Lue keskustelun säännöt.
Voiko Marie Antoinettea näytellä tummaihoinen?
20.07.2019 |
Kyllä voi sillä ranskalaisuus tai minkään muunkaan maan kansalaisuus ei ole ihonväristä kiinni. Lisäksi kyseessä olisi raikas ja rohkea veto alalla jossa näyttelijän paikat annetaan aina valkoihoisille.
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se hassua, jos elokuva muuten pyritään tekemään tarkkaan jäljitellen, puvut sun muut. Koska silloin Euroopassa ei vain ollut tummia kuningattaria.
Se kunka näyttelee Ranskan kuningatarta tai jotain muuta henkilöä ei ole kiinni ihonväristä. Ranskan historiallinen kuningatar voi yhtä hyvin olla tummaihoinenkin.
Ap
Ei todellakaan voi. Marie Antoinette oli Itävallan prinsessa ja Itävallassa oli 1700- luvulla melko vähän värillisiä ihmisiä. Nyt on tilanne toinen, ikävä kyllä. Tästä on jo kirjoitettu, jos Nelson Mandelaa tai Barack Obamaa näyttelisi valkoihoinen, nousisi meteli rasismista tai kulttuurisesta omimisesta. Nykyiset ” historialliset” elokuvat avoimesti homeinen ja värillisten hoviväkineen ovat mitä räikeintä vääristelyä tyyliin Orwellin 1984.
Länsimaissa kuten Euroopassa on vuosia harrastettu rasistista ja syrjivää valkopesua eli tummat on jätetty tarkoituksella ja tahalleen historiankirjoituksesta pois.
Ap
Sitten pitää kirjoittaa uutta tarinaa jossa he ovat mukana :) On myös "värillisiä" satuja ja värillistä kansanperinnettä. Miksi Disney ei tuota näistä tarinoista elokuvia? Miksi tupataan uutta väriä eurooppalaisiin tarinoihin kun maailmalla on värillisiä tarinoita jaettavana? Eikö värilliset tarinat ole Disneylle yhtä tärkeitä?
Sitten alkaisi vininä kulttuurisesta omimisesta jos elokuvan tekevät Disneyn työntekijät eivät olekaan juuri sitä samaa väriä kuin tarinan alkuperäiset kirjoittajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko valkoinen näytellä afrikkalaista tai amerikan intiaania? Siitähän juuri nousi mahdoton haloo, joten miksi kävisi toisinpäin? Ja ei, silloin kun näytellään historiallista henkilöä, jonka tiedetään olevan valkoinen tai musta tai kirjava niin silloin muulla värillä ei voi häntä korhvata.
Sama satuolennoissa. Jos sadussa lukee, että otus on sininen, jolla on kolmimetrinen häntä niin ei, vihreä merenneito pyrstöllä ei voi näytellä sinihäntäistä jättiläistä.
No jaa, onhan Mannerheim nykyään Nigerialaisen näköinen, Bond on kohta Afrikkalainen nainen, joten aivan hyvin Marie Antoinette voisi olla vaikka Somalialainen mies.
Jos haluat leikkiä keisarin uusia vaatteita niin leiki ihan rauhassa :) Mustan valkoiseksi "todistaminen" ei kuitenkaan muuta tosiasioita vaan on samaa psykologista harhaa kuin sukupuolilla pelleily. Tosi onnistunut kokeilu kuitenkin kun maailmanlaajuisesti on monelle mennyt läpi tuo keisarin uudet vaatteet. Minun mielestäni on hienompaa kohdella kaikkia tasa-arvoisesti ilman, että yritetään tekeytyä toiseksi mitä ollaan. Pelleily näitten asioitten kanssa on vähän kuin led-lamput ja muovipussikielto. Halutaan joku silmänkääntötemppu tavalliseen arkeen jotta vaikuttaisi siltä, että jotain on tehty varsinaisen ongelman eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se hassua, jos elokuva muuten pyritään tekemään tarkkaan jäljitellen, puvut sun muut. Koska silloin Euroopassa ei vain ollut tummia kuningattaria.
Se kunka näyttelee Ranskan kuningatarta tai jotain muuta henkilöä ei ole kiinni ihonväristä. Ranskan historiallinen kuningatar voi yhtä hyvin olla tummaihoinenkin.
Ap
Ei todellakaan voi. Marie Antoinette oli Itävallan prinsessa ja Itävallassa oli 1700- luvulla melko vähän värillisiä ihmisiä. Nyt on tilanne toinen, ikävä kyllä. Tästä on jo kirjoitettu, jos Nelson Mandelaa tai Barack Obamaa näyttelisi valkoihoinen, nousisi meteli rasismista tai kulttuurisesta omimisesta. Nykyiset ” historialliset” elokuvat avoimesti homeinen ja värillisten hoviväkineen ovat mitä räikeintä vääristelyä tyyliin Orwellin 1984.
Länsimaissa kuten Euroopassa on vuosia harrastettu rasistista ja syrjivää valkopesua eli tummat on jätetty tarkoituksella ja tahalleen historiankirjoituksesta pois.
Ap
Sitten pitää kirjoittaa uutta tarinaa jossa he ovat mukana :) On myös "värillisiä" satuja ja värillistä kansanperinnettä. Miksi Disney ei tuota näistä tarinoista elokuvia? Miksi tupataan uutta väriä eurooppalaisiin tarinoihin kun maailmalla on värillisiä tarinoita jaettavana? Eikö värilliset tarinat ole Disneylle yhtä tärkeitä?
Sitten alkaisi vininä kulttuurisesta omimisesta jos elokuvan tekevät Disneyn työntekijät eivät olekaan juuri sitä samaa väriä kuin tarinan alkuperäiset kirjoittajat.
Siellähän on ollut jo kauan mm. aasialaisia piirtäjiä.
Mites se kieliasia? Miksi ette kysy, voiko hän puhua englannin kieltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se hassua, jos elokuva muuten pyritään tekemään tarkkaan jäljitellen, puvut sun muut. Koska silloin Euroopassa ei vain ollut tummia kuningattaria.
Se kunka näyttelee Ranskan kuningatarta tai jotain muuta henkilöä ei ole kiinni ihonväristä. Ranskan historiallinen kuningatar voi yhtä hyvin olla tummaihoinenkin.
Ap
Ei todellakaan voi. Marie Antoinette oli Itävallan prinsessa ja Itävallassa oli 1700- luvulla melko vähän värillisiä ihmisiä. Nyt on tilanne toinen, ikävä kyllä. Tästä on jo kirjoitettu, jos Nelson Mandelaa tai Barack Obamaa näyttelisi valkoihoinen, nousisi meteli rasismista tai kulttuurisesta omimisesta. Nykyiset ” historialliset” elokuvat avoimesti homeinen ja värillisten hoviväkineen ovat mitä räikeintä vääristelyä tyyliin Orwellin 1984.
Länsimaissa kuten Euroopassa on vuosia harrastettu rasistista ja syrjivää valkopesua eli tummat on jätetty tarkoituksella ja tahalleen historiankirjoituksesta pois.
Ap
Juujuu. Bollywood-elokuvissakin on ihmeen vähän eurooppalaisia. Alkuperäisiä afrikkalaisia elokuvia en ole nähnyt, joten en niistä mene sanomaan mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mites se kieliasia? Miksi ette kysy, voiko hän puhua englannin kieltä?
Eikö se ole aika itsestään selvyys että elokuvissa puhutaan englantia ja nimenomaan amerikan englantia jotta saaitaisiin elokuvalle mahdollisimman suuri levikki?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites se kieliasia? Miksi ette kysy, voiko hän puhua englannin kieltä?
Eikö se ole aika itsestään selvyys että elokuvissa puhutaan englantia ja nimenomaan amerikan englantia jotta saaitaisiin elokuvalle mahdollisimman suuri levikki?
Mikä ongelma se ihonvärikään sitten on? Miksi pitää olla valkoinen ihonväri mutta kieli saa olla mitä vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kyseessä on tarkka ja historiallinen kuvaus, niin ei. Toisaalta monissa elokuvissa hahmot puhuvat englantia, vaikka alkuperäinen kieli heillä olisi ollut mikä, että kyllä näitä vapauksia otetaan... Mutta tuo voisi häiritä katsojaa ja sitä todellisuuden illuusiota jo aika paljon.
Teatterissa taas mielestäni hyvinkin, siellä on tapana jättää muutenkin mielikuvitukselle enemmän tilaa. Esim. sama näyttelijä voi esittää useaa hahmoa, mikä ei taas menisi elokuvassa läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites se kieliasia? Miksi ette kysy, voiko hän puhua englannin kieltä?
Eikö se ole aika itsestään selvyys että elokuvissa puhutaan englantia ja nimenomaan amerikan englantia jotta saaitaisiin elokuvalle mahdollisimman suuri levikki?
Mikä ongelma se ihonvärikään sitten on? Miksi pitää olla valkoinen ihonväri mutta kieli saa olla mitä vaan?
Miksi vuoden 1662 Viroon sijoittuvan elokuvan hahmot eivät voi pukeutua kimonoihin ja fursuitteihin sekä kaivaa välillä ipadin esiin ottaakseen selfien facebook profiiliinsa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ariel saa olla musta mutta Marie Antoinette on oikea historiallinen henkilö.
Mistä medes tiedämme minkä värinen Antoinette oli, yhtä hyvin tämä saattoi olla vaikka piki musta tai mustaakin sy empi musta sillä ei meistä kukaan ole elänyt samaan aikaan tämän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä medes tiedämme minkä värinen Antoinette oli, yhtä hyvin tämä saattoi olla vaikka piki musta tai mustaakin sy empi musta sillä ei meistä kukaan ole elänyt samaan aikaan tämän kanssa.
Se on varmaa, ettei hän puhunut amerikanenglantia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites se kieliasia? Miksi ette kysy, voiko hän puhua englannin kieltä?
Eikö se ole aika itsestään selvyys että elokuvissa puhutaan englantia ja nimenomaan amerikan englantia jotta saaitaisiin elokuvalle mahdollisimman suuri levikki?
Mikä ongelma se ihonvärikään sitten on? Miksi pitää olla valkoinen ihonväri mutta kieli saa olla mitä vaan?
Miksi vuoden 1662 Viroon sijoittuvan elokuvan hahmot eivät voi pukeutua kimonoihin ja fursuitteihin sekä kaivaa välillä ipadin esiin ottaakseen selfien facebook profiiliinsa?
Koska kimonot ja fursuitit on japanilaista kulttuuria eli kyseessä olisi silloin kulttuurista omimimsta eivätkä ne kuulu eurooppalaiseen kulttuuriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu onko kyseessä historiaa tarkemmin jäljittelevä teos, jolloin yleensä yritetään valita kyseistä henkilöä mahdollisimman paljon muistuttava näyttelijä, vai historiallisia hahmoja käyttävä fiktiivinen tarina (vrt. Abraham Lincoln vampyyrinmetsästäjänä).
Eri värisiä on ihmisiä ollut Euroopassakin aina, se yleinen mielikuva esim. keskiajasta on täysin nykymedian tuottama. Taiteesta ja esimerkiksi hautalöydöksistä löytyy todisteet. Jos kaupankäyntiä on ollut, on myös näiltä alueilta tulleita kauppiaita ja heidän jälkeläisiään, esimerkiksi. Myöskin, aloitus on provo.
Ja lakatkaa ulisemasta siitä Bondista, kyseessä on uusi 007 eikä "uusi James Bond".
No ei voi, kun Maria Antoinette oli valkoinen. Jos tarkoitus tehdä historiallinen elokuva, niin silloin ei voi. Ei siinä mitään rasistista ole.
Vierailija kirjoitti:
No ei voi, kun Maria Antoinette oli valkoinen. Jos tarkoitus tehdä historiallinen elokuva, niin silloin ei voi. Ei siinä mitään rasistista ole.
Jos on historiallinen elokuva, ei Marie Antoinette puhu englantia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se hassua, jos elokuva muuten pyritään tekemään tarkkaan jäljitellen, puvut sun muut. Koska silloin Euroopassa ei vain ollut tummia kuningattaria.
Se kunka näyttelee Ranskan kuningatarta tai jotain muuta henkilöä ei ole kiinni ihonväristä. Ranskan historiallinen kuningatar voi yhtä hyvin olla tummaihoinenkin.
Ap
Ei todellakaan voi. Marie Antoinette oli Itävallan prinsessa ja Itävallassa oli 1700- luvulla melko vähän värillisiä ihmisiä. Nyt on tilanne toinen, ikävä kyllä. Tästä on jo kirjoitettu, jos Nelson Mandelaa tai Barack Obamaa näyttelisi valkoihoinen, nousisi meteli rasismista tai kulttuurisesta omimisesta. Nykyiset ” historialliset” elokuvat avoimesti homeinen ja värillisten hoviväkineen ovat mitä räikeintä vääristelyä tyyliin Orwellin 1984.
Länsimaissa kuten Euroopassa on vuosia harrastettu rasistista ja syrjivää valkopesua eli tummat on jätetty tarkoituksella ja tahalleen historiankirjoituksesta pois.
Ap
Tää. Suomeakin puolusti talvisodassa musta kenraali vaikka koko hahmoa ei näytetty Tuntemattomassa sotilaassa. Mukana oli myös muita tuohonaikaan Afrikasta Eurooppaan ja Suomeen muuttaneita.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_ulkomainen_apu
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_armeijan_ulkomaalaiset_vapaaehto…
https://www.maailmankuvalehti.fi/2010/1/pitkat/mustan-suomen-historia
Niin. Tuntematon sotilas on Väinö Linnan kirjoittama romaani, joka kertoo yhdestä tietystä konekiväärikompaniasta jatkosodassa. Romaanista ja siitä tietystä konekiväärikompaniasta jatkosodassa on tehty myös kolme elokuvaa. Romaani ja elokuvat eivät ole mitään läpileikkauksia kaikista mahdollisista ihmisistä jotka Suomen sodissa ovat taistelleet. Miksi juuri tämän talvisodassa mukana olleen kenraalin pitäisi jotenkin näkyä tuossa romaanissa kun hänellä ei ollut kai mitään tekemistä tuon kompanian kanssa. Eipä kirjassa tai leffoissa ylipäänsä kauheasti kenraaleja ole mukana.
Vierailija kirjoitti:
Voi. Tosin siinä tapauksessa se on tekijöiden tietoinen kannanotto jonkin asian puolesta. Sinänsä Euroopassa on liikkunut kaikenväristä väkeä halki vuosisatojen, täällä pohjoisessa toki vähän vähemmän kuin eteläisessä Euroopassa, jossa on Afrikka ja Aasia lähempänä. Monella maalla on ollut siirtomaita, ja sitä kautta on eri värisiä ihmisiä saapunut Eurooppaan.
Jos halutaan tehdä historiallinen elokuva, joka on historiallisesti tarkka ja jossa esiintyy ns. afroeurooppalaisia, voisi henkilökaartiin valita esim. Alexandre Dumasin (kirjailija, esim. Kolme muskettisoturia, Monte Christon kreivi).
Dumas oli jo varsin vaalea ja veretön, vaikka mustaa isoisän puolelta olikin rippunen.
Voi tietysti, mielellään vielä musta, 200cm pitkä, lihaksikas ja parrakas transnainen
Color free casting