Lue keskustelun säännöt.
Kiusatusta tulee kiusaaja
16.06.2019 |
Tuosta kiusaajani oli lentoemäntä -ketjusta tuli mieleen että joskus käy niin että kiusatuista tulee itsestään kiusaajia.
Kommenteissa toistui kosto, ilkkuminen ja pahansuopuus.
Pahinta on mielestäni se että moni kommentoija yleisti kommentointinsa kaikkeen asiakaspalvelun lyttäämiseen. Eli he alkoivat kommenteissaan kiusata itse lentoemäntiä ryhmänä, haukkuen heitä piioiksi, alempiarvoisiksi, komenneltaviksi ja jopa lentoemäntien pukeutumiseen ja ulkomuotoon puututtiin negatiivisesti.
Ymmärrän että kiusattu voi olla murtunut, mutta huomaako hän, että käytöksellään levittää pahaa oloa täysin sivullistenkin ylle? Eli muuttuu itse ilkeäksi kiusaajaksi? Onko tällaisella kiusaajalla sitten edes oikeutta valittaa olleensa reppana kiusattu joskus historiansa aikana?
Mielipiteitä?
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Hyvää pohdintaa ap. Sen ketjun perusteella moni lapsena kiusattu löis täysin överiks, jos pääsis nyt vanhempana päinvastaiseen asemaan.
Ja ihmiset vielä hyväksyy sen täysin ja se on niiden mielestä vain oikein, "mitäs kiusas sillon tyhmänä keskenkasvuisena kakarana. Nyt mää järkevänä aikuisena vedän takas niin, että soi."
Koston ei todellakaan pitäisi olla mikään ylevä asia josta terveen ihmisen pitäis saada jotain hykertelyä aiheuttavaa mielihyvää. Silloin on nykyään aivan yhtä paha kuin se alkuperäinen kiusaaja oli silloin. Ja moni olisi sopivan tilaisuuden tullen vielä pahempikin.
"Kun lähdet koston tielle, kaiva ensin kaksi hautaa."
Tuo on kuitenkin lähinnä puhetta kuitenkin. Selkeästi näkee, ettei heistä monikaan oikein kehtaisi valittaa ilmeestä, tilata useita asioita eli juoksuttaa.... kunhan lätisevät vihoissaan. Se heille suotakoon. Ja jos he tekisivätkin niin, niin kuka siinä se nuija olisi? Ei kyseinen lentoemo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että mahdollisimman moni jäisi kuitenkin pohtimaan tätä asiaa mahdollisimman monelta eri kantilta. Vaikka nyt olisi niin paksu suojamuuri päällä, ettei kykene näkemään ajatustani selkeästi, vaan erheellisesti kokee minun puolustelevsn kiusaajan käytöstä.
Paha olo ei lähde pois sillä, että levittää pahaa oloa myös sivullisten ylle.
Ap
Eiköhän se neuvon antanut henkilö tiennyt, että jokaista asiaa voi tarkastella monelta eri kantilta. Jos jonkinsorttista aivotoimintaa on niin kyllähän tuon ymmärtää. Ketjun konteksti oli kuitenkin kiusatun näkökulma ja kuinka hän voi selvitä tilanteesta.
Minusta on vähän lapsellista kyllä leikkiä nyt jälkikäteen, että selvisin tilanteesta kun jatkan tässä palstalla kiukuttelua. Sikäli samaa mieltä aloittajan kanssa. Tai siis en näe yhtään rakentavana sitä, että kiukuttelee aiheesta jälkeenpäin. Jos nyt siis ymmärsin ajatuksesi oikein, että kun ap tekee tuon aloituksen, mukaantulijat lyövät löylyä kiukaalle kuin tilanne olisi päällä ja se pitää kestää.
Wtf? Aloittajahan kesti sen jo. Se on ohi joooooo........Ei vaan tässä ketjussa on nyt kyse siitä, että joku antoi tuolle lentoemoketjun kiusatulle neuvon ajatella kiusaajaansa piikana ja siitäkös tämän ketjun ap riemastui. Kiusatuille neuvotaan terapiassa erilaisia näkökulmia KÄÄNTÄÄ pelottava tai ahdistava tilanne toiseksi eli tässä tapauksessa ylevästä kiusaajalentoemosta tuli piika. Mikäli palstalaiset tästä innostuivat mollaamaan lentoemoja sankoin joukoin niin jokainen kantakoon omista kommenteistaan oman vastuunsa. Tulevaisuutta ajatellen on ihan hyvä opetella ajattelemaan tilanteita ja ihmisiä uudella tavalla ja rikkoa se sisällä oleva kiusatun, pelkäävän tai jännittävän uhrin ajatuskaava. Voitte toki räätälöidä jonkun sellaisen kaavan, joka ei nyt ihan varmasti loukkaa ketään tai mitään tällä maapallolla, mutta sitä odotellessa...
Luin ketjua eteenpäin, ja siellä oli kyllä PALJON loukkaavampaakin materiaalia, kuin nähdä emo piikana. Siis aivan häiriintynyttä hönkimistä siitä, miten heillä on valtaa ja juoksuttaisovat työntekijää. En tajua, miten joku luulee sen loukkaavan työntekijää? He saavat saman palkan, vaikka tekisivät töitäkin sen eteen. Ja se vain alentaisi sen pyytäjän entistä alemmas, jos käytös ois niin nautårettvaa ja noloa.
Miksei tämmöstä asiaa vois pohtia täysin filosofiselta kannalta ilman, että heti leimataan kiusaamisen puolustajaksi?
Vierailija kirjoitti:
Hyvää pohdintaa ap. Sen ketjun perusteella moni lapsena kiusattu löis täysin överiks, jos pääsis nyt vanhempana päinvastaiseen asemaan.
Ja ihmiset vielä hyväksyy sen täysin ja se on niiden mielestä vain oikein, "mitäs kiusas sillon tyhmänä keskenkasvuisena kakarana. Nyt mää järkevänä aikuisena vedän takas niin, että soi."
Koston ei todellakaan pitäisi olla mikään ylevä asia josta terveen ihmisen pitäis saada jotain hykertelyä aiheuttavaa mielihyvää. Silloin on nykyään aivan yhtä paha kuin se alkuperäinen kiusaaja oli silloin. Ja moni olisi sopivan tilaisuuden tullen vielä pahempikin.
"Kun lähdet koston tielle, kaiva ensin kaksi hautaa."
Yläasteikäinen ja lukioikäinen ei enää ole mikään kakara joka ei ymmärrä kiusaamisen seurauksia. Tarkalleen on tutkimuksia, jotka osoittavat, että jo taaperot ymmärtävät omalla tavallaan kiusaamista. Kiusatulle, jota on kiusattu, kasvaa ikään kuin "vääristyneitä" ajatusmalleja. Itse en tykkää tuosta määrittelystä, joka viittaa siihen, että kiusattu olisi "kasvanut kieroon". Kiusatun aivothan reagoivat kiusaamiseen juuri oikealla tavalla ja rekisteröivät yhteyksiä sen mukaan miten heitä on kiusattu ja kuka heitä on kiusannut. Nuo "vääristyneet" ajatusmallit jäävät kuitenkin päälle ja selkäytimeen. Tämä voi näkyä esimerkiksi siten, että kiusattu reagoi täysin uusiin ihmisiin samoin kuin kiusaajaan mikäli he käyttävät samoja sanoja kuin kiusaaja tms. ja kiusattu on oppinut niiden merkityksen kiusaamistarkoituksessa. Tämä uusi ihminen ei tietenkään tiedä tuosta kiusaamistarkoituksesta joten hän yllättyy ja ehkä loukkaantuu kiusatun reagoimisesta.
Tässä halutaan nyt katkaista kiusatun ajatusmallia ja muuttaa sitä, eikä opeteta ketään haukkumaan toista. Nämä ajatusmallien rikkojat ja käänteiset ajatukset ovat ihan yleisesti terapiakäytössä. Haetaan omien ajatusten rikkojaa ja rikkojaksi käy miltei mikä tahansa kunhan sen oman vanhan "vääristyneen" ajatusmallinsa saa poikki. Ei se tarkoita, että henkilö ajattelee vastedes jotain asiakaspalvelija on piika -juttua vaan alkaa työstämään sitä omaa "vääristynyttä" ajatusmalliaan, joka juontaa kiusaajan valtasuhteesta kiusattuun.
Pitäisi palstalla jo pidempään olleiden tietää, että trollit mellestävät ja ihmiset vihaavat kaikkia julkkiksia ja aloittavat mollausjuhlat aina kun siihen pystyvät. He tuskin ovat edes olleet kiusattuja.
Pitää olla pahasti sekaisin, että ketään kiusaa tai ryhtyy kostamaan. Minä olen vissiin vähällä päässyt kun en koe mitään kostonhimoa.
Mutta se on myönnettävä, että typeristä, perustelemattomista somekirjoituksista ärsyynnyn. Olisi tosi terveellistä jokaiselle nähdä, kenen kanssa täällä inttää ja kiekuu, ja mikä on ketjuja aloittavien motiivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin läpi koko ketjun ja sen perusteella sanoisin, että sen ap on keskenkasvuinen ja epäkypsä, eikä osaa käsitellä mennyttä rakentavalla tavalla. Häntä komppaavat vaikuttavat narsistisilta. Minusta ap kiukkuineen ei vaikuttanut mitenkään "uhkaavalta". Mitään kunnon pointtia lentoemännän toiminnasta lennolla ei esitetty, sen sijaan hänen, ap:n olisi kuulemma pitänyt saada erikoiskohtelua.
Vaikka onkin tärkeää kiusaamistilanteissa että kiusattu voi antaa anteeksi ja se, joka oli kiusaajana miettii, miten voi saada anteeksi, niin aloittajalla ja muilla on täysin väärä lähestymistapa asiaan: vaatiminen ja erääntyyppinen itkupotkuraivarointi. Eli lapsellisesti vaaditaan, että kiusanneen tulisi vain hypätä yhtäkkiä heidän kelkkaansa ja vain päitsenäisesti nyökytellä, että "joo, joo, nöyrimmin palvelen Teitä Oi Teidän Armollisuutenne." Mikään riita ei ratkea sellaisella sovinnolla, tuo ei ole mitään sovinnontekoa. Aloittajan pitäisi muka olla kiusaajan yläpuolella. Noilla asenteilla hän pysyy ikuisesti alempana ihan luonnostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että mahdollisimman moni jäisi kuitenkin pohtimaan tätä asiaa mahdollisimman monelta eri kantilta. Vaikka nyt olisi niin paksu suojamuuri päällä, ettei kykene näkemään ajatustani selkeästi, vaan erheellisesti kokee minun puolustelevsn kiusaajan käytöstä.
Paha olo ei lähde pois sillä, että levittää pahaa oloa myös sivullisten ylle.
Ap
Eiköhän se neuvon antanut henkilö tiennyt, että jokaista asiaa voi tarkastella monelta eri kantilta. Jos jonkinsorttista aivotoimintaa on niin kyllähän tuon ymmärtää. Ketjun konteksti oli kuitenkin kiusatun näkökulma ja kuinka hän voi selvitä tilanteesta.
Minusta on vähän lapsellista kyllä leikkiä nyt jälkikäteen, että selvisin tilanteesta kun jatkan tässä palstalla kiukuttelua. Sikäli samaa mieltä aloittajan kanssa. Tai siis en näe yhtään rakentavana sitä, että kiukuttelee aiheesta jälkeenpäin. Jos nyt siis ymmärsin ajatuksesi oikein, että kun ap tekee tuon aloituksen, mukaantulijat lyövät löylyä kiukaalle kuin tilanne olisi päällä ja se pitää kestää.
Wtf? Aloittajahan kesti sen jo. Se on ohi joooooo........Ei vaan tässä ketjussa on nyt kyse siitä, että joku antoi tuolle lentoemoketjun kiusatulle neuvon ajatella kiusaajaansa piikana ja siitäkös tämän ketjun ap riemastui. Kiusatuille neuvotaan terapiassa erilaisia näkökulmia KÄÄNTÄÄ pelottava tai ahdistava tilanne toiseksi eli tässä tapauksessa ylevästä kiusaajalentoemosta tuli piika. Mikäli palstalaiset tästä innostuivat mollaamaan lentoemoja sankoin joukoin niin jokainen kantakoon omista kommenteistaan oman vastuunsa. Tulevaisuutta ajatellen on ihan hyvä opetella ajattelemaan tilanteita ja ihmisiä uudella tavalla ja rikkoa se sisällä oleva kiusatun, pelkäävän tai jännittävän uhrin ajatuskaava. Voitte toki räätälöidä jonkun sellaisen kaavan, joka ei nyt ihan varmasti loukkaa ketään tai mitään tällä maapallolla, mutta sitä odotellessa...
Tajuatko kiusaavasi ap koska laitoit tuon toisen ketjun apn päälle toisten kirjoitukset (teit samaa mistä syytät häntä) vaikka tuo ap on vain omista kirjoituksistaan vastaavana.
Puhut nipussa kiusatuista itse. Lopeta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että mahdollisimman moni jäisi kuitenkin pohtimaan tätä asiaa mahdollisimman monelta eri kantilta. Vaikka nyt olisi niin paksu suojamuuri päällä, ettei kykene näkemään ajatustani selkeästi, vaan erheellisesti kokee minun puolustelevsn kiusaajan käytöstä.
Paha olo ei lähde pois sillä, että levittää pahaa oloa myös sivullisten ylle.
Ap
Eiköhän se neuvon antanut henkilö tiennyt, että jokaista asiaa voi tarkastella monelta eri kantilta. Jos jonkinsorttista aivotoimintaa on niin kyllähän tuon ymmärtää. Ketjun konteksti oli kuitenkin kiusatun näkökulma ja kuinka hän voi selvitä tilanteesta.
Minusta on vähän lapsellista kyllä leikkiä nyt jälkikäteen, että selvisin tilanteesta kun jatkan tässä palstalla kiukuttelua. Sikäli samaa mieltä aloittajan kanssa. Tai siis en näe yhtään rakentavana sitä, että kiukuttelee aiheesta jälkeenpäin. Jos nyt siis ymmärsin ajatuksesi oikein, että kun ap tekee tuon aloituksen, mukaantulijat lyövät löylyä kiukaalle kuin tilanne olisi päällä ja se pitää kestää.
Wtf? Aloittajahan kesti sen jo. Se on ohi joooooo........Ei vaan tässä ketjussa on nyt kyse siitä, että joku antoi tuolle lentoemoketjun kiusatulle neuvon ajatella kiusaajaansa piikana ja siitäkös tämän ketjun ap riemastui. Kiusatuille neuvotaan terapiassa erilaisia näkökulmia KÄÄNTÄÄ pelottava tai ahdistava tilanne toiseksi eli tässä tapauksessa ylevästä kiusaajalentoemosta tuli piika. Mikäli palstalaiset tästä innostuivat mollaamaan lentoemoja sankoin joukoin niin jokainen kantakoon omista kommenteistaan oman vastuunsa. Tulevaisuutta ajatellen on ihan hyvä opetella ajattelemaan tilanteita ja ihmisiä uudella tavalla ja rikkoa se sisällä oleva kiusatun, pelkäävän tai jännittävän uhrin ajatuskaava. Voitte toki räätälöidä jonkun sellaisen kaavan, joka ei nyt ihan varmasti loukkaa ketään tai mitään tällä maapallolla, mutta sitä odotellessa...
Tajuatko kiusaavasi ap koska laitoit tuon toisen ketjun apn päälle toisten kirjoitukset (teit samaa mistä syytät häntä) vaikka tuo ap on vain omista kirjoituksistaan vastaavana.
Puhut nipussa kiusatuista itse. Lopeta.
Mä en ymmärrä, minkä takia sen ketjun ap (tai kuka vaan) kuvittelee ratkaisevansa itselleen aiheutetun pahan mielen sortamalla lentoemoa. Siis sillälailla lapsellisen typerästi, että "juoksuttaa". Kun ei heillä ole mitään valtaa juoksuttaa ketään. He voivat asiakkaina saada aivan normaalia siakaspalvelua, ei se ole nöyryyttävää juoksuttamista. Ja jos se alkaa mennä naitårettavuuden puolelle, niin asiakas on se, jolle hymyillään säälivästi.
En saanut siitä ketjusta lainkaan kiinni, miten se ettei lentoemäntä nuollut aloittajan p*rsettä häntä haittasi? Ja siis sillä, että ap joko kuvitteli pahan katseen tai kauhistui lentoemännän pahaa katsetta hän juuri kertoo, kumpi tilanteessa oli se alistuva lammas. Vaikka ei kenenkään katseisiin tarvitse arvoa antaa. Sen kun vihoittelisi, onko se muka kiusaamista? Ehkä lentoemolla on syytä vihoitella tai inhota aloittajaa. Jos näin on, SE, JONKA JOTAIN PITÄISI HYVITELLÄ TAI TEHDÄ ON AP. Ja jos ei halua, niin antaisi olla.
Hei!
Mielenkiintoista palata lukemaan vastauksia, ja huomata että muutama kommentoija on ymmärtänyt lukemansa ja puhuu aiheesta, ei sen vierestä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivon että mahdollisimman moni jäisi kuitenkin pohtimaan tätä asiaa mahdollisimman monelta eri kantilta. Vaikka nyt olisi niin paksu suojamuuri päällä, ettei kykene näkemään ajatustani selkeästi, vaan erheellisesti kokee minun puolustelevsn kiusaajan käytöstä.
Paha olo ei lähde pois sillä, että levittää pahaa oloa myös sivullisten ylle.
Ap
Eiköhän se neuvon antanut henkilö tiennyt, että jokaista asiaa voi tarkastella monelta eri kantilta. Jos jonkinsorttista aivotoimintaa on niin kyllähän tuon ymmärtää. Ketjun konteksti oli kuitenkin kiusatun näkökulma ja kuinka hän voi selvitä tilanteesta.
Minusta on vähän lapsellista kyllä leikkiä nyt jälkikäteen, että selvisin tilanteesta kun jatkan tässä palstalla kiukuttelua. Sikäli samaa mieltä aloittajan kanssa. Tai siis en näe yhtään rakentavana sitä, että kiukuttelee aiheesta jälkeenpäin. Jos nyt siis ymmärsin ajatuksesi oikein, että kun ap tekee tuon aloituksen, mukaantulijat lyövät löylyä kiukaalle kuin tilanne olisi päällä ja se pitää kestää.
Wtf? Aloittajahan kesti sen jo. Se on ohi joooooo........Ei vaan tässä ketjussa on nyt kyse siitä, että joku antoi tuolle lentoemoketjun kiusatulle neuvon ajatella kiusaajaansa piikana ja siitäkös tämän ketjun ap riemastui. Kiusatuille neuvotaan terapiassa erilaisia näkökulmia KÄÄNTÄÄ pelottava tai ahdistava tilanne toiseksi eli tässä tapauksessa ylevästä kiusaajalentoemosta tuli piika. Mikäli palstalaiset tästä innostuivat mollaamaan lentoemoja sankoin joukoin niin jokainen kantakoon omista kommenteistaan oman vastuunsa. Tulevaisuutta ajatellen on ihan hyvä opetella ajattelemaan tilanteita ja ihmisiä uudella tavalla ja rikkoa se sisällä oleva kiusatun, pelkäävän tai jännittävän uhrin ajatuskaava. Voitte toki räätälöidä jonkun sellaisen kaavan, joka ei nyt ihan varmasti loukkaa ketään tai mitään tällä maapallolla, mutta sitä odotellessa...
Vaikea uskoa että terapiassa opetettaisiin mitään siihen viittaavaa, että asiakaspalvelija olisi piika ja alempiarvoinen juoksutettava.
Ap
Ei vaan tässä ketjussa on nyt kyse siitä, että joku antoi tuolle lentoemoketjun kiusatulle neuvon ajatella kiusaajaansa piikana ja siitäkös tämän ketjun ap riemastui. Kiusatuille neuvotaan terapiassa erilaisia näkökulmia KÄÄNTÄÄ pelottava tai ahdistava tilanne toiseksi eli tässä tapauksessa ylevästä kiusaajalentoemosta tuli piika. Mikäli palstalaiset tästä innostuivat mollaamaan lentoemoja sankoin joukoin niin jokainen kantakoon omista kommenteistaan oman vastuunsa. Tulevaisuutta ajatellen on ihan hyvä opetella ajattelemaan tilanteita ja ihmisiä uudella tavalla ja rikkoa se sisällä oleva kiusatun, pelkäävän tai jännittävän uhrin ajatuskaava. Voitte toki räätälöidä jonkun sellaisen kaavan, joka ei nyt ihan varmasti loukkaa ketään tai mitään tällä maapallolla, mutta sitä odotellessa...