Lue keskustelun säännöt.
Miksi minun elämäni (vammaisena) on arvokasta jonkun mielestä
20.05.2019 |
jos down-sikiön keskeytys on ihan aiheellista monen mielestä? Monesti kun avaan suuni epäilyyn, onko elämäni mielekästä, niin kovasti ollaan toppuuttelemassa ja vaientamassa, että kyllä siitä jotain iloa vielä löytyy. En oikein käsitä, kuinka vammainen elämän alku on sellainen että kannattaa jättää väliin, mutta vammaisen aikuisen kannattaisi olla olemassa ja vielä mielellään ilolla. Av sensuuri varmaan poistaa, mutta mietin kyllä ihan tosissani tätä.
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ihmiselämällä on arvo, jos ihminen itse kokee niin. Pidän vammaisen lapsen synnyttämistä moraalittomana, mutta ymmärrettävänä, koska väkisin on tunteet pelissä. Olen tavannut paljon vammaisia. Jotkut ovat niin huonossa kunnossa, etteivät ymmärrä oikein mistään mitään, kunhan ovat. Ne jotka jotain ymmärtävät ovat masentuneita, koska tajuavat se, etteivät pysty samaan kuin "normaalit". En näe tällaista elämää mielekkäänä enkä voisi vammaista lasta synnyttää. Jos vammainen kokee elämänsä hyväksi, se on tottakai ihana asia. Niin kuuluisi ollakin, mutta valitettavasti ei aina ole. Voit kuitenkin ap löytää merkityksen elämääsi. Jos et mitään suurta saisikaan aikaan, voit tehdä asioita, joista itse saat nautintoa ja pitää elämää itseisarvoisesti merkityksellisenä, koska itse pidät elämästäsi. Toivottavasti opit nauttimaan elämästä.
”Jotka jotain ymmärtävät” aika suppea näkemys vammaisista, cp-vammaiset ymmärtävät kyllä ihan yhtä paljon kuin sinäkin.
Joillakin näyttää olevan jonkinlainen asennevamma. Luullaan että sana vammainen tarkoittaa vain ns. "aivovammaista". Unohdetaan että vammaisia ovat astmaatikot, reumaatikot, suolistosairauksista kärsivät, diabeetikot, selkävammaiset, kuulo- ja näkövammaiset, psoriaatikot, tapaturmissa loukkaantuneet, sydänpotilaat, lyhytkasvuiset, MS-tautia kärsivät, oppimisvaikeuksia kokevat, jne... Suppeastikin rajattuna vammaisten määrä Suomessa on yli miljoona.
Sinulla menee sairaudet ja vamma sekaisin. Astma, reuma, suolistosairaudet, diabetes , psoria , sydänsairaudet, ms- tauti eivät ole vammoja vaan sairauksia. Jotkut niistä voivat kyllä vammauttaa, kuten vaikea reuma.
Eipäs, vaan sinä et ymmärrä sanan vammainen merkitystä.
Suomen vammmaispalvelulaisssa "vammaisella tarkoitetaan henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista"
Kyllä minä alan asiantuntijana ymmärrän. Vamma ja sairaus eivät todellakaan ole sama asia.
Voi hyvä luoja. SAIRAUS VOI JOHTAA VAMMAUTUMISEEN
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Hassu ajatus että jumalaa ei voisi olla, jos kaikilla ei ole täydellinen elämä vailla mitään vastoinkäymisiä. Samalla logiikalla voin kysyä että mikä jumala sallii sen etten päässyt johonkin kouluun mihin halusin? Tai mikä jumala sallii sen että rakkaani jätti minut? Tai jäin auton alle?
En ole kristitty, joten en ymmärrä myös näitä uskon asioita. Eikö kristinuskon idea ole että jumala on kaikkivoipainen? Silloinhan hän päättää että joku lapsi joutuu syntymään vammaisena ja kärsimään, kun voisi poistaa vamman, miksi? Hänenhän pitäisi olla myös armollinen. Onko kyse siitä kuten raamatussa sanotaan, että joku edellisen sukupolven sukulainen on tehnyt syntiä, ja jumala kostaa aina seitsemänteen sukupolveen vai miten se meni? Vastasyntynythän ei itse ole ehtinyt syntiä tekemään eikä vapaata tahtoaan käyttämään? Vai johtuuko kärsimykset paholaisesta? Teillä on kuitenkin luojajumala, joka on luonut maailman tämmöiseksi, joten joko hän haluaa että ihmiset kärsivät tai sitten hän antaa paholaisen huseerata kuten haluaa...
Vaikea ymmärtää. Mitenkään armollista ja oikeudenmukaista kuvaa asiasta ei voi saada.
Vastasin ylempänä miksi on kärsimystä. Jumala sallii kärsimyksen koska ei pakota ihmistä rakastamaan itseään eli toimimaan Hänen tahtonsa mukaan. Jumala sallii maailman olla näin kärsivällisyydestä ihmistä kohtaan eli rakkaudesta, koska Hän tahtoo että ihmiset kääntyisivät Hänen puoleensa ja saisivat ikuisen elämän, mutta tulee sekin päivä kun Jeesus palaa ja kaikki kärsimys päättyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen on arvokas.
Joskus olen myös irvokas. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Olen ilmoittanut sinut. Toivottavasti myös ip:si tallennetaan. Kuinka kehtaat syyllistää ihmisiä sairauksistaan. Olet häiriintynyt ja sinut pitää saada hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Tarkennsn vielä että kyse siis ei ole siitä että sairastunut tai vammautunut ihminen olisi tehnyt jonkun tietyn synnin ja siksi sairastui tai vammautui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Hassu ajatus että jumalaa ei voisi olla, jos kaikilla ei ole täydellinen elämä vailla mitään vastoinkäymisiä. Samalla logiikalla voin kysyä että mikä jumala sallii sen etten päässyt johonkin kouluun mihin halusin? Tai mikä jumala sallii sen että rakkaani jätti minut? Tai jäin auton alle?
En ole kristitty, joten en ymmärrä myös näitä uskon asioita. Eikö kristinuskon idea ole että jumala on kaikkivoipainen? Silloinhan hän päättää että joku lapsi joutuu syntymään vammaisena ja kärsimään, kun voisi poistaa vamman, miksi? Hänenhän pitäisi olla myös armollinen. Onko kyse siitä kuten raamatussa sanotaan, että joku edellisen sukupolven sukulainen on tehnyt syntiä, ja jumala kostaa aina seitsemänteen sukupolveen vai miten se meni? Vastasyntynythän ei itse ole ehtinyt syntiä tekemään eikä vapaata tahtoaan käyttämään? Vai johtuuko kärsimykset paholaisesta? Teillä on kuitenkin luojajumala, joka on luonut maailman tämmöiseksi, joten joko hän haluaa että ihmiset kärsivät tai sitten hän antaa paholaisen huseerata kuten haluaa...
Vaikea ymmärtää. Mitenkään armollista ja oikeudenmukaista kuvaa asiasta ei voi saada.
Vastasin ylempänä miksi on kärsimystä. Jumala sallii kärsimyksen koska ei pakota ihmistä rakastamaan itseään eli toimimaan Hänen tahtonsa mukaan. Jumala sallii maailman olla näin kärsivällisyydestä ihmistä kohtaan eli rakkaudesta, koska Hän tahtoo että ihmiset kääntyisivät Hänen puoleensa ja saisivat ikuisen elämän, mutta tulee sekin päivä kun Jeesus palaa ja kaikki kärsimys päättyy.
Siis jumala rankaisee pientäkin vauvaa, vaikkei se edes tiedä ja ymmärrä mistään mitään? Ja jumalan keino on saada ihmiset puolelelleen kiduttamalla heitä? Sitten hän kutsuu sitä vielä rakkaudeksi?
Mitä ihmettä?
Uskonollinen propaganda todellakin tekee ihmiset sokeiksi ja kuuroiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Olen ilmoittanut sinut. Toivottavasti myös ip:si tallennetaan. Kuinka kehtaat syyllistää ihmisiä sairauksistaan. Olet häiriintynyt ja sinut pitää saada hoitoon.
Luetun ymmärtäminen. En sanonut enkä sitä mieltä ole että kukaan sairastuisi siksi että olisi tehnyt jonkun tietyn synnin, Jeesus itse sanoi ettei näin asia mene. Vaan että kaikki maailmassa oleva tuho, esimerkiksi sairaudet tai luonnonkatastrofit johtuvat maailman syntiinlangenneesta tilasta eli siitä että lamgetessaan syntiin ihminen toi kuoleman koko maailmaan, itsensä lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen ihminen on arvokas ja ansaitsee arvokkaan elämän. Sikiö ei ole etenkään alkuvaiheessa vielä ihminen vaan potentiaalinen ihminen. On täysin mahdollista olla ihmisoikeuksien kannattaja (mihin sisältyy vammaisten oikeudet) ja silti valita abortti sikiön vamman takia. Itse en keskeyttäisi jos kyseessä olisi vain lievä vamma, esim. joku epämuoostuma jota voitaisiin korjata, mutta joskus sikiön vaurio on niin vakava, ettei elämänlaadusta voi tulla millään mittarilla hyvää. Silloin, jos raskaus ei mene luonnostaan kesken, keskeytys estää tulevaa kärsimystä, joten koen sen eettiseksi.
Downin suhteen, joka on kai yleisin keskeytyksen syy, ongelma on se, ettei voi etukäteen tietää, miten vakavasta kehitysvammasta on kyse. On totta, että monet down-ihmiset pystyvät ihan hyvään elämään, mutta sitten on myös niitä monisairaita, jotka eivät pysty huolehtimaan mistään itse ja jäävät ainiaaksi pikkulapsen tasolle henkisesti, vaikka kasvavat fyysisesti aikuiseksi. Tällaisen lapsen/lapsiaikuisen hoivaaminen on hirveän kuluttavaa, ja heijastuu myös perheen mahdollisiin muihin lapsiin. Se paljon kuulutettu "yhteiskuntakaan" ei juuri auta, mitä olen seurannut läheltä parin tällaisen perheen elämää.
Minusta on siis aivan ymmärrettävää, jos joku ihminen ei katso olevansa kykenevä olevansa tällaiselle lapselle täysipainoinen ja hyvä vanhempi ja valitsee keskeytyksen. Eikös jokainen lapsi ansaitse syntyä toivottuna ja rakastettuna?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Hassu ajatus että jumalaa ei voisi olla, jos kaikilla ei ole täydellinen elämä vailla mitään vastoinkäymisiä. Samalla logiikalla voin kysyä että mikä jumala sallii sen etten päässyt johonkin kouluun mihin halusin? Tai mikä jumala sallii sen että rakkaani jätti minut? Tai jäin auton alle?
En ole kristitty, joten en ymmärrä myös näitä uskon asioita. Eikö kristinuskon idea ole että jumala on kaikkivoipainen? Silloinhan hän päättää että joku lapsi joutuu syntymään vammaisena ja kärsimään, kun voisi poistaa vamman, miksi? Hänenhän pitäisi olla myös armollinen. Onko kyse siitä kuten raamatussa sanotaan, että joku edellisen sukupolven sukulainen on tehnyt syntiä, ja jumala kostaa aina seitsemänteen sukupolveen vai miten se meni? Vastasyntynythän ei itse ole ehtinyt syntiä tekemään eikä vapaata tahtoaan käyttämään? Vai johtuuko kärsimykset paholaisesta? Teillä on kuitenkin luojajumala, joka on luonut maailman tämmöiseksi, joten joko hän haluaa että ihmiset kärsivät tai sitten hän antaa paholaisen huseerata kuten haluaa...
Vaikea ymmärtää. Mitenkään armollista ja oikeudenmukaista kuvaa asiasta ei voi saada.
Vastasin ylempänä miksi on kärsimystä. Jumala sallii kärsimyksen koska ei pakota ihmistä rakastamaan itseään eli toimimaan Hänen tahtonsa mukaan. Jumala sallii maailman olla näin kärsivällisyydestä ihmistä kohtaan eli rakkaudesta, koska Hän tahtoo että ihmiset kääntyisivät Hänen puoleensa ja saisivat ikuisen elämän, mutta tulee sekin päivä kun Jeesus palaa ja kaikki kärsimys päättyy.
Siis jumala rankaisee pientäkin vauvaa, vaikkei se edes tiedä ja ymmärrä mistään mitään? Ja jumalan keino on saada ihmiset puolelelleen kiduttamalla heitä? Sitten hän kutsuu sitä vielä rakkaudeksi?
Mitä ihmettä?
Uskonollinen propaganda todellakin tekee ihmiset sokeiksi ja kuuroiksi.
Jumala ei kiduta ketään. Ihmiset kiduttavat toisiaan minkä lisäksi kärsimystä aiheutuu maailman syntiinlangenneesta tilasta esim luonnonkatastrofit. Jumala rakastaa ihmistä, mutta ei pakota rakastamaan itseään eli ihminen saa valita tekeekö hyvää vai pahaa ja usein valitsee tehdä pahaa, siitä kärsimys. Ja Jumala antaa ihmisten ja maailman vielä olla pystyssä koska haluaa että mahdollisimman moni valitsisi ikuisen elämän Hänessä ennenkuin sitten laittaa stopin koko maailmalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Miten oikeasti voi uskoa tuommoista?
Eli Jumala loi Aatamin ja Eevan, antoi heille vapaan tahdon. Sitten pisti sen puun sinne paratiisiin houkutukseksi ja kun A ja E söivät siitä, eivätkä totelleet jumalaa, heidät heitettiin ulos maailmaan kylmästi ja nyt joka ainut viaton vauvakin joutuu kärsimään seuraukset, vaikkei ollut edes syntynytkään kun rikos tapahtui.
Kuulostaa sekopäisen sadisitin hommalta.
Miksi jumala antoi heille vapaan tahdon, jos halusi että ihmiset tottelevat häntä? Miksi laittoi sen puun sinne paratiisiin?
Tähän on vain yksi vastaus: koska jumala halusi heidän epäonnistuvan, jotta voisi heittää heidät ulos ja aloittaa nykyisenkaltaisen uskonnon, joka perustuu perisynnin käsitykseen.
Muutenhan kaikilla olis ollut yhdessä kivaa paratiisissa, eikö vaan?
Eli mitään oikeudenmukaisuutta ja armollisuutta ei ole vaan manipuloiva sadisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ihmiselämällä on arvo, jos ihminen itse kokee niin. Pidän vammaisen lapsen synnyttämistä moraalittomana, mutta ymmärrettävänä, koska väkisin on tunteet pelissä. Olen tavannut paljon vammaisia. Jotkut ovat niin huonossa kunnossa, etteivät ymmärrä oikein mistään mitään, kunhan ovat. Ne jotka jotain ymmärtävät ovat masentuneita, koska tajuavat se, etteivät pysty samaan kuin "normaalit". En näe tällaista elämää mielekkäänä enkä voisi vammaista lasta synnyttää. Jos vammainen kokee elämänsä hyväksi, se on tottakai ihana asia. Niin kuuluisi ollakin, mutta valitettavasti ei aina ole. Voit kuitenkin ap löytää merkityksen elämääsi. Jos et mitään suurta saisikaan aikaan, voit tehdä asioita, joista itse saat nautintoa ja pitää elämää itseisarvoisesti merkityksellisenä, koska itse pidät elämästäsi. Toivottavasti opit nauttimaan elämästä.
”Jotka jotain ymmärtävät” aika suppea näkemys vammaisista, cp-vammaiset ymmärtävät kyllä ihan yhtä paljon kuin sinäkin.
Joillakin näyttää olevan jonkinlainen asennevamma. Luullaan että sana vammainen tarkoittaa vain ns. "aivovammaista". Unohdetaan että vammaisia ovat astmaatikot, reumaatikot, suolistosairauksista kärsivät, diabeetikot, selkävammaiset, kuulo- ja näkövammaiset, psoriaatikot, tapaturmissa loukkaantuneet, sydänpotilaat, lyhytkasvuiset, MS-tautia kärsivät, oppimisvaikeuksia kokevat, jne... Suppeastikin rajattuna vammaisten määrä Suomessa on yli miljoona.
Sinulla menee sairaudet ja vamma sekaisin. Astma, reuma, suolistosairaudet, diabetes , psoria , sydänsairaudet, ms- tauti eivät ole vammoja vaan sairauksia. Jotkut niistä voivat kyllä vammauttaa, kuten vaikea reuma.
Eipäs, vaan sinä et ymmärrä sanan vammainen merkitystä.
Suomen vammmaispalvelulaisssa "vammaisella tarkoitetaan henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista"
Kyllä minä alan asiantuntijana ymmärrän. Vamma ja sairaus eivät todellakaan ole sama asia.
Voi hyvä luoja. SAIRAUS VOI JOHTAA VAMMAUTUMISEEN
Juuri näin. Sairaus voi johtaa vammaisuuteen, mutta se sairaus ei ole vamma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ihmiselämällä on arvo, jos ihminen itse kokee niin. Pidän vammaisen lapsen synnyttämistä moraalittomana, mutta ymmärrettävänä, koska väkisin on tunteet pelissä. Olen tavannut paljon vammaisia. Jotkut ovat niin huonossa kunnossa, etteivät ymmärrä oikein mistään mitään, kunhan ovat. Ne jotka jotain ymmärtävät ovat masentuneita, koska tajuavat se, etteivät pysty samaan kuin "normaalit". En näe tällaista elämää mielekkäänä enkä voisi vammaista lasta synnyttää. Jos vammainen kokee elämänsä hyväksi, se on tottakai ihana asia. Niin kuuluisi ollakin, mutta valitettavasti ei aina ole. Voit kuitenkin ap löytää merkityksen elämääsi. Jos et mitään suurta saisikaan aikaan, voit tehdä asioita, joista itse saat nautintoa ja pitää elämää itseisarvoisesti merkityksellisenä, koska itse pidät elämästäsi. Toivottavasti opit nauttimaan elämästä.
”Jotka jotain ymmärtävät” aika suppea näkemys vammaisista, cp-vammaiset ymmärtävät kyllä ihan yhtä paljon kuin sinäkin.
Joillakin näyttää olevan jonkinlainen asennevamma. Luullaan että sana vammainen tarkoittaa vain ns. "aivovammaista". Unohdetaan että vammaisia ovat astmaatikot, reumaatikot, suolistosairauksista kärsivät, diabeetikot, selkävammaiset, kuulo- ja näkövammaiset, psoriaatikot, tapaturmissa loukkaantuneet, sydänpotilaat, lyhytkasvuiset, MS-tautia kärsivät, oppimisvaikeuksia kokevat, jne... Suppeastikin rajattuna vammaisten määrä Suomessa on yli miljoona.
Sinulla menee sairaudet ja vamma sekaisin. Astma, reuma, suolistosairaudet, diabetes , psoria , sydänsairaudet, ms- tauti eivät ole vammoja vaan sairauksia. Jotkut niistä voivat kyllä vammauttaa, kuten vaikea reuma.
Eipäs, vaan sinä et ymmärrä sanan vammainen merkitystä.
Suomen vammmaispalvelulaisssa "vammaisella tarkoitetaan henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista"
Jos sairauden takia kehittyy vamma, on vammainen. Sitähän tuossa laissa tarkoitetaan. Sairaus ei ole vamma, mutta sairaus voi aiheuttaa vammaisuuden. Esim. MS- tauti ei ole vamma vaan sairaus. MS- tauti voi joillakin tulla niin vaikeaksi, että se johtaa liikuntavammaan. Diabetes on sairaus eikä vamma. Mutta diabeteksen takia ihminen voi saada näkövamman.
Ei. Sä et nyt ymmärrä että sanalla vamma ei ole vain merkitys "fyysinen trauma" vaan se tarkoittaa myös laajemmin vammaa tai sairautta, jonka aiheuttaa rajoitteen elämänlaatuun. Termi vammainen perustuu tuohon sanan vamma viimeksi mainittuun merkitykseen.
Ei ei. Sairaus ei ole vamma, mutta sairaus voi aiheuttaa vamman. Minulla on diabetes, mutta en ole vammeinen, koska sairaus ei ole aiheuttanut minulle vammaa. Naapurin Einolla on myös diabetes ja hän on vammainen, koska diabeteksen johdosta hän on sokeutunut. Diabetes itsessään ei hänelläkään ole vamma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ihmiselämällä on arvo, jos ihminen itse kokee niin. Pidän vammaisen lapsen synnyttämistä moraalittomana, mutta ymmärrettävänä, koska väkisin on tunteet pelissä. Olen tavannut paljon vammaisia. Jotkut ovat niin huonossa kunnossa, etteivät ymmärrä oikein mistään mitään, kunhan ovat. Ne jotka jotain ymmärtävät ovat masentuneita, koska tajuavat se, etteivät pysty samaan kuin "normaalit". En näe tällaista elämää mielekkäänä enkä voisi vammaista lasta synnyttää. Jos vammainen kokee elämänsä hyväksi, se on tottakai ihana asia. Niin kuuluisi ollakin, mutta valitettavasti ei aina ole. Voit kuitenkin ap löytää merkityksen elämääsi. Jos et mitään suurta saisikaan aikaan, voit tehdä asioita, joista itse saat nautintoa ja pitää elämää itseisarvoisesti merkityksellisenä, koska itse pidät elämästäsi. Toivottavasti opit nauttimaan elämästä.
”Jotka jotain ymmärtävät” aika suppea näkemys vammaisista, cp-vammaiset ymmärtävät kyllä ihan yhtä paljon kuin sinäkin.
Joillakin näyttää olevan jonkinlainen asennevamma. Luullaan että sana vammainen tarkoittaa vain ns. "aivovammaista". Unohdetaan että vammaisia ovat astmaatikot, reumaatikot, suolistosairauksista kärsivät, diabeetikot, selkävammaiset, kuulo- ja näkövammaiset, psoriaatikot, tapaturmissa loukkaantuneet, sydänpotilaat, lyhytkasvuiset, MS-tautia kärsivät, oppimisvaikeuksia kokevat, jne... Suppeastikin rajattuna vammaisten määrä Suomessa on yli miljoona.
Sinulla menee sairaudet ja vamma sekaisin. Astma, reuma, suolistosairaudet, diabetes , psoria , sydänsairaudet, ms- tauti eivät ole vammoja vaan sairauksia. Jotkut niistä voivat kyllä vammauttaa, kuten vaikea reuma.
Eipäs, vaan sinä et ymmärrä sanan vammainen merkitystä.
Suomen vammmaispalvelulaisssa "vammaisella tarkoitetaan henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista"
Jos sairauden takia kehittyy vamma, on vammainen. Sitähän tuossa laissa tarkoitetaan. Sairaus ei ole vamma, mutta sairaus voi aiheuttaa vammaisuuden. Esim. MS- tauti ei ole vamma vaan sairaus. MS- tauti voi joillakin tulla niin vaikeaksi, että se johtaa liikuntavammaan. Diabetes on sairaus eikä vamma. Mutta diabeteksen takia ihminen voi saada näkövamman.
Ei. Sä et nyt ymmärrä että sanalla vamma ei ole vain merkitys "fyysinen trauma" vaan se tarkoittaa myös laajemmin vammaa tai sairautta, jonka aiheuttaa rajoitteen elämänlaatuun. Termi vammainen perustuu tuohon sanan vamma viimeksi mainittuun merkitykseen.
Ei ei. Sairaus ei ole vamma, mutta sairaus voi aiheuttaa vamman. Minulla on diabetes, mutta en ole vammeinen, koska sairaus ei ole aiheuttanut minulle vammaa. Naapurin Einolla on myös diabetes ja hän on vammainen, koska diabeteksen johdosta hän on sokeutunut. Diabetes itsessään ei hänelläkään ole vamma.
Ja höpöhöpö. Trollaus sua vaivaa kun et selvää suomea ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kysymys. Musta jokaisella on ihmisarvo hedelmöityksestä lähtien, koska jokainen on Jumalan luoma ja siksi arvokas. En siis hyväksy aborttia, enkä myöskään eutanasiaa, sen sijaan toivon että jokainen saisi tulla tuntemaan meitä rakastavan Jumalan.
Jos jumala olisi olemassa täällä ei olisi kärsimystä. Miten myös selität vaikeasti vammaisena syntyneet lapset, mikä jumala sallii tällaista tapahtua?
Täällä on kärsimystä koska ihminen aiheuttaa sitä toisille (synti eli Jumalan hyvän tahdon vastaisuus) ja koko maailma on syntiinlangenneessa tilassa ihmisen takia (siitä sairaudet, kuolema ym). Näin tulee olemaan kunnes Jeesus palaa takaisin ja kaikki luodaan uudeksi.
Kerrotko vielä miten ihminen aiheuttaa vammaisuuden.
Sitähän minäkin saasta. Häpeä kuvotus.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisen osaksi tuli kuolema ja samoin tuli kuolema maailman osaksi ihmisen takia, ja sen takia on sairauksia, vammautumista, kärsimystä, luonnon katastrofeja ym, se kaikki on seurausta ihmisen valinnasta hylätä Jumala.
Miten oikeasti voi uskoa tuommoista?
Eli Jumala loi Aatamin ja Eevan, antoi heille vapaan tahdon. Sitten pisti sen puun sinne paratiisiin houkutukseksi ja kun A ja E söivät siitä, eivätkä totelleet jumalaa, heidät heitettiin ulos maailmaan kylmästi ja nyt joka ainut viaton vauvakin joutuu kärsimään seuraukset, vaikkei ollut edes syntynytkään kun rikos tapahtui.
Kuulostaa sekopäisen sadisitin hommalta.
Miksi jumala antoi heille vapaan tahdon, jos halusi että ihmiset tottelevat häntä? Miksi laittoi sen puun sinne paratiisiin?
Tähän on vain yksi vastaus: koska jumala halusi heidän epäonnistuvan, jotta voisi heittää heidät ulos ja aloittaa nykyisenkaltaisen uskonnon, joka perustuu perisynnin käsitykseen.
Muutenhan kaikilla olis ollut yhdessä kivaa paratiisissa, eikö vaan?
Eli mitään oikeudenmukaisuutta ja armollisuutta ei ole vaan manipuloiva sadisti.
Ihminen sai valita rakastaako Jumalaa takaisin vai ei, tähän Jumala antoi mahdollisuuden koska ei halua pakottaa ketää rakastamaa mitä rakkautta se ees olisi jos olis pakko rakastaa? Ihminen sit valitsi synnin ja siitä seurauksena ero Jumalasta koska Jumala on pyhä ja rakkaus eikä voi pitää mitää pahuutta luonaa ja koska ihminen oli paha niin joutui pois Jumalan luota. Siihen tilaan syntyy jokainen. Jumalan armo ja rakkaus ihmistä kohtaan tuli esiin siinä kun Jumala antoi Ainoan Poikansa kuolemaan ihmisten puolesta ja sovitti näin koko maailman synnin niin että ihminen saa anteeksi syntinsä ja ikuisen elämän, saa palata Jumalan luo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni ihmiselämällä on arvo, jos ihminen itse kokee niin. Pidän vammaisen lapsen synnyttämistä moraalittomana, mutta ymmärrettävänä, koska väkisin on tunteet pelissä. Olen tavannut paljon vammaisia. Jotkut ovat niin huonossa kunnossa, etteivät ymmärrä oikein mistään mitään, kunhan ovat. Ne jotka jotain ymmärtävät ovat masentuneita, koska tajuavat se, etteivät pysty samaan kuin "normaalit". En näe tällaista elämää mielekkäänä enkä voisi vammaista lasta synnyttää. Jos vammainen kokee elämänsä hyväksi, se on tottakai ihana asia. Niin kuuluisi ollakin, mutta valitettavasti ei aina ole. Voit kuitenkin ap löytää merkityksen elämääsi. Jos et mitään suurta saisikaan aikaan, voit tehdä asioita, joista itse saat nautintoa ja pitää elämää itseisarvoisesti merkityksellisenä, koska itse pidät elämästäsi. Toivottavasti opit nauttimaan elämästä.
”Jotka jotain ymmärtävät” aika suppea näkemys vammaisista, cp-vammaiset ymmärtävät kyllä ihan yhtä paljon kuin sinäkin.
Joillakin näyttää olevan jonkinlainen asennevamma. Luullaan että sana vammainen tarkoittaa vain ns. "aivovammaista". Unohdetaan että vammaisia ovat astmaatikot, reumaatikot, suolistosairauksista kärsivät, diabeetikot, selkävammaiset, kuulo- ja näkövammaiset, psoriaatikot, tapaturmissa loukkaantuneet, sydänpotilaat, lyhytkasvuiset, MS-tautia kärsivät, oppimisvaikeuksia kokevat, jne... Suppeastikin rajattuna vammaisten määrä Suomessa on yli miljoona.
Sinulla menee sairaudet ja vamma sekaisin. Astma, reuma, suolistosairaudet, diabetes , psoria , sydänsairaudet, ms- tauti eivät ole vammoja vaan sairauksia. Jotkut niistä voivat kyllä vammauttaa, kuten vaikea reuma.
Eipäs, vaan sinä et ymmärrä sanan vammainen merkitystä.
Suomen vammmaispalvelulaisssa "vammaisella tarkoitetaan henkilöä, jolla vamman tai sairauden johdosta on pitkäaikaisesti erityisiä vaikeuksia suoriutua tavanomaisista elämän toiminnoista"
Kyllä minä alan asiantuntijana ymmärrän. Vamma ja sairaus eivät todellakaan ole sama asia.
Kumma ettet ymmärrä lakitekstiä, ihan selvää suomea. Käännän sulle arkikieleksi: Jos sulla on vamma tai pitkäaikaissairaus olet vammainen. Mikä tuossa on niin vaikeaa ymmärtää "alan asiantuntijalle"? Eikös sun pitäisi "alan asiantuntijana" nimenomaan tuntea vammaispalvelulaki tarkkaan? Sulla näyttää olevan jo itse termi vammainen hakusessa.
Minulla on monta pitkäaikaissairautta, mutta en ole vammainen. Sairauden johdosta voi aiheutua vammaisuus joillekin. Joillekin sama sairaus ei aiheuta vammaa. Sairaus itse ei ole vamma. Joko ymmärrät.
Ei. Sä et nyt ymmärrä että sanalla vamma ei ole vain merkitys "fyysinen trauma" vaan se tarkoittaa myös laajemmin vammaa tai sairautta, jonka aiheuttaa rajoitteen elämänlaatuun. Termi vammainen perustuu tuohon sanan vamma viimeksi mainittuun merkitykseen.