Helsinki muuttaa tuusulanväylän "Autottoman elämän kaduksi"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eskoseni maailma muuttuu ja moottoritiet kasvavat kaupunginosiksi, näin on tapahtunut hyvin tuloksin jo esimerkiksi konalassa, jossa entisen mootttoritien varella on jo vaikka mitä kauppaa ja yritystä, kun ennen siellä oli vain pimeää ja kylmää. Sama tulee tapahtumaan tuusulantielle ja syystäkin. 

Näytä yksikin oikea suurkaupunki (helsinki on kooltaan maailman mittaluokassa lähinnä iso kylä) jossa ihmisten liikkumisen estäminen on tuonut merkittäviä positiivisia vaikutuksia pitkällä aikavälillä.

Tällaisten muutosten vika on siinä ettei niillä ole kunnollisia perusteita. Lähinnä ajatusketju menee siten että "mä vihaan pakokaasuja" -> estetään autoilu -> on vähemmän pakokaasua ja olen onnellinen. 

Näytä itse missä estetään ihmisten liikkuminen? Provoilu on toki sinusta kivaa muttei kanna mihinkään kun esität paikaansa pitämätöntä shaibaa. Oikeastaaan ainoa asia jota tuot esiin on angstinen todellisuutta vastustava suhtautuminen uusiin kavuun liittyviin asioihin, ei kovin kehitykelpoista sinulta. Missään keskustassa ei tarvita moottoriteitä kuten ei tässäkään tapauksessa. Kanssasi keskustelu on turhaa koska et suostu keskustelemaan, vaan esität olkiukkojasi muista, etkä suostu vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin ja argumentteihin, vaan kuten nytkin liität keskusteluun, runotyttöhippimielikuvasi lisäksi tuon estetään autoilu valheesi, jotta joku keksimäsi olematon henkilösi olisi mielikuvituksessasi muka onnnellinen, ei jatkooon aikuisten oikeasti.. 

Öh, kerro ihmeessä miten katujen kaventaminen, kaistojen sulkeminen tai autoilun kieltäminen kokonaan ei mielestäsi ole liikenteen estämistä. Taisi iskeä viherhermoon niin totaalisesti että eiköhän ne ole kohta vinkumassa ja vaatimassa ketjun po istoa kun totuutta nuo ei kestä. 

Missä sellaista tapahtuu, vain mielikuvituksessasi, ei ainakaan tuusulanväylällä, jonne rakennetaan normitie siihen kaupungin päätyyn mottoritien tilalle, eikä mitään estetä, Eskoseni. Kun kaupunki kasvaa ja tarvitsee niitä pientareita ihan muuhun käyttöön kuin moottoritien pientareiksi. 

Niin, kasvun taehan on tunnetusti se että kuristetaan liikenne minimiin. 

? 

Onko mielestä e 4 lla kohassa kuin kohdassa bisnes mahdollista? Riittää vain että on moottoriteitä ei tarvita edes kaupunkeja. Ongelma sinun kanssasi on että et osaa keskustella et kommentoi argumentteja osoitat vain umpimielisyyttä, etkä näe miten kaupunki on parempi paikka tehdä bisnestä kuin moottoritien varsi. Opponoit ilman argumetteja opponoimisen takia ei kovin viisasta. 

Kyllä, e4:n liittymissä tai niiden tuntumassa on luultavasti paljon parempi tehdä bisnestä kuin kaupungissa jonne päästäkseen on jumitettava tunti tai pari ruuhkassa, ainakin eteläsuomessa. Pohjoisesta en tiedä onko siellä riittävästi porukkaa että mikä tahansa bisnes toimisi.

Jopa kaupungissa toimiva bisnes, esim. kahvila, tarvitsee tavaratäydennyksiä ja ne tuodaan just niitä teitä pitkin. Siinäkin hommassa jokainen ruuhkassa seisoskeltu tunti maksaa ja saastuttaa. 

Verkkokauppaa voi tietty pyörittää vaikka saimaan saaresta ilman liikenneyhteyksiä mutta silloinkin varaston josta kamat lähetetään asiakkaille on syytä olla jossain hyvien liikenneyhteyksien varrella.

Tähän hätään en keksi kovinkaan montaa bisnesideaa jota voisi harjoittaa paikallaan pönöttämällä ja joka tapauksessa kaupunki ylläpitoineen vaatii sen että ihmiset pääsevät liikkumaan. Ruuhkassa seisominen ei ole liikkumista. 

Katsoppa kaupungissa ei tarvitse edes autoa sen asiakkaan sinne saamiseksi. Miten luulet minun menevän lähikauppaan, tai paikalliseen baariin, kalastus liikeeseen hakemaan jigejä, tai ravintolaan, tarvitsenko mielestäsi siihen moottoritien ja extra leveän alueen moottoritien piennarta kaupungin sisällä? Edelleenkin sinne kaupunkiin johtaa se mottoritie mutta sitä ei tarvita kun kaupunki kasvaa vaan silloin otetaan se tien ympärystä' parmepaan käyttöön Olet kujalla vastustamis vimmassasi verkkokauppoinesi.  Ongelma todellakin on se ettet hyväksy realiteetteja vaan opponoit pelkästän opponoinnin takia ilman päteviä argumentteja edelleenkään. Ainoa vastauksesi on että moottoritie on ainoa oikea paikka kaikkialla, ja muu on vihreiden vikaa. 

Vierailija kirjoitti:

https://app.maptionnaire.com/fi/6146/

tuolla kuka tahansa voi antaa mielipiteitä suunnitelmista

Tuossa kyselyssä ei ole yhtään avointa kysymystä tai kysymystä kannattaako koko bulvardia lainkaan.

Helsingissä on ruuhkaa klo 8-9 aamulla ja 16-17:30 illaLLa se tarkoittaa että voit joutua pysähtymään joskus, ei että istutaan tunteja ruuhkassa. 

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä on ruuhkaa klo 8-9 aamulla ja 16-17:30 illaLLa se tarkoittaa että voit joutua pysähtymään joskus, ei että istutaan tunteja ruuhkassa. 

Ihmettelen Helsingissä käydessäni että miten liikenne saadaan niin tukkoon niin pienillä automäärillä. Mutta nythän vihreät taas demoavat keinoja. Dogmaa ja utopiaa faktojen ja logiikan tilalle niin kyllä onnistuu.

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Ai Malmin lentokentän? Nyt koeta selvittää siellä faktasi kuntoon, ihan aikuisten oikeasti. Katkeruutesi haisee kilometrien päähän. Tiesitkö että joissain kaupungeissa ne vanhat lentokentät korvataan uusilla kauemmas keskustasta kun eivät enää palvele tarkoitustaan kaupungin siällä. Aivan kuten tässäkin tapauksessa, kun kaupunki kasvaa niin otetaan parempaan käyttöön se sama alue. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eskoseni maailma muuttuu ja moottoritiet kasvavat kaupunginosiksi, näin on tapahtunut hyvin tuloksin jo esimerkiksi konalassa, jossa entisen mootttoritien varella on jo vaikka mitä kauppaa ja yritystä, kun ennen siellä oli vain pimeää ja kylmää. Sama tulee tapahtumaan tuusulantielle ja syystäkin. 

Näytä yksikin oikea suurkaupunki (helsinki on kooltaan maailman mittaluokassa lähinnä iso kylä) jossa ihmisten liikkumisen estäminen on tuonut merkittäviä positiivisia vaikutuksia pitkällä aikavälillä.

Tällaisten muutosten vika on siinä ettei niillä ole kunnollisia perusteita. Lähinnä ajatusketju menee siten että "mä vihaan pakokaasuja" -> estetään autoilu -> on vähemmän pakokaasua ja olen onnellinen. 

Näytä itse missä estetään ihmisten liikkuminen? Provoilu on toki sinusta kivaa muttei kanna mihinkään kun esität paikaansa pitämätöntä shaibaa. Oikeastaaan ainoa asia jota tuot esiin on angstinen todellisuutta vastustava suhtautuminen uusiin kavuun liittyviin asioihin, ei kovin kehitykelpoista sinulta. Missään keskustassa ei tarvita moottoriteitä kuten ei tässäkään tapauksessa. Kanssasi keskustelu on turhaa koska et suostu keskustelemaan, vaan esität olkiukkojasi muista, etkä suostu vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin ja argumentteihin, vaan kuten nytkin liität keskusteluun, runotyttöhippimielikuvasi lisäksi tuon estetään autoilu valheesi, jotta joku keksimäsi olematon henkilösi olisi mielikuvituksessasi muka onnnellinen, ei jatkooon aikuisten oikeasti.. 

Öh, kerro ihmeessä miten katujen kaventaminen, kaistojen sulkeminen tai autoilun kieltäminen kokonaan ei mielestäsi ole liikenteen estämistä. Taisi iskeä viherhermoon niin totaalisesti että eiköhän ne ole kohta vinkumassa ja vaatimassa ketjun po istoa kun totuutta nuo ei kestä. 

Missä sellaista tapahtuu, vain mielikuvituksessasi, ei ainakaan tuusulanväylällä, jonne rakennetaan normitie siihen kaupungin päätyyn mottoritien tilalle, eikä mitään estetä, Eskoseni. Kun kaupunki kasvaa ja tarvitsee niitä pientareita ihan muuhun käyttöön kuin moottoritien pientareiksi. 

Niin, kasvun taehan on tunnetusti se että kuristetaan liikenne minimiin. 

? 

Onko mielestä e 4 lla kohassa kuin kohdassa bisnes mahdollista? Riittää vain että on moottoriteitä ei tarvita edes kaupunkeja. Ongelma sinun kanssasi on että et osaa keskustella et kommentoi argumentteja osoitat vain umpimielisyyttä, etkä näe miten kaupunki on parempi paikka tehdä bisnestä kuin moottoritien varsi. Opponoit ilman argumetteja opponoimisen takia ei kovin viisasta. 

Kyllä, e4:n liittymissä tai niiden tuntumassa on luultavasti paljon parempi tehdä bisnestä kuin kaupungissa jonne päästäkseen on jumitettava tunti tai pari ruuhkassa, ainakin eteläsuomessa. Pohjoisesta en tiedä onko siellä riittävästi porukkaa että mikä tahansa bisnes toimisi.

Jopa kaupungissa toimiva bisnes, esim. kahvila, tarvitsee tavaratäydennyksiä ja ne tuodaan just niitä teitä pitkin. Siinäkin hommassa jokainen ruuhkassa seisoskeltu tunti maksaa ja saastuttaa. 

Verkkokauppaa voi tietty pyörittää vaikka saimaan saaresta ilman liikenneyhteyksiä mutta silloinkin varaston josta kamat lähetetään asiakkaille on syytä olla jossain hyvien liikenneyhteyksien varrella.

Tähän hätään en keksi kovinkaan montaa bisnesideaa jota voisi harjoittaa paikallaan pönöttämällä ja joka tapauksessa kaupunki ylläpitoineen vaatii sen että ihmiset pääsevät liikkumaan. Ruuhkassa seisominen ei ole liikkumista. 

Katsoppa kaupungissa ei tarvitse edes autoa sen asiakkaan sinne saamiseksi. Miten luulet minun menevän lähikauppaan, tai paikalliseen baariin, kalastus liikeeseen hakemaan jigejä, tai ravintolaan, tarvitsenko mielestäsi siihen moottoritien ja extra leveän alueen moottoritien piennarta kaupungin sisällä? Edelleenkin sinne kaupunkiin johtaa se mottoritie mutta sitä ei tarvita kun kaupunki kasvaa vaan silloin otetaan se tien ympärystä' parmepaan käyttöön Olet kujalla vastustamis vimmassasi verkkokauppoinesi.  Ongelma todellakin on se ettet hyväksy realiteetteja vaan opponoit pelkästän opponoinnin takia ilman päteviä argumentteja edelleenkään. Ainoa vastauksesi on että moottoritie on ainoa oikea paikka kaikkialla, ja muu on vihreiden vikaa. 

Nimenomaan, tästähän tässä on ollut kyse. Meilläkin muuttui 50 metrinen pihatie varoittamatta perskules moottoritieksi kun käytiin pari kuukautta tahitilla kesällä. Siinä oli kova homma sitten muuttaa se vaihe kerrallaan takaisin pihatieksi ensin asettelemalla nopeusrajoituksia, rakentamalla meluvalleja ja samalla muuttamalla tie bulevardin kautta ensin kaduksi ja sitten jättimäisten pyöräkaistojen avulla takaisin pihatieksi. 

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Iso osa kentän lentoliikenteestä on läpikulkuliikennettä niin ei sinne oikeastaan tarvikaan päästä Helsingistä. Parempi vaan ettei suomalaiset lennä niin ilmasto pelastuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Ai Malmin lentokentän? Nyt koeta selvittää siellä faktasi kuntoon, ihan aikuisten oikeasti. Katkeruutesi haisee kilometrien päähän. Tiesitkö että joissain kaupungeissa ne vanhat lentokentät korvataan uusilla kauemmas keskustasta kun eivät enää palvele tarkoitustaan kaupungin siällä. Aivan kuten tässäkin tapauksessa, kun kaupunki kasvaa niin otetaan parempaan käyttöön se sama alue. 

Mees nyt muualle trollaamaan kun aikuiset keskustelee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä on ruuhkaa klo 8-9 aamulla ja 16-17:30 illaLLa se tarkoittaa että voit joutua pysähtymään joskus, ei että istutaan tunteja ruuhkassa. 

Ihmettelen Helsingissä käydessäni että miten liikenne saadaan niin tukkoon niin pienillä automäärillä. Mutta nythän vihreät taas demoavat keinoja. Dogmaa ja utopiaa faktojen ja logiikan tilalle niin kyllä onnistuu.

Vihreiden vikaa ei ole sekään. 

Kun ajatellaan että Helsingin keskeinen liikenteellinen ongelma ja pullonkaula on sijainti niemen kärjessä, on erikoista, että yksi harvoista keskeisistä liikenneväylistä sinne halutaan tukkia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Ai Malmin lentokentän? Nyt koeta selvittää siellä faktasi kuntoon, ihan aikuisten oikeasti. Katkeruutesi haisee kilometrien päähän. Tiesitkö että joissain kaupungeissa ne vanhat lentokentät korvataan uusilla kauemmas keskustasta kun eivät enää palvele tarkoitustaan kaupungin siällä. Aivan kuten tässäkin tapauksessa, kun kaupunki kasvaa niin otetaan parempaan käyttöön se sama alue. 

Mees nyt muualle trollaamaan kun aikuiset keskustelee. 

Ainoa joka keskustelee olen minä trolllaus on taas sinun puolellasi. Vai mikä pointti muka sinulla on että vihreiden vikaa on kaikki paitsi moottoritiet. Lapsellista. Nyt jos sinulla ei ole sanottavaa niin miksi ihmeessä vastaat jos et muka trollaa. Niinpä, kukahan tässä trollaa. 

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Lentokentälle ei käy tässä kuinkaan, sinne pääsee helposti muista suunnista. Helsingin kantakaupunki sen sijaan kuolee pois. Ihmiset ja yritykset siirtyvät Espooseen, Vantaalle ja muihin lähikuntiin hyvien liikenneyhteyksien äärelle. Kyllä Suomessa tilaa riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Ai Malmin lentokentän? Nyt koeta selvittää siellä faktasi kuntoon, ihan aikuisten oikeasti. Katkeruutesi haisee kilometrien päähän. Tiesitkö että joissain kaupungeissa ne vanhat lentokentät korvataan uusilla kauemmas keskustasta kun eivät enää palvele tarkoitustaan kaupungin siällä. Aivan kuten tässäkin tapauksessa, kun kaupunki kasvaa niin otetaan parempaan käyttöön se sama alue. 

Mees nyt muualle trollaamaan kun aikuiset keskustelee. 

Ainoa joka keskustelee olen minä trolllaus on taas sinun puolellasi. Vai mikä pointti muka sinulla on että vihreiden vikaa on kaikki paitsi moottoritiet. Lapsellista. Nyt jos sinulla ei ole sanottavaa niin miksi ihmeessä vastaat jos et muka trollaa. Niinpä, kukahan tässä trollaa. 

ai sori olitkin vihreiden liikennepoliittinen asiantuntija

Miten tätä hullutusta ei saada pysäytettyä!? Vihreät ajavat Helsingin tuhoonsa, eikä kukaan voi mitään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä on ruuhkaa klo 8-9 aamulla ja 16-17:30 illaLLa se tarkoittaa että voit joutua pysähtymään joskus, ei että istutaan tunteja ruuhkassa. 

Ihmettelen Helsingissä käydessäni että miten liikenne saadaan niin tukkoon niin pienillä automäärillä. Mutta nythän vihreät taas demoavat keinoja. Dogmaa ja utopiaa faktojen ja logiikan tilalle niin kyllä onnistuu.

Vihreiden vikaa ei ole sekään. 

Kyllä näiden tällä hetkellä olevien muutosten vaikutukset on isolta osin just vihreiden syytä. Aiemmat ruuhkat ja muut ongelmat ehkä ei ole mutta eipä aiemmin ole tällaista agendaa ollutkaan että liikenne sumputetaan aivan totaalisesti niin ettei autoilla pääse enää liikkumaan.

Toisaalta aiemminhan helsingin yksi liikennepääsuunnittelijoista oli muistaakseni ylpeästi ajokortiton. 

Vierailija kirjoitti:

Kun ajatellaan että Helsingin keskeinen liikenteellinen ongelma ja pullonkaula on sijainti niemen kärjessä, on erikoista, että yksi harvoista keskeisistä liikenneväylistä sinne halutaan tukkia.

Niinpä. Ja kun kyse ei ole vain Helsingistä, vaan liikenteen vaikeuttaminen haittaa merkittävästi myös rahtiliikennettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin lentokentän voi sitten kyntää pakettipelloksi.

Kuihtuu pois.

Ai Malmin lentokentän? Nyt koeta selvittää siellä faktasi kuntoon, ihan aikuisten oikeasti. Katkeruutesi haisee kilometrien päähän. Tiesitkö että joissain kaupungeissa ne vanhat lentokentät korvataan uusilla kauemmas keskustasta kun eivät enää palvele tarkoitustaan kaupungin siällä. Aivan kuten tässäkin tapauksessa, kun kaupunki kasvaa niin otetaan parempaan käyttöön se sama alue. 

Mees nyt muualle trollaamaan kun aikuiset keskustelee. 

Ainoa joka keskustelee olen minä trolllaus on taas sinun puolellasi. Vai mikä pointti muka sinulla on että vihreiden vikaa on kaikki paitsi moottoritiet. Lapsellista. Nyt jos sinulla ei ole sanottavaa niin miksi ihmeessä vastaat jos et muka trollaa. Niinpä, kukahan tässä trollaa. 

ai sori olitkin vihreiden liikennepoliittinen asiantuntija

Ainoa joka todisti olevansa "jotain", eli pelkkä TROLLI ilman yhtään argumenttia, tai asiaa ymmärtävää/pohdiskelevaa kirjoitusta, olit sinä. Tuomitset muita syyllistä'mällä ilman mitään perusteluita trollaamalla joka ei ole kovin viisaan ihmisen tapa toimia. Toki se uppoaa herkästi tunteella iulman järkeä argumentoiviin they took his job tyyliseen porukkaan. Et hyväksy elämän realiteetteja, silloin kun on vaikeaa niin piiloidut valheidesi suojaan, surullista.  

They took..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä on ruuhkaa klo 8-9 aamulla ja 16-17:30 illaLLa se tarkoittaa että voit joutua pysähtymään joskus, ei että istutaan tunteja ruuhkassa. 

Ihmettelen Helsingissä käydessäni että miten liikenne saadaan niin tukkoon niin pienillä automäärillä. Mutta nythän vihreät taas demoavat keinoja. Dogmaa ja utopiaa faktojen ja logiikan tilalle niin kyllä onnistuu.

Vihreiden vikaa ei ole sekään. 

Kyllä näiden tällä hetkellä olevien muutosten vaikutukset on isolta osin just vihreiden syytä. Aiemmat ruuhkat ja muut ongelmat ehkä ei ole mutta eipä aiemmin ole tällaista agendaa ollutkaan että liikenne sumputetaan aivan totaalisesti niin ettei autoilla pääse enää liikkumaan.

Toisaalta aiemminhan helsingin yksi liikennepääsuunnittelijoista oli muistaakseni ylpeästi ajokortiton. 

Surkeinta tässä on että Helsingin liikenteessä kyllä olisi tilaa kaikille liikkumismuodoille jos joku viitsisi lakaista dogmat roskikseen ja miettiä hommaa kunnolla ja kiihkottomasti.

Trollit vauhdissa, they took his joooooooob. Vihreiden vikaa kaikki muuu paitsi oikeus ajaa 80kmh kaupungin keskustassa.