Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sain töitä, palkka 3500€, mutta laskurin mukaan käteen jää vain

Vierailija
30.05.2019 |

2200e! Voiko olla oikein?! Veroja, eläkemaksuja yms 1300€! En ymmärrä!

Kommentit (362)

Vierailija
101/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Meinaatko että muissa länsieuroopan maissa nuo kaikki joutuu maksamaan itse, kun palkat on paremmat ja verotuksen progressio kevyempi?

Ihan kuin vaihtoehtoja olisi vain kuoliaaksi verottaminen tai kaiken itse maksaminen. Miksi pitää kärjistää, ettekö oikeasti tiedä mitään muiden maiden verotuksen ja palkkojen tasosta ja palveluista?

Esim siellä Saksassa ei ole sellaista päivähoitojärjestelmää kuin meillä. Käytännössä äidit usein jää kokonaan kotiin kun perheeseen tulee lapsia. Verovaroin järjestettävä päivähoito lisää myös sukupuolten välistä tasa-arvoa. Harvoin mies jää kotiin lapsia hoitamaan.

Kannattaa katsoa, mikä on veroaste eri maissa. Suomen veroprosentit eivät ole poikkeuksellisen korkeita.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…

Vierailija
102/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Nämä on hyviä muuten, mutta kuinka moni työikäinen 3-4 tonnia tienaava käyttää esim. julkista perusterveydenhuoltoa? Suurin osa asioi yksityisessä työterveydessä ja yksityisellä muutenkin ihan jo siksi, että työaikana on vaikea lähteä terveyskeskukseen vastaanotolle. Ilmainen koulutus on toki iso investointi yhteiskunnalta, samoin perheellisten saamat palvelut ja tuki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä siitä jää n. 2400 käteen

Vierailija
104/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen töissä Saksassa jossa saan bruttona palkkaa 3150€ ja käteen jää verojen jälkeen 2048 € eli tää korkea verotus ei ole vain Suomen juttu.

Pitää paikkansa, mutta tässä puhutaankin nyt progressiosta. Se on kyllä Suomessa aivan jäätävää tasoa.

Progression kylmä kyyti perustuu siis siihen, että kun saat palkankorotuksen, koko vuosiansiosi veroprosentti nousee melko jyrkällä kaavalla. Se taas tarkoittaa sitä, että sivukulut mukaan lukien, palkankorotuksesta jää keskiluokkaisilla tuloilla kouraan vain 40 prosenttia brutosta.

Esimerkiksi minä pyrin tuosta syystä pitämään työtuntini ihan minimissä. Nuorena asuntovelkaisena painoin ylitöitä hullun tavalla ja sivuduunia myös. Nykyisin ei tulisi kieleenkään, kun ne muutamat sataset, jotka itsensä rääkkäämisestä hyötyy, eivät ole enää mikään välttämättömyys.

Vierailija
105/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Meinaatko että muissa länsieuroopan maissa nuo kaikki joutuu maksamaan itse, kun palkat on paremmat ja verotuksen progressio kevyempi?

Ihan kuin vaihtoehtoja olisi vain kuoliaaksi verottaminen tai kaiken itse maksaminen. Miksi pitää kärjistää, ettekö oikeasti tiedä mitään muiden maiden verotuksen ja palkkojen tasosta ja palveluista?

Esim siellä Saksassa ei ole sellaista päivähoitojärjestelmää kuin meillä. Käytännössä äidit usein jää kokonaan kotiin kun perheeseen tulee lapsia. Verovaroin järjestettävä päivähoito lisää myös sukupuolten välistä tasa-arvoa. Harvoin mies jää kotiin lapsia hoitamaan.

Kannattaa katsoa, mikä on veroaste eri maissa. Suomen veroprosentit eivät ole poikkeuksellisen korkeita.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…

Eivät poikkeuksellisia mutta kyllä korkeammasta päästä, etenkin kun katsoo tuota 48k luokkaa. Saksassa veroprosentti on näennäisesti korkeampi kuin todellisuudessa, koska vähennyksillä kokonaisveroprosenttia saa alas useita prosenttiyksiköitä, ja tosiaan puolisoita verotetaan yhdessä. Vertailu esim. Kanadaan ja Ruotsiin on mielenkiintoista.

Vierailija
106/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jep. Noin se menee. Itsellä palkka noussut vuodessa reilu tonnin ja tuntui että aina jää sama summa käteen.

Tienasin 2000 sain 1700

Tienasin 2450 sain 1850

Tienasin 2600 sain 1900

Tienasin 3200 saan reilu 2300 ja veroprosentti pitäisi nostaa, joten sen jälkeen saan käteen about 2100-2200.

Että joo. Ei kauheasti kannata itkeä palkankorotuksen perään 😀

Å

Progressio tosiaan syö. Iloa isommasta bruttopalkasta on isompi eläkekertymä.

Vierailija
108/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Nämä on hyviä muuten, mutta kuinka moni työikäinen 3-4 tonnia tienaava käyttää esim. julkista perusterveydenhuoltoa? Suurin osa asioi yksityisessä työterveydessä ja yksityisellä muutenkin ihan jo siksi, että työaikana on vaikea lähteä terveyskeskukseen vastaanotolle. Ilmainen koulutus on toki iso investointi yhteiskunnalta, samoin perheellisten saamat palvelut ja tuki.

Sitä työterveyshuoltoa kylläkin tuetaan ihan samoilla verorahoilla kuin julkista puoltakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Nämä on hyviä muuten, mutta kuinka moni työikäinen 3-4 tonnia tienaava käyttää esim. julkista perusterveydenhuoltoa? Suurin osa asioi yksityisessä työterveydessä ja yksityisellä muutenkin ihan jo siksi, että työaikana on vaikea lähteä terveyskeskukseen vastaanotolle. Ilmainen koulutus on toki iso investointi yhteiskunnalta, samoin perheellisten saamat palvelut ja tuki.

“Yleisesti ottaen nettomaksajaksi siirtyminen on myöhäistynyt. Opiskelu on aiempaa yleisempää ja työuran alkupää on siirtynyt myöhemäksi. Tämän vuoksi nettomaksajaksi siirtyminen on siirtynyt Vanteen Ylelle tekemien laskelmien mukaan peräti 45 ikävuoden kieppeille.

Vertailussa oli vuosina 1960–2009 syntyneet. 1960 syntynyt siirtyi nettomaksajaksi 35-vuotiaana ja 2009 syntynyt 46-vuotiaana. Luvut ovat yleistyksiä ikäluokasta.

Selityksenä tähän ovat erot koulutusaikojen pituuksissa, mutta myös se, millainen työmarkkinatilanne on ollut, kun kukin ikäluokka on tullut työmarkkinoille.

Hyvinvointivaltiossa on Vanteen mukaan kyse ensisijaisesti riskin tasaamisesta.

– Hyvinvointivaltiolla on hyviä vaikutuksia kaikille. Uskaltaa kokeilla asioita, eikä epäonnistuessa jää tyhjän päälle, Vanne selittää.

Hyvätuloisille, jotka eivät haluaisi maksaa niin paljoa veroja, Vanne lähettää lohdulliset terveiset.

– Mitä korkeammin koulutettu on ja mitä suuremmat tulot ovat, sitä kauemmin keskimäärin elää. Se voi lohduttaa, että todennäköisesti elää pitkään ja saa maksamiaan veroja takaisin. Oikeasti rikkaita on melko vähän, monella ei ole satoja tuhansia euroja säästössä hoitoihin. Elämän loppupäässä tarvitsee paljon hoivaa ja on hyvä tietää, ettei siihen tarvitse säästää.“

-Työeläkevakuuttajien Telan johtava ekonomisti Reijo Vanne haastattelussa.

Vierailija
110/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa sekin, mitä niillä verorahoilla saa vastineeksi. Jos 3000 tienaava maksaa tonnin veroja, hän saa sillä ilmaisen koulutuksen, halvan päivähoidon lapsille, ilmaiset neuvolat, lähes ilmaiset lääkärikäynnit, kohtuuhintaisen julkisen liikenteen, ilmaiset asfaltoidut ja auratut tiet, lapsille koulukirjat ja päivittäisen aterian, halvat uimahallit, ilmaisen kirjaston, yhteiskunnan tukea työttömyyden tai sairauden kohdatessa jne. Vaihtoehto lienee se, että saisi sen tonnin enemmän käteen, mutta maksaisi kaikesta edellämainitusta ja siihen ei todellakaan se tonni riittäisi. Ja kun sairastuisi vakavasti, joutuisi todella miettimään, onko varaa vaikkapa syöpähoitoihin vai jätetäänkö lapsen yliopisto-opinnot väliin vanhemman sairastumisen takia.

Maksan mielelläni veroja.

Meinaatko että muissa länsieuroopan maissa nuo kaikki joutuu maksamaan itse, kun palkat on paremmat ja verotuksen progressio kevyempi?

Ihan kuin vaihtoehtoja olisi vain kuoliaaksi verottaminen tai kaiken itse maksaminen. Miksi pitää kärjistää, ettekö oikeasti tiedä mitään muiden maiden verotuksen ja palkkojen tasosta ja palveluista?

Esim siellä Saksassa ei ole sellaista päivähoitojärjestelmää kuin meillä. Käytännössä äidit usein jää kokonaan kotiin kun perheeseen tulee lapsia. Verovaroin järjestettävä päivähoito lisää myös sukupuolten välistä tasa-arvoa. Harvoin mies jää kotiin lapsia hoitamaan.

Kannattaa katsoa, mikä on veroaste eri maissa. Suomen veroprosentit eivät ole poikkeuksellisen korkeita.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…

Eivät poikkeuksellisia mutta kyllä korkeammasta päästä, etenkin kun katsoo tuota 48k luokkaa. Saksassa veroprosentti on näennäisesti korkeampi kuin todellisuudessa, koska vähennyksillä kokonaisveroprosenttia saa alas useita prosenttiyksiköitä, ja tosiaan puolisoita verotetaan yhdessä. Vertailu esim. Kanadaan ja Ruotsiin on mielenkiintoista.

Mielenkiintoisinta minun mielestäni on juurikin tuo progressio. Saksassa 28000 euroa vuodessa tekee veroprosentiksi 32,5% ja 140000 vuodessa 44%.

Suomessa vastaavat prosentit ovat 22,8 ja 47,7.

Ja kuten moni on jo sanonut, Saksan eurooppalaistyylinen perheverotus tasaa vielä monien suurituloisten veroja alas päin. Elinkustannuksista en viitsi edes puhua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sitähän minä tässä mietinkin. Verolaskurin mukaan sen pitäisi kai olla 22 + 8,5. Jälkimmäinen on ymmärtääkseni eläkemaksu ja kirkollisvero. Eli yhteensä kai joku 30,5. Voiko se olla totta tuossa palkassa?

Lakisääteiset vähennykset:

- ennakonpidätys (sis. kirkollisveron, jos kuulut kirkkoon)

- työttömyysvakuutusmaksu

- työeläkemaksu

Vierailija
112/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Noin se menee. Itsellä palkka noussut vuodessa reilu tonnin ja tuntui että aina jää sama summa käteen.

Tienasin 2000 sain 1700

Tienasin 2450 sain 1850

Tienasin 2600 sain 1900

Tienasin 3200 saan reilu 2300 ja veroprosentti pitäisi nostaa, joten sen jälkeen saan käteen about 2100-2200.

Että joo. Ei kauheasti kannata itkeä palkankorotuksen perään 😀

Eli sulla jäi vuosi sitten 1700 ja nyt jää 2200. "Tonnin palkankorotus ja vain 500 euroa isompi käteenjäävä osuus" kuulostaa nihkeältä.

Lähestytäänpä asiaa näin: Kun vuosi sitten maksoit asumiskulut, ruoat ja laskut, niin sulla jäi käyttörahaa sanotaan nyt vaikka 600 euroa. Ja tuo summa on nyt vuotta myöhemmin 500 euroa isompi, eli 1100 euroa. "Tonnin palkankorotus ja lähes tuplasin kuukausittaiset käyttörahani" kuulostaakin jo mielestäni aika hyvältä.

Maksan nyt reilusti enemmän päivähoitomaksuja kahdesta lapsesta. Se kun katsotaan brutosta, ei netosta.

Teen myös triplasti enemmän töitä tuon palkan eteen. Vien paljon töitä kotiin, työ on vaativaa, aikaavievää sekä kuluttavaa. Vapaa-aikaa on huomattavasti vähemmän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näinhän toi verotus ÷ muut vähennykset palkasta menee. Itsellä oli edellinen palkka bruttona 6946 euroa, ja tilille asti päätyi 4002 euroa. Ei naurata ihan hirveästi.

Kyllä välillä on sellainen maksumiehen olo päällä.

Vierailija
114/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Noin se menee. Itsellä palkka noussut vuodessa reilu tonnin ja tuntui että aina jää sama summa käteen.

Tienasin 2000 sain 1700

Tienasin 2450 sain 1850

Tienasin 2600 sain 1900

Tienasin 3200 saan reilu 2300 ja veroprosentti pitäisi nostaa, joten sen jälkeen saan käteen about 2100-2200.

Että joo. Ei kauheasti kannata itkeä palkankorotuksen perään 😀

Eli sulla jäi vuosi sitten 1700 ja nyt jää 2200. "Tonnin palkankorotus ja vain 500 euroa isompi käteenjäävä osuus" kuulostaa nihkeältä.

Lähestytäänpä asiaa näin: Kun vuosi sitten maksoit asumiskulut, ruoat ja laskut, niin sulla jäi käyttörahaa sanotaan nyt vaikka 600 euroa. Ja tuo summa on nyt vuotta myöhemmin 500 euroa isompi, eli 1100 euroa. "Tonnin palkankorotus ja lähes tuplasin kuukausittaiset käyttörahani" kuulostaakin jo mielestäni aika hyvältä.

Maksan nyt reilusti enemmän päivähoitomaksuja kahdesta lapsesta. Se kun katsotaan brutosta, ei netosta.

Teen myös triplasti enemmän töitä tuon palkan eteen. Vien paljon töitä kotiin, työ on vaativaa, aikaavievää sekä kuluttavaa. Vapaa-aikaa on huomattavasti vähemmän.

ihmettelen miksi päivähoitomaksut mitoitetaan bruttopalkan mukaan, eikä neton. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei voi olla noin korkea veroprosentti. Soita verottajalle. Olet varmaan käyttänyt veroprosenttilaskuria ja täyttänyt sen jotenkin väärin, uusi yritys vain. Ja vero.fi sivuilta löytyvät puhelinnumerot, johon soittaa. Kyllä ne siellä laskevat, mikä oikea prosennti on.

Siis otaksun, että olen palkansaaja. Jos kuitenkin olet toiminimiyrittäjä, joudut YEL:in ja tuloverojen lisälsi maksamaan saaduista tuloista arvonlisäveroa. Se voisi selittää tuon prosentin.

Vierailija
116/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä se ongelma onkin.

Ennen tein duunarin hommia, palkka oli joku hikinen 1900€ brutto. No en muista mitä käteen jäi mutta sillä pärjäs aivan hyvin omalla kulurakenteekka.

Nykyään teen AMK tutkinnon suoritettuani konsulttihommia. Palkka on bruttona sen yli 3, mutta käteen ei jää kun pari satasta enemmän kuussa!

Pari satasta enemmän unettomista öistä, isosta vastuun määrästä ja kymmenen kertaa hankalammasta työstä joka kuormittaa henkisesti huomattavasti.

Elämäni oli helpompaa ja enemmän balanssissa, aiemmin. Onko siis tuo pari satasta nettona kaiken tämän arvoista?

Et muista mitä käteen jäi silloin mutta tiedät kuitenkin että nyt saat käteen pari satasta enemmän?

Vierailija
117/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä saan 3500 euron palkasta käteen 2400, eikä kuntani veroprosentti ole pienimpiä.

Brutto 4000 ja netto 2450...

Vierailija
118/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä saan 1000e palkkaa ja käteen jää 800e.

Että juhlitaanpas tällä.

Vierailija
119/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa matalapalkkainen maksaa suhteellisen kevyitä veroja. Sinänsä minusta hyvä, mutta toivoisin että progressio ei olisi noin älyttömän jyrkkä. Se syö tosi paljon urakehityksen ja etenemisen kannustimia aivan tavallisilla ihmisillä. 2500 euron tuloista ylöspäin progressio puree jo tosi tiukasti, vaikka kyse ei todellakaan ole suurituloisista ihmisistä. Tähän yhtälöön vielä korkea alv 24% kulutuksesta, perintö/lahjavero jos jotain perii tai saa lahjaksi, varainsiirtovero omaisuutta myydessä ja pian myös Rinteen varallisuusvero kaikesta siitä omaisuudesta jonka on edellä mainittujen verojen jälkeen kerryttänyt.

Vierailija
120/362 |
30.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etkö laske sähköä, asumista, sairaskuluja , kotivakuutusta, yms.tuloksi jotka ilmeisesti sinulle kustannetaan yhteiskunnan varoista. Jos lapsia vielä ilmainen tarha. Meille pienpalkkaisille ei jää tuotakaan summaa kuukaudessa per aikuinen. Että..