Tuore ympäristöministeri Mikkonen tyrmäsi sellutehdashankkeet Huomenta Suomessa: ”Meillä ei vain yksinkertaisesti puu riitä”
Tuore ympäristöministeri Mikkonen tyrmäsi sellutehdashankkeet Huomenta Suomessa: ”Meillä ei vain yksinkertaisesti puu riitä” https://www.is.fi/politiikka/art-2000006133303.html
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Sellutehdashankkeet perustuvat tuontipuulle. Haluatteko olla riippuvaisia itänaapurista? On se vaan jännää, että on olemassa tahoja joiden mielestä voidaan tehdä elinkeinoelämä riippuvaiseksi Venäjästä ja samaan aikaan ostaa miljardien hävittäjät koska Venäjä on niin suuri uhka. Natoonkin pitäisi mennä. Paljonkos luulette, että sen jälkeen puuta virtaa idästä.
Lisäksi toivoisin kotimaiselle puulle korkeamman jalostusasteen käyttöä kuin sellu. Kun lasketaan valtion tuet raide-,tie-, yms infran muodossa, niin kyllä tulee yhdelle työpaikalle hintaa.
Tällä metsäreservillä ei kyllä olla puusta riippuvaisia mihinkään suuntaan, ikinä, vaikka sitä ostettaisiinkin muista maista. Vihamielinen suhtautuminen Venäjään jopa kaupankäynnin saralla ei kyllä edistä mitään ilmastotavoitteita.
Miten joku 1 sellutehdas voi rohmuta kaikki Suomen puut? Suomessa on puuta silmänkantamattomiin.
Mä tiedän paljon vanhoja metsäomistaja-jääriä jotka pitää metsiään hakkaamattomina ja ne on yhtä kuivunutta tikkua, kun sitä ei ole harvennettu.
Sitäpaitsi, puuaines on hyvän metsänhoidon ansiosta eri-ikäistä Suomessa. Uusiutuva luonnonvara.
https://www.hs.fi/talous/art-2000002801072.html
Tässä vielä linkki. Äänekosken huippuympäristöystävällinen biotuotetehdas päästelee luvan kanssa saman verran sulfaattia kuin Talvivaara pahimmillaan.
Näitä on siis rakenteilla vielä ainakin pari kappaletta, mutta ei riittävästi joidenkin mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakin metsänomistajana myyn metsääni silloin kun haluan ja kenelle haluan siihen viherpiiperöt eivät tule sekoamaan.
Mutta kartelli määrää hinnan, oli niitä tehtaita miten monta vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?
Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...
Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.
Miten suljetun vesikierron tehdas kuormittaa vesistöä? Vai tarkoitatko sitä, että metsästä valuu vesistöihin humusta?
Ei saatu suljettua kiertoa ainakaan Äänekoskelle, eikä sitä ole Kuopioon edes lupailtu.
Miksei Jussi Halla-ahosta tullut sisäministeriä vaikka hän ilmaisi olevansa käytettävissä tehtävään?
Vierailija kirjoitti:
Miten joku 1 sellutehdas voi rohmuta kaikki Suomen puut? Suomessa on puuta silmänkantamattomiin.
Mä tiedän paljon vanhoja metsäomistaja-jääriä jotka pitää metsiään hakkaamattomina ja ne on yhtä kuivunutta tikkua, kun sitä ei ole harvennettu.Sitäpaitsi, puuaines on hyvän metsänhoidon ansiosta eri-ikäistä Suomessa. Uusiutuva luonnonvara.
Ei varmaan yksi tehdas rohmuaisikaan. Etkö seuraa ollenkaan uutisia, katselet vaan niitä puita?
Puoluetoimistolla oli myyrä joka välitti tietoja vihervasemmistolle ja sabotoi koko vaalikampanjan!
Puukauppa Venäjältä palauttaa Suomen luontevasti takaisin Venäjän yhteyteen ja pois EUn orjuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?
Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...
Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.
Jotain rajaa trollauksillekin. Talvivaara oli valtava ympäristökatastrofi (ja on vielä pitkään). en kyllä ilman luotettavia lähteitä tuota väitettä usko.
Sieltä ympäristöluvista jokainen löytää sallitut päästömäärät. Toki tietenkin erona se, että sellutehtaat pyritään rakentamaan paikkoihin, joissa on isot vesistöt, Talvivaara taas on vedenjakaja-alueella, joten toki ne pikku lammet ovat ihan mennyttä.
Mutta jos katsotaan ihan kokonaismääriä, sellutehdas saastuttaa aina ja paljon. Se on vain julkisesti hyväksyttyä saastuttamista. Vuosikymmeniin sellutehtaat eivät puhdistaneet mitenkään jätevesiään eikä kukaan pakottanut - koska vientitulot.
Aah, kyse on siis päästömääristä. No sitten lienee ok, että heitän vanhat älylaitteeni lähimpään lampeen, kun kyse on kuitenkin vain niin pienistä määristä...
Jaaha ja tähänkin ketjuun päätyi tuo hullu trolli joka yrittää saada kaikkia persuja näyttämään mahdollisimman tyhmältä. Kiitos hyvän ketjun pilaamisesta, ei sitten keskustella metsäteollisuudesta ja ilmastonlämpenemisestä.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/talous/art-2000002801072.html
Tässä vielä linkki. Äänekosken huippuympäristöystävällinen biotuotetehdas päästelee luvan kanssa saman verran sulfaattia kuin Talvivaara pahimmillaan.
Näitä on siis rakenteilla vielä ainakin pari kappaletta, mutta ei riittävästi joidenkin mielestä.
Mietitkö koskaan, miten paljon jo pelkästään helsinkiläisten tuottamassa jätevedessä on natriumsulfaattia? Se vesi lasketaan Itämereen kutakuinkin sellaisenaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?
Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...
Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.
Jotain rajaa trollauksillekin. Talvivaara oli valtava ympäristökatastrofi (ja on vielä pitkään). en kyllä ilman luotettavia lähteitä tuota väitettä usko.
Sieltä ympäristöluvista jokainen löytää sallitut päästömäärät. Toki tietenkin erona se, että sellutehtaat pyritään rakentamaan paikkoihin, joissa on isot vesistöt, Talvivaara taas on vedenjakaja-alueella, joten toki ne pikku lammet ovat ihan mennyttä.
Mutta jos katsotaan ihan kokonaismääriä, sellutehdas saastuttaa aina ja paljon. Se on vain julkisesti hyväksyttyä saastuttamista. Vuosikymmeniin sellutehtaat eivät puhdistaneet mitenkään jätevesiään eikä kukaan pakottanut - koska vientitulot.
Aah, kyse on siis päästömääristä. No sitten lienee ok, että heitän vanhat älylaitteeni lähimpään lampeen, kun kyse on kuitenkin vain niin pienistä määristä...
Pointti ei tässä varmaan ollut se, että tehdas olisi täysin nollapäästöinen joka saralla, vaan se, että sen vaikutus ilmastonlämpenemisen torjuntaan olisi valtavan positiivinen, vaikka tuottaakin joitakin päästöjä. Lähes kaikki teollisuus tuottaa päästöjä, mutta on puhtaampaa teollisuutta ja vähemmän puhtaampaa teollisuutta ja kysyntää vastaava määrä metsää hakataan takuulla jossain, jos ei Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/talous/art-2000002801072.html
Tässä vielä linkki. Äänekosken huippuympäristöystävällinen biotuotetehdas päästelee luvan kanssa saman verran sulfaattia kuin Talvivaara pahimmillaan.
Näitä on siis rakenteilla vielä ainakin pari kappaletta, mutta ei riittävästi joidenkin mielestä.
Mietitkö koskaan, miten paljon jo pelkästään helsinkiläisten tuottamassa jätevedessä on natriumsulfaattia? Se vesi lasketaan Itämereen kutakuinkin sellaisenaan.
Oletko kuullut, että Helsinkiin on rakennettu jätevedenpuhdistamo? Tarkkaa vuotta en muista, mutta 1900-luvulla se tapahtui.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/talous/art-2000002801072.html
Tässä vielä linkki. Äänekosken huippuympäristöystävällinen biotuotetehdas päästelee luvan kanssa saman verran sulfaattia kuin Talvivaara pahimmillaan.
Näitä on siis rakenteilla vielä ainakin pari kappaletta, mutta ei riittävästi joidenkin mielestä.
Puhe oli PÄÄSTÖISTÄ kokonaisuutena, ei yhden tehtaan yhden aineen päästöstä. Eli vertailutaulukkoa peliin... Ja vesistöt mihin päästö tapahtuu myös merkitsee. Ja sulfaateistakin pitäs tietää tarkemmin että mistä sulfaatista oikein puhutaan. Jos toisessa on kaliumsulfaattia ja toisessa nikkelisulfaatia, on näillä päästöillä eroa.
Onneksi hallitus- ja ministeritoveri Kulmuni jo tiendi paikalle kertomaan että puuta sittenkin riittää😁
Haetaanpa porukalla popparit,tästä tulee viihdyttävää! Vähän kyllä pelottaa paljonko ehtivät tuhota ennenkuin keikahtaa...
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?
No eihän sitä nyt ihan oikeasti voi olla edelläkävijä ja suunnannäyttäjä tällaisissa asioissa. Paljon kivempaa on vain vauhkota maailman kunnianhimoisimmasta ilmasto-ohjelmasta kun sen varjolla voi tehdä kiusaa muille ihmisille ja kieltää halutessaan vaikka kaiken. Ja huutaa pää punaisena kuinka suomalainen tuhoaa koko maapallon pelkällä olemassaolollaan.
Pelottavinta on, että tämä(kin) on täysin ok keskustalle joka ei oikeastaan saa enää ääniä kuin Pohjois- ja Itä-Suomesta ja nämä ihan kaikki kiristykset, korotukset ja kiellot iskee pahiten juuri sinne, heidän omiin äänestäjiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/talous/art-2000002801072.html
Tässä vielä linkki. Äänekosken huippuympäristöystävällinen biotuotetehdas päästelee luvan kanssa saman verran sulfaattia kuin Talvivaara pahimmillaan.
Näitä on siis rakenteilla vielä ainakin pari kappaletta, mutta ei riittävästi joidenkin mielestä.
Puhe oli PÄÄSTÖISTÄ kokonaisuutena, ei yhden tehtaan yhden aineen päästöstä. Eli vertailutaulukkoa peliin... Ja vesistöt mihin päästö tapahtuu myös merkitsee. Ja sulfaateistakin pitäs tietää tarkemmin että mistä sulfaatista oikein puhutaan. Jos toisessa on kaliumsulfaattia ja toisessa nikkelisulfaatia, on näillä päästöillä eroa.
Kerropa, mikä on Talvivaaran päästöjen pääasiallinen ongelma, jos se ei ole sulfaatti? Näistä löytyy tosiaan faktat, paljonko kenelläkin on lupa valuttaa.
Miten suljetun vesikierron tehdas kuormittaa vesistöä? Vai tarkoitatko sitä, että metsästä valuu vesistöihin humusta?