Lue keskustelun säännöt.
"Jos puu kaatuu metsässä, eikä kukaan ole sitä kuulemassa, kuuluuko siitä ääni?" Olenko tyhmä?
12.07.2019 |
Tietysti siitä kuuluu ääni. Ei äänen tuotanto ole riippuvainen siitä, vastaanottaako jokin kuuloelin ne ääniaallot. Onko tässä jokin syvempikin filosofinen aspekti, jota en ymmärrä?
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo poikkeuksellisen typerä kysymys, valitettavasti.
Kysymys on poikkeuksellisen typerä ainostaan yksioikoisille ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä asioita on olemassa ja niitä tapahtuu vaikka kukaan ei olisi havainnoimassa. Filosofit on vaan niin ärsyttävän humanistisia ihmiskeskeisiä.
Se riippuu siitä mitä tarkoitetaan olemassaololla. Jos kvanttimössön todennäköisyyspilvet ovat olemassaoloa niin sitten, mutta muuten ehkä ei.
Tämä ei ole filosofiaa, vaan nykyfysiikkaa.
Hiukan kärjistäen, maailma ei ole olemassa jos joku ei sitä katso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Filosofia on silkkaa hyödytöntä olkinukkien askartelemista: ensin keksitään ongelma, sitten jankataan siitä ihmiskunnan loppuun asti. Muuten tämä olisi ihan ookoo, mutta valitettavasti joillekin siitä maksetaan hyvää palkkaa verovaroista.
No esim. Berkeley joka tämän keksi teki kyllä pitkän uran kirkon palveluksessa
Tulisiko tämän pitkän uran kirkon palveluksessa olla myönteinen meriitti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä aistimme on aistinelimiemme ja aivojemme tulkintaa. Ääntä ei ole sellaisenaan olemassa, se muodostuu vasta noissa elimissä.
Väität siis, että olemassa oleminen vaatii havainnoitsijan?
No sillä lailla, yritä uudelleen.
Ääni ei ole ääntä ennen kuin se aistitaan. Se on paineaalto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä aistimme on aistinelimiemme ja aivojemme tulkintaa. Ääntä ei ole sellaisenaan olemassa, se muodostuu vasta noissa elimissä.
Siis ihmisen havainto äänestä syntyy. Muutenhan muusikoitakaan ei tarvittaisi kun synnyttäisi vain poppista suoraan korvaan!
Näyttää olevan tulkintakysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan siinä filosofista pohdintaa eri puolilta. Tämä on hyvä esitys aiheesta ja historiasta: https://en.wikipedia.org/wiki/If_a_tree_falls_in_a_forest
Ohis, mutta mua rasittaa filosofiassa ja filosofeissa tämä ihmiskeskeisyys ja ihmisen jalustalle nostaminen. Ihminen on maailmankaikkeuden keskus suunnilleen, koska maailmassa kaikki on riippuvaista siitä, onko ihminen mukana siinä vai ei. Kyllä mä käsitän, että ihmisaivot voivat tulkita asioita miten kuten ja miten ikinä sattuu, mutta tässä puu-kysymyksessä on kyse perusfysiikasta. Argh. Filosofit järkeviin töihin >:I
No, paineaaltohan siitä tulee, mutta ääni taidetaan mieltää kuulluksi, eli aistein havaittavaksi ilmiöksi. Siksi filosofinen pohdinta.
Teki siis pitkän uran mielikuvitusolennon palvontajärjestössä. 😆