Lue keskustelun säännöt.
1.7. poistuu kaikki sosiaaliturva, mitä tapahtuu?
14.06.2019 |
Kukaan ei saa valtiolta enää mitään, jokainen maksaa itse kaiken.
Tarkoittaa:
- tietullit, et aja ilmaiseksi valtion teillä
- lapsilisät, asumistuet, työttömyyskorvaukset, toimeentulotuki, opintoraha jne pois
- koulu muuttuu maksulliseksi, samoin terveydenhoito
- yritystuet pois kuten myös starttiraha
- maataloustuet pois
Valtio ei kustanna mitään. Verot laskee nollan tuntumaan ja alv poistuu kokonaan.
Ps. Ylläoleva on keksittyä mutta tota moni haluaa.
Mitkä on seuraukset?
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No multakin loppuis työt, olen kehitysvammahoitaja jonka palkan sosiaalivirasto maksaa ja takaa palvelun perheille, ja niin loppuis hoidokkieni vanhemmiltakin kun pitäisi kotona lapset hoitaa, eivät töihin kerkiäisi.
Karua, että "pärjäävät" eivät näe näiden asioiden monia puolia, ja tämä toki olisi vain jäävuoren huippu.
Tältäkin palstalta on saanut lukea aika kamalaa tekstiä näihin asioihin liittyen. Niin se vain taitaa olla, että jos on elämässään saanut välttyä sairauksilta, ei aina kykene symppaamaan niitä, joilla niitä on.
Yhteen ihmiselämään saattaa mahtua valtava määrä vastoinkäymisiä, joihin ei itse kykene mitenkään vaikuttamaan. Heille toivon ymmärrystä muiden taholta.Toki voi olla näinkin, mutta ei kannata sivuuttaa sitä ettei ne palvelut itsessään mihinkään täältä katoaisi uudistuksen myötä: ne vain täytyisi itse hankkia ja sitä tukisi puolestaan sitten se olematon verotus, eli palkasta jäisi huomattavasti isompi siivu käteen. Vakuutuksia ottamalla ja säästöjä kerryttämällä voisi kuka tahansa varautua esim. sairauteen. Kyseessä olisi vain oman elämän priorisointikysymys, josta kukin on itse vastuussa, kuten PISA-tuloksilla leuhkivassa mielestään fiksujen ihmisten valtiossa kuuluisikin olla.
Nykyisillä sosiaalihuollon täysjäsenillä olisi tiedossa tietty kovat ajat, sitä ei kiistä kukaan, mutta palkansaajista isoissa ongelmissa olisi lähinnä se porukka joka ei osaa millään tavalla suunnitella talouttaan vaan virta tuo, virta vie kuukaudesta toiseen...
Millä kehitysvammaisten vanhemmat mitään hankkisivat/järjestäisivät, kun olisivat 24/7 sidottuina lapseensa? Kaikilla ei ole "tukiverkostoa".
Toinen töissä ja toinen kotona hoitamassa, tai sitten molemmat töissä tai kahdessa ja palkkatuloilla palkkaisivat ammattilaisen hoitajaksi? Edelleenkin, ne palkkatulot olisi huomattavasti isommat kun veroja ei maksettaisi: tämä unohtuu nyt tässäkin topikissa monelta. Nyt bruttona 3000€ tienaava saisi n. 700€/kk enemmän palkkaa käteen kuin nykytilanteessa.
Kuka tulee vammaisen lapsen hoitajaksi 700e/kk palkalla?
2 x 700€ = 1400€ , ja tässä siis kyseessä PELKÄSTÄÄN se verottomuudesta kertyvä lisäraha nykymalliin nähden.
Kuvitellaan, että hoitajan palkka olisi 10e/tunti (oikeasti on enemmän) ja hoitaja työskentelisi vain arkisin 8h/pv. 8x10x5=1600e/kk. Lisäksi lapsen lääkekustannukset, sairaanhoitokulut, ruoka ym. perustarpeet. Ei riitä välttämättä edes tuo 3000e kuukaudessa, jonka laitoit esimerkki palkaksi. Pelkät lääkkeet kun saattavat maksaa monta sataa kuukaudessa ja sairaalahoito se vasta kallista onkin. Ja vammainen voi tarvita sairaalahoitoa ihan kuukausittainkin.
Mutta edelleen olisi myös ne vakuutukset olemassa, jotka jokainen varmasti ottaisi tällaisen varalle.
Millä ne vakuutukset sitten maksaisi? Eivät ole nykymallissakaan halpoja. Saati sitten silloin, jos vakuutuksella pitäisi kattaa ihan kaikki sairaanhoito ym. kulut. Vakuutusyhtiö kun ei ole mikään hyväntekeväisyyslaitos, vaan sen on saatava katetta vastineeksi rahoitukselleen.
No eihän esim. Jenkeissä köyhillä ja pienituloisilla ole varaa niihin vakuutuksiin, ne ovat ilman kellä ei ole rahaa.
Jenkeissä kuitenkin esim. perussynnytys tuetaan sairaalassa kaikille. Kivunlievitys ei siihen kuitenkaan sisälly. Ne joilla ei ole varaa, synnyttää sitten ilman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Parisataa tuhatta koditonta näin ensi alkuun. Työttömyyden ollessa huipussaan, itsemurhat ja rikollisuus nousee hetkessä.
Asumistuen saajia on 850.000 taloutta. Aika moni näistä olisi lirissä ilman tukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No multakin loppuis työt, olen kehitysvammahoitaja jonka palkan sosiaalivirasto maksaa ja takaa palvelun perheille, ja niin loppuis hoidokkieni vanhemmiltakin kun pitäisi kotona lapset hoitaa, eivät töihin kerkiäisi.
Karua, että "pärjäävät" eivät näe näiden asioiden monia puolia, ja tämä toki olisi vain jäävuoren huippu.
Tältäkin palstalta on saanut lukea aika kamalaa tekstiä näihin asioihin liittyen. Niin se vain taitaa olla, että jos on elämässään saanut välttyä sairauksilta, ei aina kykene symppaamaan niitä, joilla niitä on.
Yhteen ihmiselämään saattaa mahtua valtava määrä vastoinkäymisiä, joihin ei itse kykene mitenkään vaikuttamaan. Heille toivon ymmärrystä muiden taholta.Toki voi olla näinkin, mutta ei kannata sivuuttaa sitä ettei ne palvelut itsessään mihinkään täältä katoaisi uudistuksen myötä: ne vain täytyisi itse hankkia ja sitä tukisi puolestaan sitten se olematon verotus, eli palkasta jäisi huomattavasti isompi siivu käteen. Vakuutuksia ottamalla ja säästöjä kerryttämällä voisi kuka tahansa varautua esim. sairauteen. Kyseessä olisi vain oman elämän priorisointikysymys, josta kukin on itse vastuussa, kuten PISA-tuloksilla leuhkivassa mielestään fiksujen ihmisten valtiossa kuuluisikin olla.
Nykyisillä sosiaalihuollon täysjäsenillä olisi tiedossa tietty kovat ajat, sitä ei kiistä kukaan, mutta palkansaajista isoissa ongelmissa olisi lähinnä se porukka joka ei osaa millään tavalla suunnitella talouttaan vaan virta tuo, virta vie kuukaudesta toiseen...
Millä kehitysvammaisten vanhemmat mitään hankkisivat/järjestäisivät, kun olisivat 24/7 sidottuina lapseensa? Kaikilla ei ole "tukiverkostoa".
Toinen töissä ja toinen kotona hoitamassa, tai sitten molemmat töissä tai kahdessa ja palkkatuloilla palkkaisivat ammattilaisen hoitajaksi? Edelleenkin, ne palkkatulot olisi huomattavasti isommat kun veroja ei maksettaisi: tämä unohtuu nyt tässäkin topikissa monelta. Nyt bruttona 3000€ tienaava saisi n. 700€/kk enemmän palkkaa käteen kuin nykytilanteessa.
Kuka tulee vammaisen lapsen hoitajaksi 700e/kk palkalla?
2 x 700€ = 1400€ , ja tässä siis kyseessä PELKÄSTÄÄN se verottomuudesta kertyvä lisäraha nykymalliin nähden.
Kuvitellaan, että hoitajan palkka olisi 10e/tunti (oikeasti on enemmän) ja hoitaja työskentelisi vain arkisin 8h/pv. 8x10x5=1600e/kk. Lisäksi lapsen lääkekustannukset, sairaanhoitokulut, ruoka ym. perustarpeet. Ei riitä välttämättä edes tuo 3000e kuukaudessa, jonka laitoit esimerkki palkaksi. Pelkät lääkkeet kun saattavat maksaa monta sataa kuukaudessa ja sairaalahoito se vasta kallista onkin. Ja vammainen voi tarvita sairaalahoitoa ihan kuukausittainkin.
Mutta kun asumistuki, toimeentulotuki ja lapsilisät tässä ajatusleikissä loppuivat juuri, kaksikymppiä päivästä olisi varmaan käypä päiväpalkka.
Tukien loppuminenhan vain lisäisi palkan tarvetta eikä suinkaan vähentäisi. Kun kaikki eläminen olisi kustannettava omalla palkallaan sairaanhoitokuluja ym. myöten, mikään parinkympin päiväpalkka ei riittäisi yhtään mihinkään. Täytyy näet huomioida, että tässä leikissä myös nykymuotoinen julkinen terveydenhoito ym. lakkaisi ja kaikki palvelut pitäisi ostaa yksityiseltä palveluntarjoajalta.
Palkka kuitenkin tavataan maksaa kysynnän ja tarjonnan periaatteilla eikä sen perusteella, paljonko työnhakija kokee tarvitsevansa palkkaa.
Kyllä. Ja kun suuremmalle palkalle on enemmän kysyntää, työnantajien on pakko joko korottaa palkkoja tai olla ilman työntekijöitä.
Juuri näinhän työmarkkinat nytkin toimivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnassa, jossa kaikki julkiset palvelut on ostettava itse (näinhän ap:n mallissa on, kun valtio ei kustanna mitään), ei tuollaisilla palkoilla tee yhtään mitään. Tai kyllä niillä tietysti saa ruuan pöytään ja katon pään päälle, mutta sairastua ei passaa tai on konkurssi edessä.
Jos yksi työ ei riitä, sitten tehtäisiin lisäkeikkaa sen työn lisäksi. Tässä esimerkissä 1400€/kk hoitajalle jäisi aikaa vaikkapa viikonloput ja arki-illat, jolloin voisi tehdä toista työtä.
Sairastumiskuluja varten olisi edelleen olemassa vakuutukset.
Mistäs sinä niitä töitä kaivaisit? Jo nyt Suomessa on kymmeniä tuhansia ihmisiä työttömänä. Kun kaikki julkisen sektorin palvelut lakkautettaisiin, heitä tulisi merkittävästi lisää. Osa toki työllistyisi yksityiselle sektorille, joka laajenisi merkittävästi, mutta kaikille ei taatusti siltikään riittäisi töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No multakin loppuis työt, olen kehitysvammahoitaja jonka palkan sosiaalivirasto maksaa ja takaa palvelun perheille, ja niin loppuis hoidokkieni vanhemmiltakin kun pitäisi kotona lapset hoitaa, eivät töihin kerkiäisi.
Karua, että "pärjäävät" eivät näe näiden asioiden monia puolia, ja tämä toki olisi vain jäävuoren huippu.
Tältäkin palstalta on saanut lukea aika kamalaa tekstiä näihin asioihin liittyen. Niin se vain taitaa olla, että jos on elämässään saanut välttyä sairauksilta, ei aina kykene symppaamaan niitä, joilla niitä on.
Yhteen ihmiselämään saattaa mahtua valtava määrä vastoinkäymisiä, joihin ei itse kykene mitenkään vaikuttamaan. Heille toivon ymmärrystä muiden taholta.Toki voi olla näinkin, mutta ei kannata sivuuttaa sitä ettei ne palvelut itsessään mihinkään täältä katoaisi uudistuksen myötä: ne vain täytyisi itse hankkia ja sitä tukisi puolestaan sitten se olematon verotus, eli palkasta jäisi huomattavasti isompi siivu käteen. Vakuutuksia ottamalla ja säästöjä kerryttämällä voisi kuka tahansa varautua esim. sairauteen. Kyseessä olisi vain oman elämän priorisointikysymys, josta kukin on itse vastuussa, kuten PISA-tuloksilla leuhkivassa mielestään fiksujen ihmisten valtiossa kuuluisikin olla.
Nykyisillä sosiaalihuollon täysjäsenillä olisi tiedossa tietty kovat ajat, sitä ei kiistä kukaan, mutta palkansaajista isoissa ongelmissa olisi lähinnä se porukka joka ei osaa millään tavalla suunnitella talouttaan vaan virta tuo, virta vie kuukaudesta toiseen...
Millä kehitysvammaisten vanhemmat mitään hankkisivat/järjestäisivät, kun olisivat 24/7 sidottuina lapseensa? Kaikilla ei ole "tukiverkostoa".
Toinen töissä ja toinen kotona hoitamassa, tai sitten molemmat töissä tai kahdessa ja palkkatuloilla palkkaisivat ammattilaisen hoitajaksi? Edelleenkin, ne palkkatulot olisi huomattavasti isommat kun veroja ei maksettaisi: tämä unohtuu nyt tässäkin topikissa monelta. Nyt bruttona 3000€ tienaava saisi n. 700€/kk enemmän palkkaa käteen kuin nykytilanteessa.
Kuka tulee vammaisen lapsen hoitajaksi 700e/kk palkalla?
2 x 700€ = 1400€ , ja tässä siis kyseessä PELKÄSTÄÄN se verottomuudesta kertyvä lisäraha nykymalliin nähden.
Kuvitellaan, että hoitajan palkka olisi 10e/tunti (oikeasti on enemmän) ja hoitaja työskentelisi vain arkisin 8h/pv. 8x10x5=1600e/kk. Lisäksi lapsen lääkekustannukset, sairaanhoitokulut, ruoka ym. perustarpeet. Ei riitä välttämättä edes tuo 3000e kuukaudessa, jonka laitoit esimerkki palkaksi. Pelkät lääkkeet kun saattavat maksaa monta sataa kuukaudessa ja sairaalahoito se vasta kallista onkin. Ja vammainen voi tarvita sairaalahoitoa ihan kuukausittainkin.
Mutta kun asumistuki, toimeentulotuki ja lapsilisät tässä ajatusleikissä loppuivat juuri, kaksikymppiä päivästä olisi varmaan käypä päiväpalkka.
Tukien loppuminenhan vain lisäisi palkan tarvetta eikä suinkaan vähentäisi. Kun kaikki eläminen olisi kustannettava omalla palkallaan sairaanhoitokuluja ym. myöten, mikään parinkympin päiväpalkka ei riittäisi yhtään mihinkään. Täytyy näet huomioida, että tässä leikissä myös nykymuotoinen julkinen terveydenhoito ym. lakkaisi ja kaikki palvelut pitäisi ostaa yksityiseltä palveluntarjoajalta.
Palkka kuitenkin tavataan maksaa kysynnän ja tarjonnan periaatteilla eikä sen perusteella, paljonko työnhakija kokee tarvitsevansa palkkaa.
Kyllä. Ja kun suuremmalle palkalle on enemmän kysyntää, työnantajien on pakko joko korottaa palkkoja tai olla ilman työntekijöitä.
Työmarkkinoille tulisi paljon väkeä Kelasta, verotoimistoista, sossusta, vanhainkodeista, vammaislairoksista ym.
Eli työnantajat hyötyisivät. Hyviäkin jäisi ilman työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parisataa tuhatta koditonta näin ensi alkuun. Työttömyyden ollessa huipussaan, itsemurhat ja rikollisuus nousee hetkessä.
Asumistuen saajia on 850.000 taloutta. Aika moni näistä olisi lirissä ilman tukia.
Toisaalta myös vuokrataso puolittuisi viikoissa. Lisäksi tiiviimmin asuminen on ekologista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Puhut ilmeisesti lapsettomista ihmisistä. Onko sinulla mitään käsitystä mitä päivähoidon, koulun ja yliopiston todelliset kustannukset ovat ja mitä niistä muissa maissa maksetaan? Ei 6000 euroa kuukaudessa todellakaan kanna kovin pitkälle kun noita aletaan makselemaan..aika kädestä suuhun se eläminen tulisi olemaan. 2-3 lasta alkais maksamaan jo ihan mukavasti nykyiseen verrattuna. Lisättynä vielä se, että turvattomuuden takia lapset eivät voisi missään vaiheessa liikkua yksin toisin kuin nykyisin vaan vanhempien pitäisi olla kuskaamassa heitä jokapaikkaan kuten muissa maissa on tapana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varsin paljon on työpaikkoja, joissa bruttopalkka täyspäivätyöstä on alle 2000€/kk.
Ei vaikuttais muhun mitenkään sillä käyn töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Otetaanpa pieni realiteetti tarkistus, kun sinulla tuntuu olevan tämä kustannuspuoli aika hukassa. Työni puolesta tiedän, että tällä paikkakunnalla palveluasumisyksikössä asuvan vammaisen palvelut maksavat noin 300e/vrk. Ja tuo on vain se osa, jonka kaupunki kustantaa. Vuokran, sähkön, veden, lääkkeet, sairaanhoitokulut, ruuan ym. asukas maksaa itse. Siitä voit tehdä laskelmia, paljonko tuolla "peräti 1400e" summalla saisi palvelua ostettua.
Miksi sitä palveluasumispalvelua pitäisi ostaa? Vanhempien luo kotihoitoon ja siihen palkattu hoitaja hoitamaan.
Edelleen: millä sen hoitajan palkka maksetaan, jos vanhempi (kaikilla ei ole kahta) on töissä yhtä monta tuntia kuin hoitajaa tarvitaan? Vain parempituloisilla olisi varaa käydä töissä?
Jenkeissä päivähoito maksaa sen tonnin kuussa per lapsi, ehkä ylikin. Tyypillisesti pienituloisen rouvan kannattaa kahden lapsen kanssa jäädä kotiin siihen saakka, kunnes vanhempi lapsi menee kouluun.
"Vihervasemmistolaisia" pidetään utopisteina, kun "oikeiston" utopiassa kaikki pitää huolen kaikista ja kaikkien palkka verottomana riittää kaikkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei vaikuttais muhun mitenkään sillä käyn töissä.
Kyllä vaikuttaisi. Katsos, kun tukien myötä katoaisi myös julkiset palvelut. Eli sinun olisi sairastuttuasi maksettava kaikki ihan omasta pussistasi. Työssä käynti ei suojaa esim. vammautumiselta tai sairastumiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No multakin loppuis työt, olen kehitysvammahoitaja jonka palkan sosiaalivirasto maksaa ja takaa palvelun perheille, ja niin loppuis hoidokkieni vanhemmiltakin kun pitäisi kotona lapset hoitaa, eivät töihin kerkiäisi.
Karua, että "pärjäävät" eivät näe näiden asioiden monia puolia, ja tämä toki olisi vain jäävuoren huippu.
Tältäkin palstalta on saanut lukea aika kamalaa tekstiä näihin asioihin liittyen. Niin se vain taitaa olla, että jos on elämässään saanut välttyä sairauksilta, ei aina kykene symppaamaan niitä, joilla niitä on.
Yhteen ihmiselämään saattaa mahtua valtava määrä vastoinkäymisiä, joihin ei itse kykene mitenkään vaikuttamaan. Heille toivon ymmärrystä muiden taholta.Toki voi olla näinkin, mutta ei kannata sivuuttaa sitä ettei ne palvelut itsessään mihinkään täältä katoaisi uudistuksen myötä: ne vain täytyisi itse hankkia ja sitä tukisi puolestaan sitten se olematon verotus, eli palkasta jäisi huomattavasti isompi siivu käteen. Vakuutuksia ottamalla ja säästöjä kerryttämällä voisi kuka tahansa varautua esim. sairauteen. Kyseessä olisi vain oman elämän priorisointikysymys, josta kukin on itse vastuussa, kuten PISA-tuloksilla leuhkivassa mielestään fiksujen ihmisten valtiossa kuuluisikin olla.
Nykyisillä sosiaalihuollon täysjäsenillä olisi tiedossa tietty kovat ajat, sitä ei kiistä kukaan, mutta palkansaajista isoissa ongelmissa olisi lähinnä se porukka joka ei osaa millään tavalla suunnitella talouttaan vaan virta tuo, virta vie kuukaudesta toiseen...
Millä kehitysvammaisten vanhemmat mitään hankkisivat/järjestäisivät, kun olisivat 24/7 sidottuina lapseensa? Kaikilla ei ole "tukiverkostoa".
Toinen töissä ja toinen kotona hoitamassa, tai sitten molemmat töissä tai kahdessa ja palkkatuloilla palkkaisivat ammattilaisen hoitajaksi? Edelleenkin, ne palkkatulot olisi huomattavasti isommat kun veroja ei maksettaisi: tämä unohtuu nyt tässäkin topikissa monelta. Nyt bruttona 3000€ tienaava saisi n. 700€/kk enemmän palkkaa käteen kuin nykytilanteessa.
Kuka tulee vammaisen lapsen hoitajaksi 700e/kk palkalla?
2 x 700€ = 1400€ , ja tässä siis kyseessä PELKÄSTÄÄN se verottomuudesta kertyvä lisäraha nykymalliin nähden.
Kuvitellaan, että hoitajan palkka olisi 10e/tunti (oikeasti on enemmän) ja hoitaja työskentelisi vain arkisin 8h/pv. 8x10x5=1600e/kk. Lisäksi lapsen lääkekustannukset, sairaanhoitokulut, ruoka ym. perustarpeet. Ei riitä välttämättä edes tuo 3000e kuukaudessa, jonka laitoit esimerkki palkaksi. Pelkät lääkkeet kun saattavat maksaa monta sataa kuukaudessa ja sairaalahoito se vasta kallista onkin. Ja vammainen voi tarvita sairaalahoitoa ihan kuukausittainkin.
Mutta edelleen olisi myös ne vakuutukset olemassa, jotka jokainen varmasti ottaisi tällaisen varalle.
Millä ne vakuutukset sitten maksaisi? Eivät ole nykymallissakaan halpoja. Saati sitten silloin, jos vakuutuksella pitäisi kattaa ihan kaikki sairaanhoito ym. kulut. Vakuutusyhtiö kun ei ole mikään hyväntekeväisyyslaitos, vaan sen on saatava katetta vastineeksi rahoitukselleen.
No eihän esim. Jenkeissä köyhillä ja pienituloisilla ole varaa niihin vakuutuksiin, ne ovat ilman kellä ei ole rahaa.
Jenkeissä kuitenkin esim. perussynnytys tuetaan sairaalassa kaikille. Kivunlievitys ei siihen kuitenkaan sisälly. Ne joilla ei ole varaa, synnyttää sitten ilman.
Tässä vähän reality checkiä sille vakuutusvouhottajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisten palvelujen alasajo tuo massatyöttömyyden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Otetaanpa pieni realiteetti tarkistus, kun sinulla tuntuu olevan tämä kustannuspuoli aika hukassa. Työni puolesta tiedän, että tällä paikkakunnalla palveluasumisyksikössä asuvan vammaisen palvelut maksavat noin 300e/vrk. Ja tuo on vain se osa, jonka kaupunki kustantaa. Vuokran, sähkön, veden, lääkkeet, sairaanhoitokulut, ruuan ym. asukas maksaa itse. Siitä voit tehdä laskelmia, paljonko tuolla "peräti 1400e" summalla saisi palvelua ostettua.
Miksi sitä palveluasumispalvelua pitäisi ostaa? Vanhempien luo kotihoitoon ja siihen palkattu hoitaja hoitamaan.
Edelleen: millä sen hoitajan palkka maksetaan, jos vanhempi (kaikilla ei ole kahta) on töissä yhtä monta tuntia kuin hoitajaa tarvitaan? Vain parempituloisilla olisi varaa käydä töissä?
Jenkeissä päivähoito maksaa sen tonnin kuussa per lapsi, ehkä ylikin. Tyypillisesti pienituloisen rouvan kannattaa kahden lapsen kanssa jäädä kotiin siihen saakka, kunnes vanhempi lapsi menee kouluun.
Lastenhoito kyllä saisikin maksaa sen tonnin kuussa täälläkin. Siihen menee liikaa yhteiskunnan rahoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Puhut ilmeisesti lapsettomista ihmisistä. Onko sinulla mitään käsitystä mitä päivähoidon, koulun ja yliopiston todelliset kustannukset ovat ja mitä niistä muissa maissa maksetaan? Ei 6000 euroa kuukaudessa todellakaan kanna kovin pitkälle kun noita aletaan makselemaan..aika kädestä suuhun se eläminen tulisi olemaan. 2-3 lasta alkais maksamaan jo ihan mukavasti nykyiseen verrattuna. Lisättynä vielä se, että turvattomuuden takia lapset eivät voisi missään vaiheessa liikkua yksin toisin kuin nykyisin vaan vanhempien pitäisi olla kuskaamassa heitä jokapaikkaan kuten muissa maissa on tapana.
Jenkeissä yliopisto oman osavaltion yliopistossa (muualta tuleville kalliimpia) kustantaa jotain 2000-3000 dollaria lukuvuodesta. Perustutkintoa varten opiskellaan neljä vuotta.
Melko maltillista mielestäni. Useimmat taitavat joutua maksamaan sen itse, mutta ei tuo opintolainana ole kohtuuton. Ja kuten täälläkin niin suuri osa yliopisto-opiskelijoista työskentelee tavan duunarina opiskelujen ohessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Otetaanpa pieni realiteetti tarkistus, kun sinulla tuntuu olevan tämä kustannuspuoli aika hukassa. Työni puolesta tiedän, että tällä paikkakunnalla palveluasumisyksikössä asuvan vammaisen palvelut maksavat noin 300e/vrk. Ja tuo on vain se osa, jonka kaupunki kustantaa. Vuokran, sähkön, veden, lääkkeet, sairaanhoitokulut, ruuan ym. asukas maksaa itse. Siitä voit tehdä laskelmia, paljonko tuolla "peräti 1400e" summalla saisi palvelua ostettua.
Miksi sitä palveluasumispalvelua pitäisi ostaa? Vanhempien luo kotihoitoon ja siihen palkattu hoitaja hoitamaan.
Edelleen: millä sen hoitajan palkka maksetaan, jos vanhempi (kaikilla ei ole kahta) on töissä yhtä monta tuntia kuin hoitajaa tarvitaan? Vain parempituloisilla olisi varaa käydä töissä?
Jenkeissä päivähoito maksaa sen tonnin kuussa per lapsi, ehkä ylikin. Tyypillisesti pienituloisen rouvan kannattaa kahden lapsen kanssa jäädä kotiin siihen saakka, kunnes vanhempi lapsi menee kouluun.
Lastenhoito kyllä saisikin maksaa sen tonnin kuussa täälläkin. Siihen menee liikaa yhteiskunnan rahoista.
Vaihtoehtoisesti voi maksaa pari sataa kuussa naapurin rouvalle siitä, että hän hoitaa lasta. Juuri näin toimittiin Suomessa vielä 80-luvulla, jolloin kunnallinen päivähoitopaikka ei todellakaan ollut mikään subjektiivinen oikeus. Ja ihan hyvin pärjättiin silloinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Puhut ilmeisesti lapsettomista ihmisistä. Onko sinulla mitään käsitystä mitä päivähoidon, koulun ja yliopiston todelliset kustannukset ovat ja mitä niistä muissa maissa maksetaan? Ei 6000 euroa kuukaudessa todellakaan kanna kovin pitkälle kun noita aletaan makselemaan..aika kädestä suuhun se eläminen tulisi olemaan. 2-3 lasta alkais maksamaan jo ihan mukavasti nykyiseen verrattuna. Lisättynä vielä se, että turvattomuuden takia lapset eivät voisi missään vaiheessa liikkua yksin toisin kuin nykyisin vaan vanhempien pitäisi olla kuskaamassa heitä jokapaikkaan kuten muissa maissa on tapana.
Jenkeissä yliopisto oman osavaltion yliopistossa (muualta tuleville kalliimpia) kustantaa jotain 2000-3000 dollaria lukuvuodesta. Perustutkintoa varten opiskellaan neljä vuotta.
Melko maltillista mielestäni. Useimmat taitavat joutua maksamaan sen itse, mutta ei tuo opintolainana ole kohtuuton. Ja kuten täälläkin niin suuri osa yliopisto-opiskelijoista työskentelee tavan duunarina opiskelujen ohessa.
Peruskoulu 9 vuotta+toisen asteen koulu n. 3 vuotta ennen tuota, niin aletaan pukua aikas suurista summista. Lisäksi tässä ap:n mallissa tuskin saisi opintolainaa valtiontakauksella, joten olisi ihan itse hommattava takuut sille lainalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosissasiko luulet, että keskivertopalkka ilman verotustakaan riittäisi pitkäaikaissairauden tai vammaisen lapsen hoidon kustannuksiin? Vammaisellehan täytyy kustantaa ihan kaikki koko elämän ajan, sillä hän ei todennäköisesti itse tule koskaan kykenemään ansiotyöhön.
Verottamaton palkka riittäisi oikeasti jo todella pitkälle, yrittäkääpä jo viimeinkin tajuta se. Pariskunta, jossa molemmat ansaitsisi 3000€/kk, saisi lisärahaa nykytilanteeseen nähden peräti 1400€/kk. Pelkästään sillä rahalla saisi jo vaikka mitä. Sairaus- jne. vakuutukset kattaisi loput. Tokihan kaikki ottaisi sairausvakuutuksen, eikä sijoittaisi niitä rahoja uuteen taulutelkkariin tai Thaimaan matkaan? Noh, oma valinta tietenkin, kuten sivitysvaltiossa kuuluisi ollakin.
Puhut ilmeisesti lapsettomista ihmisistä. Onko sinulla mitään käsitystä mitä päivähoidon, koulun ja yliopiston todelliset kustannukset ovat ja mitä niistä muissa maissa maksetaan? Ei 6000 euroa kuukaudessa todellakaan kanna kovin pitkälle kun noita aletaan makselemaan..aika kädestä suuhun se eläminen tulisi olemaan. 2-3 lasta alkais maksamaan jo ihan mukavasti nykyiseen verrattuna. Lisättynä vielä se, että turvattomuuden takia lapset eivät voisi missään vaiheessa liikkua yksin toisin kuin nykyisin vaan vanhempien pitäisi olla kuskaamassa heitä jokapaikkaan kuten muissa maissa on tapana.
Jenkeissä yliopisto oman osavaltion yliopistossa (muualta tuleville kalliimpia) kustantaa jotain 2000-3000 dollaria lukuvuodesta. Perustutkintoa varten opiskellaan neljä vuotta.
Melko maltillista mielestäni. Useimmat taitavat joutua maksamaan sen itse, mutta ei tuo opintolainana ole kohtuuton. Ja kuten täälläkin niin suuri osa yliopisto-opiskelijoista työskentelee tavan duunarina opiskelujen ohessa.
Peruskoulu 9 vuotta+toisen asteen koulu n. 3 vuotta ennen tuota, niin aletaan pukua aikas suurista summista. Lisäksi tässä ap:n mallissa tuskin saisi opintolainaa valtiontakauksella, joten olisi ihan itse hommattava takuut sille lainalle.
No ei siellä Jenkeissäkään ole mitään valtiontakausta lainalle. 😊 Pankista haetaan ja luottokortteja käytetään. Siellä usein uuden luottokortin mukana voi saada vuoden kaksi korottomana, joten loppuopintojen lainan voi saada luottokorttia käyttäen ihan korottomanakin.
Enne vanhaan vammaiset jouduttiin sitomaan eläin suojiin.