Tuore ympäristöministeri Mikkonen tyrmäsi sellutehdashankkeet Huomenta Suomessa: ”Meillä ei vain yksinkertaisesti puu riitä”

En ymmärrä tässä sitä logiikkaa. Jos vihreiden mielestä suurvallat ottaisivat esimerkkiä Suomen kovimmista ilmastotavoitteista, niin eikö se onnistuisi paremmin jos näytettäisiin miten teollisuuden ja ympäristöystävällisyyden voi yhdistää tuottavalla tavalla?

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tässä sitä logiikkaa. Jos vihreiden mielestä suurvallat ottaisivat esimerkkiä Suomen kovimmista ilmastotavoitteista, niin eikö se onnistuisi paremmin jos näytettäisiin miten teollisuuden ja ympäristöystävällisyyden voi yhdistää tuottavalla tavalla?

Jos tulevaisuudessa saadaan kaikki maailman maat saman pöydän ääreen keskustelemaan ilmastonlämpenemisen vastaisista toimista ja Kiinan edustaja kysyy Suomen edustajalta:

"Olette 5 miljoonainen kansa, alueellanne en näe mitään muuta kuin metsää, teille oli tulossa edistyksellinen 1.5 miljardin vihreä tehdashanke, mutta päätitte keskeyttää investoinnin. Miksi lähtisimme tähän mukaan?"

Siinäpä olisi vasta selittämistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tässä sitä logiikkaa. Jos vihreiden mielestä suurvallat ottaisivat esimerkkiä Suomen kovimmista ilmastotavoitteista, niin eikö se onnistuisi paremmin jos näytettäisiin miten teollisuuden ja ympäristöystävällisyyden voi yhdistää tuottavalla tavalla?

Jos tulevaisuudessa saadaan kaikki maailman maat saman pöydän ääreen keskustelemaan ilmastonlämpenemisen vastaisista toimista ja Kiinan edustaja kysyy Suomen edustajalta:

"Olette 5 miljoonainen kansa, alueellanne en näe mitään muuta kuin metsää, teille oli tulossa edistyksellinen 1.5 miljardin vihreä tehdashanke, mutta päätitte keskeyttää investoinnin. Miksi lähtisimme tähän mukaan?"

Siinäpä olisi vasta selittämistä.

Ja Suomen tietäen sinne oltaisiin laitettu joku vihreä edustaja sopertamaan, että "katsos, kun meillä ei luonnonvarat riitä..". Sehän naurettaisiin pihalle sieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme tarvitse työpaikkoja Suomeen.

Vain sellaisia työpaikkoja joiden palkalla ei elä. Ihmisten täytyy olla ja pysyä tukiriippuvaisina, muuten eivät äänestä vasureita. 

Hallitusohjelmassa ei ole yhtään ehdotusta miten yksityisen sektorin työpaikkoja lisättäisiin. Eli sellaista ei edes haluta tai kaavailla. 

Nythän meillä on teatterimaisteri ja jonkinmoinen toimittaja harakka työministerinä joten ällös huoli, veikkaan että uusia työpaikkoja rupeaa syntymään raivokasta tahtia heti huomisesta lähtien. 

Siis tämä sama Harakka, joka on saanut 2 kk ehdollisen vankeustuomion vahingonteosta (=riehumisesta)?

Kyllä meillä on hyvät ministerit 😳

Vierailija kirjoitti:

Nythän meillä on teatterimaisteri ja jonkinmoinen toimittaja harakka työministerinä joten ällös huoli, veikkaan että uusia työpaikkoja rupeaa syntymään raivokasta tahtia heti huomisesta lähtien. 

Niin no jos se on työministerin ammattitaidosta kiinni, niin ei sen puoleen ole kyllä Harakalla mitään hävettävää edelliseen laboramttiin verrattuna. Vai jäitkö ihan tosissasi kaipaamaan Lidströmin "ammattitaitoa"?

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?

Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nythän meillä on teatterimaisteri ja jonkinmoinen toimittaja harakka työministerinä joten ällös huoli, veikkaan että uusia työpaikkoja rupeaa syntymään raivokasta tahtia heti huomisesta lähtien. 

Niin no jos se on työministerin ammattitaidosta kiinni, niin ei sen puoleen ole kyllä Harakalla mitään hävettävää edelliseen laboramttiin verrattuna. Vai jäitkö ihan tosissasi kaipaamaan Lidströmin "ammattitaitoa"?

Lindström suoriutui hommasta hyvin, jopa paremmin kuin edellinen joka oli koko uransa tehnyt ay-liikkeessä. Harakasta en tiedä vielä mutta ennusmerkit ei ole kovinkaan loistavat.

Sitäpaitsi tulokset puhuu puolestaan ja harakalla on aikamoinen kiri edessä jos meinaa päästä tavoitteisiin. 

Minusta tuntuu hyvin oudolta, että samat ihmiset, joiden mielestä on täysin ok hakata Suomen metsät tyhjiin kiinalaisten vessapaperitehtaiden raaka-aineeksi, vastustavat sitä että Suomeen siirtyy asumaan ihmisiä maapallon tiheämmin asutetuilta alueilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?

Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...

Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.

Keskitetään hakkuut Amazonin läheisyyteen, siellä ei olla niin kovin tarkkoja sen kanssa, onko kyseessä harvennus- vai päätehakkuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nythän meillä on teatterimaisteri ja jonkinmoinen toimittaja harakka työministerinä joten ällös huoli, veikkaan että uusia työpaikkoja rupeaa syntymään raivokasta tahtia heti huomisesta lähtien. 

Niin no jos se on työministerin ammattitaidosta kiinni, niin ei sen puoleen ole kyllä Harakalla mitään hävettävää edelliseen laboramttiin verrattuna. Vai jäitkö ihan tosissasi kaipaamaan Lidströmin "ammattitaitoa"?

Lindström suoriutui hommasta hyvin, jopa paremmin kuin edellinen joka oli koko uransa tehnyt ay-liikkeessä. Harakasta en tiedä vielä mutta ennusmerkit ei ole kovinkaan loistavat.

Sitäpaitsi tulokset puhuu puolestaan ja harakalla on aikamoinen kiri edessä jos meinaa päästä tavoitteisiin. 

Tiedät erittäin hyvin itsekin, että tällä kädettömällä laborantilla ei ollut uusien työpaikkojen kanssa mitään tekemistä, vaan ne tuli vain ja ainoastaan maailmanmarkkinoiden noususuhdanteen takia. Siis ne oikeat työpaikat mitä nyt ylipäätään tuli. Ne edellisen hallituksen tilastokikkailut taas on aivan oma lukunsa. Laborantilla ja koko Sipilän lössillä kävi vaan armoton munkki, kun pääsivät johtamaan maata hillittömän noususuhdanteen vallitessa. Siihen nähden, kuinka kovaa nousu oli muualla maailmassa, oli Sipilän lössin tulos suorastaan luokaton.

Kristaa ei haittaa jos se tehdas menee vaikka Amazonille tai Ruotsiin, koska Suomen kohdalla on erilainen ilmasto!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nythän meillä on teatterimaisteri ja jonkinmoinen toimittaja harakka työministerinä joten ällös huoli, veikkaan että uusia työpaikkoja rupeaa syntymään raivokasta tahtia heti huomisesta lähtien. 

Niin no jos se on työministerin ammattitaidosta kiinni, niin ei sen puoleen ole kyllä Harakalla mitään hävettävää edelliseen laboramttiin verrattuna. Vai jäitkö ihan tosissasi kaipaamaan Lidströmin "ammattitaitoa"?

Lindström suoriutui hommasta hyvin, jopa paremmin kuin edellinen joka oli koko uransa tehnyt ay-liikkeessä. Harakasta en tiedä vielä mutta ennusmerkit ei ole kovinkaan loistavat.

Sitäpaitsi tulokset puhuu puolestaan ja harakalla on aikamoinen kiri edessä jos meinaa päästä tavoitteisiin. 

Tiedät erittäin hyvin itsekin, että tällä kädettömällä laborantilla ei ollut uusien työpaikkojen kanssa mitään tekemistä, vaan ne tuli vain ja ainoastaan maailmanmarkkinoiden noususuhdanteen takia. Siis ne oikeat työpaikat mitä nyt ylipäätään tuli. Ne edellisen hallituksen tilastokikkailut taas on aivan oma lukunsa. Laborantilla ja koko Sipilän lössillä kävi vaan armoton munkki, kun pääsivät johtamaan maata hillittömän noususuhdanteen vallitessa. Siihen nähden, kuinka kovaa nousu oli muualla maailmassa, oli Sipilän lössin tulos suorastaan luokaton.

antti rinne ruorissa: "Tuuli ja merivirrat vie, ei me mitään voida laivan kulkusuunnalle."

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu hyvin oudolta, että samat ihmiset, joiden mielestä on täysin ok hakata Suomen metsät tyhjiin kiinalaisten vessapaperitehtaiden raaka-aineeksi, vastustavat sitä että Suomeen siirtyy asumaan ihmisiä maapallon tiheämmin asutetuilta alueilta.

Siksi, että kiinalaiset eivät lopeta vessapaperin käyttöä sen takia, jotta Suomi saisi ilmastotavoitteensa läpi. Ne paperit tulisivat joka tapauksessa sieltä sademetsistä. Toisekseen tuo premissi on väärä, että metsät hakattaisiin tyhjiin, sillä siihen ei ihan muutama uusi sellutehdas kykene, metsät kasvaa että kohina käy ja Suomessa on nyt enemmän metsää kuin 200 vuoteen, vaikka jo 1800-luvulla peloteltiin höyrysahojen vievän kaikki puut.

KokoomusCuckPersujen on niin vaikea hyväksyä murskatappiota. Siksi noita höpö höpö aloituksia tehtaillaan palstoille maanisesti säestämään sontalehtien persutuskampanjaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?

Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...

Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.

Jotain rajaa trollauksillekin. Talvivaara oli valtava ympäristökatastrofi (ja on vielä pitkään). en kyllä ilman luotettavia lähteitä tuota väitettä usko.

Sellutehdashankkeet perustuvat tuontipuulle. Haluatteko olla riippuvaisia itänaapurista? On se vaan jännää, että on olemassa tahoja joiden mielestä voidaan tehdä elinkeinoelämä riippuvaiseksi Venäjästä ja samaan aikaan ostaa miljardien hävittäjät koska Venäjä on niin suuri uhka. Natoonkin pitäisi mennä. Paljonkos luulette, että sen jälkeen puuta virtaa idästä.

Lisäksi toivoisin kotimaiselle puulle korkeamman jalostusasteen käyttöä kuin sellu. Kun lasketaan valtion tuet raide-,tie-, yms infran muodossa, niin kyllä tulee yhdelle työpaikalle hintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?

Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...

Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.

Jotain rajaa trollauksillekin. Talvivaara oli valtava ympäristökatastrofi (ja on vielä pitkään). en kyllä ilman luotettavia lähteitä tuota väitettä usko.

Vierailija kirjoitti:

KokoomusCuckPersujen on niin vaikea hyväksyä murskatappiota. Siksi noita höpö höpö aloituksia tehtaillaan palstoille maanisesti säestämään sontalehtien persutuskampanjaa.

Anteeksi vaan, mutta ei tarvitse olla oikeistolainen että tällainen ilmastovastainen kannanotto huolettaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Tehdas tulisi olemaan ympäristöystävällisin suurtehdas mitä tältä maapallolta toistaiseksi löytyy, tuottaa oman sähkönsä kokonaisuudessaan ja jää vielä valtakunnan verkkoonkin useampi prosentti 100% uusiutuvaa sähköä myytäväksi. Tavoitteena käyttää puuraaka-aineesta 100%. Eikö maailmassa saisi olla mitään teollisuutta vihreiden mielestä?

Juuri näin! Sen kerran kun olisi vähäpäästöinen ja uusinta tekniikkaa käyttävä tehdas, niin sekään ei yhdelle puolueelle kelpaa...

Niitä on jo monta tekeillä. Ja nämä ”vähäpäästöiset sellutehtaat” (siis jokainen niistä) kuormittaa vesistöjä enemmän kuin vaikka Talvivaaran kaivos.

Jotain rajaa trollauksillekin. Talvivaara oli valtava ympäristökatastrofi (ja on vielä pitkään). en kyllä ilman luotettavia lähteitä tuota väitettä usko.

Sieltä ympäristöluvista jokainen löytää sallitut päästömäärät. Toki tietenkin erona se, että sellutehtaat pyritään rakentamaan paikkoihin, joissa on isot vesistöt, Talvivaara taas on vedenjakaja-alueella, joten toki ne pikku lammet ovat ihan mennyttä.

Mutta jos katsotaan ihan kokonaismääriä, sellutehdas saastuttaa aina ja paljon. Se on vain julkisesti hyväksyttyä saastuttamista. Vuosikymmeniin sellutehtaat eivät puhdistaneet mitenkään jätevesiään eikä kukaan pakottanut - koska vientitulot.