiedän paljon syön, tunnen makrot ym. mutta mihin tarttua? Millä metodilla? Sokeria/keinomakeutusta, rasvaa/rasvaton, kalorit vai makrot... 22
Sillä metodilla, jota pystyt parhaiten noudattamaan loppuikäsi. Eli sillä mikä on sinulle kulinaarisesti miellyttävin ja jossa on vähiten rajoituksia juuri niiden ruoka-aineiden suhteen, joista eniten pidät.
En täysin allekirjoita tätä. Tottahan toki ihminen pystyy laihduttamaan monellakin eri tavalla, eikä kukaan väittäne, etteikö lautasmallia noudattamalla pysyisi hoikkana loppuelämäänsä. Itsekin kykenisin muuttumaan "normilaihduttajaksi" pelkästään lisäämällä juustoviipaleitteni alle täysjyväleipää. En kuitenkaan tee sitä, vaan valitsen ketogeenisen tai vhh-dieetin. Miksi?
Mielestäni ruokavalio on kokonaisvaltainen elämäntapavalinta. Haluan vältellä sokeria ja gluteiinia, koska uusimpien tutkimusten mukaan niillä on suolistobakteeriston ja hormonitoiminnan kautta haitallisia vaikutuksia aivoihin ja koko muuhun elimistöön. Mikäli asia jotakuta enemmälti kiinnostaa ja englanninkielisen populääritieteellisen tekstin lukeminen sujuu, voi perehtyä esimerkiksi neurologi Perlmutterin teoksiin tai nettisivustoon. Ylipaino, diabetes ja erilaiset aivosairaudet sekä mielenterveydelliset häiriöt ovat yhä kasvava ongelma erityisesti länsimaissa.
Moni virallisterveellisesti syövä himoliikkujakin on sairastunut kakkostyypin diabetekseen. Joillain vain on niin huono toleranssi hiilihydraateille.