Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mistä ilmastoteoista on enemmän haittaa kuin hyötyä ilmastolle?

Vierailija
19.07.2019 |

Vaikka ihmiset luulevat toisin?

Kommentit (173)

Vierailija
41/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Nyt kun pääsit vauhtiin, niin kertoisitko sähköauton akkutuotannosta meille tyhmille jotain? Siellä saattaa tulla sellaista tietoa kohta, joka vesittää koko sähköauton järkevyyden noin muuten. Ole hyvä vaan, sinä parempi ihminen.

Mitähän sä muka haluat tietää? Akkutuotanto huomioituna sähköautojen päästöt ovat hemmetisti pienemmät kuin polttomoottoriautojen. Ja tämä tilanne vain helpottuu fossiilisten vähentyessä.

Vierailija
42/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jollain meni ketju tunteisiin kun pitää noin puolustella aihetta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Sähköautoissa se akkujen teko on saastuttavin osuus. Akut on melkein käyttöikänsä päässä kun pääsevät ilmastoystävällisemmäksi bensiiniautoihin verrattuna.

Miksi puhut lisää paskaa? Ei voi olla niin vaikeaa laittaa googleen: "Electric car life cycle emissions".

Minäpä autan sua antamalla sulle selkokielisen uutisoinnin yhdestä tutkimuksesta:

https://www.eea.europa.eu/highlights/eea-report-confirms-electric-cars

Akkutuotanto tietenkin päästelee vielä merkityksellisiä määriä hiilidioksidia, koska tuotannossa käytetään fossiilisia polttoaineita. Kuitenkin esimerkiksi EU:ssa rakennetun akuston päästöt ovat vaivaiset 56 g/kWh, eli 50 kWh sähköauton akuston päästöt olisivat vain 2,8 tonnia hiilidioksidiekvivalenttia. Keskivertoauto Suomessa 17 tkm ajosuoritteella aiheuttaa vuodessa saman määrän hiilidioksidia (plus tähän päälle pitäisi vielä laskea polttoainetuotannon ja -logistiikan aiheuttama päästömäärä).

Esimerkiksi tässä raportissa vertailuautoa puhtaammaksi päästiin Kanadassa noin 75 000 km ajamisen jälkeen:

https://sustain.ubc.ca/sites/default/files/2018-63%20Lifecycle%20Analys…

Pienimmät lukemat ovat pyörineet 20 000 km tietämillä. Ja koska sähköntuotanto sekä logistiikka jatkuvasti puhdistuu, nämä luvut tulevat vain paranemaan jatkossa.

Akusto taas voi kestää vaikka puoli miljoonaa kilometriä, kuten nykyisten sähköautojen data osoittaa.

taas tää googlefanaatikko koittaa päteä muiden tiedolla jota ei itse ymmärrä

Vierailija
44/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Nyt kun pääsit vauhtiin, niin kertoisitko sähköauton akkutuotannosta meille tyhmille jotain? Siellä saattaa tulla sellaista tietoa kohta, joka vesittää koko sähköauton järkevyyden noin muuten. Ole hyvä vaan, sinä parempi ihminen.

Mitähän sä muka haluat tietää? Akkutuotanto huomioituna sähköautojen päästöt ovat hemmetisti pienemmät kuin polttomoottoriautojen. Ja tämä tilanne vain helpottuu fossiilisten vähentyessä.

Rehellisesti sanottuna, en kaipaa sinulta tietämättömältä sähköauto-uskovaiselta minkäänlaista tietoa. Tämän voit ottaa henkilökohtaisesti. Sinulla ei ole edes alkeellisia käytöstapoja netissä keskustellessasi. Olet ihmeellinen riitelijä, joka ei osaa väitellä sivistyneesti.

Vierailija
45/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-…

Ai kuten tällaista? Löysin tosin omilla hakusanoillani.

Vierailija
46/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko syynä ilmasto mutta sähkölaskuni kallistuu aina vaan nopeammin huolimatta siitä että hankin vähävirtaisempia laitteita ja säästelen sähköä. Ei oikein motivoi kun (kunnallinen iso) sähkölaitos lypsää aina vaan enemmän rahaa kunnan poliitikkojen tuhlailtavaksi eli vaivannäkö ei näy mitenkään minun kukkarossani.

Pelkästään vuodessa sähkön hinta on noussut jotain 6,20 snt -> 8 snt ja siirtomaksukin yli sentin per kwh eli jotain 33%. 

Lisätään tähän vielä että kun sähkön hintaa nostetaan "ilmaston" ja piiloverotuksen/voittojen vuoksi niin sähköautojen hankinta muuttuu aina vaan nihkeämmäksi koska niiden käyttökustannukset nousee samalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Sähköauto itsessään ei tietenkään tuota päästöjä, mutta monella piiperillä ei tunnu se näköala kauemmas sitten riittävänkään. Esim. sähköautoissa on akkujen tuotanto se heikoin lenkki ja tuottaa jopa enemmän CO2-päästöjä kuin polttomoottoriauton valmistus. Mutta tätähän ei saa tuoda esille julkisesti.

Vierailija
48/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-…

Ai kuten tällaista? Löysin tosin omilla hakusanoillani.

Kyllä, vaikka tuollainen. Jos osasit lukea artikkelin, ymmärrät nyt, että sähköauton on ympäristölle huomattavasti parempi valinta kuin fossiiliauto.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko syynä ilmasto mutta sähkölaskuni kallistuu aina vaan nopeammin huolimatta siitä että hankin vähävirtaisempia laitteita ja säästelen sähköä. Ei oikein motivoi kun (kunnallinen iso) sähkölaitos lypsää aina vaan enemmän rahaa kunnan poliitikkojen tuhlailtavaksi eli vaivannäkö ei näy mitenkään minun kukkarossani.

Pelkästään vuodessa sähkön hinta on noussut jotain 6,20 snt -> 8 snt ja siirtomaksukin yli sentin per kwh eli jotain 33%. 

Koska sähköpörssissä hinta nousee niin perustelevat sillä nostoaan, vaikkei mitään muuta pakottavaa tarvetta olisikaan kannattavuuden suhteen yms.

Vierailija
50/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Sähköauto itsessään ei tietenkään tuota päästöjä, mutta monella piiperillä ei tunnu se näköala kauemmas sitten riittävänkään. Esim. sähköautoissa on akkujen tuotanto se heikoin lenkki ja tuottaa jopa enemmän CO2-päästöjä kuin polttomoottoriauton valmistus. Mutta tätähän ei saa tuoda esille julkisesti.

Miksi sitä ei saisi tuoda esille julkisesti? Kyseinen faktahan on TÄYSIN yhdentekevä. Ainoastaan elinkaaren päästöillä on merkitystä, eikä jollain satunnaisella osasella elinkaarta. Onhan se nyt itsestäänselvää, että sähköautoon täytyy kulua enemmän raaka-aineita ja siten aiheutua enemmän päästöjäkin, koska siinä on akusto. Ei sen pitäisi olla mysteeri yhtään kenellekään.

Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että pitäisi päästellä moninkertainen määrä hiilidioksidia bensa-autolla ajamalla, koska akkuauto päästelee enemmän valmistuksen kohdalla kuin polttomoottoriauto? Eihän autoja ainoastaan tuoteta seisomaan jonnekin museoihin, vaan niillä pääsääntöisesti ajetaan. Siksi meitä kiinnostaa myös käytönaikaiset päästöt. Ja sähköautolla ajamalla yksinkertaisesti päästelet vähemmän kuin fossiiliautolla ajamalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-…

Ai kuten tällaista? Löysin tosin omilla hakusanoillani.

Kyllä, vaikka tuollainen. Jos osasit lukea artikkelin, ymmärrät nyt, että sähköauton on ympäristölle huomattavasti parempi valinta kuin fossiiliauto.

VAIN jos kaikki menee just eikä melkein. Harvoin menee.

Ymmärsin artikkelista, että litiumin louhiminen tuottaa tuhottomasti päästöjä ja jätettä ja lisäksi litiumin kierrätys on 5 kertaa kalliimpaa kuin neitsytlitiumin louhinta, joten on kannattavampi harrastaa sitä saastuttavaa louhintaa. Kuulostaako ympäristöystävälliseltä?

Vierailija
52/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko syynä ilmasto mutta sähkölaskuni kallistuu aina vaan nopeammin huolimatta siitä että hankin vähävirtaisempia laitteita ja säästelen sähköä. Ei oikein motivoi kun (kunnallinen iso) sähkölaitos lypsää aina vaan enemmän rahaa kunnan poliitikkojen tuhlailtavaksi eli vaivannäkö ei näy mitenkään minun kukkarossani.

Pelkästään vuodessa sähkön hinta on noussut jotain 6,20 snt -> 8 snt ja siirtomaksukin yli sentin per kwh eli jotain 33%. 

Lisätään tähän vielä että kun sähkön hintaa nostetaan "ilmaston" ja piiloverotuksen/voittojen vuoksi niin sähköautojen hankinta muuttuu aina vaan nihkeämmäksi koska niiden käyttökustannukset nousee samalla.

Siinä missä polttoaineiden verotus sen kun vaan laskee vuodesta toiseen, niinkös?

Kysehän on yhtälöstä. Se, mitä sähkö maksaa, ei itsessään määritä yhtään mitään. Ja tällä hetkellä on havaittavissa, että sähköautojen hinta laskee valtavaa vauhtia, jonka johdosta ei taatusti tule tilannetta eteen ihan helpolla, jossa sähköauton kannattavuus suhteessa polttomoottoriautoon alkaisi laskemaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Sähköauto itsessään ei tietenkään tuota päästöjä, mutta monella piiperillä ei tunnu se näköala kauemmas sitten riittävänkään. Esim. sähköautoissa on akkujen tuotanto se heikoin lenkki ja tuottaa jopa enemmän CO2-päästöjä kuin polttomoottoriauton valmistus. Mutta tätähän ei saa tuoda esille julkisesti.

Miksi sitä ei saisi tuoda esille julkisesti? Kyseinen faktahan on TÄYSIN yhdentekevä. Ainoastaan elinkaaren päästöillä on merkitystä, eikä jollain satunnaisella osasella elinkaarta. Onhan se nyt itsestäänselvää, että sähköautoon täytyy kulua enemmän raaka-aineita ja siten aiheutua enemmän päästöjäkin, koska siinä on akusto. Ei sen pitäisi olla mysteeri yhtään kenellekään.

Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että pitäisi päästellä moninkertainen määrä hiilidioksidia bensa-autolla ajamalla, koska akkuauto päästelee enemmän valmistuksen kohdalla kuin polttomoottoriauto? Eihän autoja ainoastaan tuoteta seisomaan jonnekin museoihin, vaan niillä pääsääntöisesti ajetaan. Siksi meitä kiinnostaa myös käytönaikaiset päästöt. Ja sähköautolla ajamalla yksinkertaisesti päästelet vähemmän kuin fossiiliautolla ajamalla.

Siinä vaiheessa, kun se sähköauto on voiton puolella päästöissä, on akusto jo lopussa ja joudutaan joko vaihtamaan tai auto paaliin. Homma taas alusta. Minusta melko lailla plusmiinus-0-touhua.

Vierailija
54/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jestas miten ärsyttävä sähköautojen puolustaja jankkaaja tässä ketjussa. Käsittämättömän huonoa käytöstä. Se siitä ketjusta sitten :(

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-…

Ai kuten tällaista? Löysin tosin omilla hakusanoillani.

Kyllä, vaikka tuollainen. Jos osasit lukea artikkelin, ymmärrät nyt, että sähköauton on ympäristölle huomattavasti parempi valinta kuin fossiiliauto.

VAIN jos kaikki menee just eikä melkein. Harvoin menee.

Ymmärsin artikkelista, että litiumin louhiminen tuottaa tuhottomasti päästöjä ja jätettä ja lisäksi litiumin kierrätys on 5 kertaa kalliimpaa kuin neitsytlitiumin louhinta, joten on kannattavampi harrastaa sitä saastuttavaa louhintaa. Kuulostaako ympäristöystävälliseltä?

Miten niin "vain"? Mitä sä sitten luulet, että voi tapahtua, jotta kaikki ei mene putkeen? Keijukainen muuttaa fysiikan lakeja tai jotain?

Litiumin kierrättämisen hinta nykyhetkellä on yhdentekevää, koska litiumakustojen kierrätys on täysin alkutekijöissään. Jotkut uutisethan valehtelevat, ettei sitä tehtäisi ollenkaan, mikä ei toki pidä paikkaansa, mutta joka kertoo jo jotain ehkä siitä, ettei se ole mitenkään erityisen kehittynyt teollisuudenala. Eikä alkuvaiheen hintataso tule kertomaan yhtään mitään siitä, miten edullista kierrättäminen on sitten 20-30 vuoden kuluttua, kun se alkaa vasta olemaan ajankohtaista.

Jos nyt edes tulee vielä tuolloinkaan ajankohtaiseksi. Nythän sähköautoja myydään vielä mitättömiä määriä. Joten jos ne pääsevät kunnolla massatuotantoon vaikka vuonna 2025, alkavat lahoamaan vuonna 2045, jonka jälkeen akustot otetaan sähköverkoissa balansointikäyttöön, niin kierrätys on ajankohtaista joskus 2050-2060 tietämillä. Nykytaso kierrätyksen hinnassa ei kerro mitään 2050-luvun hinnasta.

Litiumin louhinnassa ja uuttamisessa ei ole mitään niin erikoista, että siitä syntyisi jotenkin erityisen ihmeellisiä päästöjä tai jätteitä. Varsinkin kun ymmärretään, että tarvitut määrät ovat täysin mitättömiä verrattuna kaivostoimintaan kokonaisuutena. Jos kaivosteollisuudessa on parantamisen varaa, kuten varmasti onkin, niin se täytyy kohdistaa koko teollisuuteen ja mahdollisimman nopeasti, eikä jäädä itkemään jonkin yhdentekevän litiumin takia.

Vierailija
56/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jestas miten ärsyttävä sähköautojen puolustaja jankkaaja tässä ketjussa. Käsittämättömän huonoa käytöstä. Se siitä ketjusta sitten :(

On todella ärsyttävää, kun ei saakaan puhua paskaa ihan miten paljon trollia itseään huvittaa. Kurjaa hei.

Vierailija
57/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Julkinen liikenne haja-asutusalueella. Lähes tyhjä bussi kuluttaa yhtä paljon kuin täysi.

No tuota. Näin haja-asutusalueella ja autoa omistamattomana kyllä suorastaan vi tuttaa kun ei pääse edes lähikaupungissa käymään yhden päivän aikana kun pitäisi jäädä yöksi vuorojen vähyyden vuoksi...

Vierailija
58/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Sähköauto itsessään ei tietenkään tuota päästöjä, mutta monella piiperillä ei tunnu se näköala kauemmas sitten riittävänkään. Esim. sähköautoissa on akkujen tuotanto se heikoin lenkki ja tuottaa jopa enemmän CO2-päästöjä kuin polttomoottoriauton valmistus. Mutta tätähän ei saa tuoda esille julkisesti.

Miksi sitä ei saisi tuoda esille julkisesti? Kyseinen faktahan on TÄYSIN yhdentekevä. Ainoastaan elinkaaren päästöillä on merkitystä, eikä jollain satunnaisella osasella elinkaarta. Onhan se nyt itsestäänselvää, että sähköautoon täytyy kulua enemmän raaka-aineita ja siten aiheutua enemmän päästöjäkin, koska siinä on akusto. Ei sen pitäisi olla mysteeri yhtään kenellekään.

Vai oletko oikeasti sitä mieltä, että pitäisi päästellä moninkertainen määrä hiilidioksidia bensa-autolla ajamalla, koska akkuauto päästelee enemmän valmistuksen kohdalla kuin polttomoottoriauto? Eihän autoja ainoastaan tuoteta seisomaan jonnekin museoihin, vaan niillä pääsääntöisesti ajetaan. Siksi meitä kiinnostaa myös käytönaikaiset päästöt. Ja sähköautolla ajamalla yksinkertaisesti päästelet vähemmän kuin fossiiliautolla ajamalla.

Siinä vaiheessa, kun se sähköauto on voiton puolella päästöissä, on akusto jo lopussa ja joudutaan joko vaihtamaan tai auto paaliin. Homma taas alusta. Minusta melko lailla plusmiinus-0-touhua.

Sulla on varmasti esitellä hieno tutkimus siitä, kuinka sähköauton akusto hajoaa jo muutaman kymmenen tuhannen kilometrin jälkeen.

Osaat varmasti myös kertoa, miksi 900 000 km ajetulla Teslalla on tarvinnut vaihtaa akusto vain kertaalleen.

Todellisuudessa puhut pelkkää paskaa, koska tiedonhankinta on älyllisille toiminnoillesi aivan liian haastavaa. Esson baarin satuiluja on huomattavasti helpompi kuunnella kännipäissään kuin lukea oikeita tutkimuksia.

Vierailija
59/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Todistetusti muovikassien vaihtamisesta kangaskassiin.

Näin siis vain jos muovikassia käyttää useamman kerran ja kyseessä on puuvillakassi, eikä jokin kestävämmästä ja ekologisemmasta materiaalista tehty kassi......... eli vastaus alotuksen kysymykseen: muovikassin ottaminen ekologisen kestokassin sijaan.

Vierailija
60/173 |
19.07.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ladattavat sähköautot.

Miksi valehtelet?

Ei luulisi olevan liian vaikeaa kirjoittaa googlehakuun "electric car life cycle study" ja lukea muutamaa ensimmäistä yhteenvetoa.

Ladattavien sähköautojen ongelma ei ole se auto, vaan sähkön tuotanto niiden lataamiseksi. Ydinvoimaloita ei maailmalla haluta, mutta ei myöskään fossiilisia polttoaineita käyttäviä voimalaitoksia.

Kas kun nykyiselläkin sähköntuotannolla sähköautot ovat vähemmän saastuttavia kuin polttomoottoriautot, joten väärässähän sä olet. Ja sähköntuotantohan on puhdistumassa jatkuvasti, globaalistikin.

Ydinvoimaloita ei maailmalla ehkä "haluta", mutta niitä kylläkin rakennetaan. Lisäksi rakennetaan sattumavoimaa runsaasti. Sähköauto kuluttaa vain viidesosan siitä energiasta, mitä polttomoottoriauto, joten ihan mielettömän paljon sähköä ne eivät tarvitse. Esimerkiksi OL3 kapasiteetti on enemmän kuin mitä koko Suomen henkilöautokannan sähköistämiseen tarvittaisiin.

Nyt kun pääsit vauhtiin, niin kertoisitko sähköauton akkutuotannosta meille tyhmille jotain? Siellä saattaa tulla sellaista tietoa kohta, joka vesittää koko sähköauton järkevyyden noin muuten. Ole hyvä vaan, sinä parempi ihminen.

Mitähän sä muka haluat tietää? Akkutuotanto huomioituna sähköautojen päästöt ovat hemmetisti pienemmät kuin polttomoottoriautojen. Ja tämä tilanne vain helpottuu fossiilisten vähentyessä.

Rehellisesti sanottuna, en kaipaa sinulta tietämättömältä sähköauto-uskovaiselta minkäänlaista tietoa. Tämän voit ottaa henkilökohtaisesti. Sinulla ei ole edes alkeellisia käytöstapoja netissä keskustellessasi. Olet ihmeellinen riitelijä, joka ei osaa väitellä sivistyneesti.

Ehkä kannattaa jatkossa jättää valehtelu sikseen, niin toistenkin käytös voi olla vähän vähemmän epäasiallista.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kahdeksan viisi