Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Palkanlaskijat, lomapalkoista kysymys
13.05.2019 |
Juu, tiedän että ei ole oikea paikka kysyä, mutta jos joku pystyisi selittämään logiikan, niin pääsen sillä pitkälle.
Eli kuukausipalkkalaisen kesäloma, miten lasketaan. Täältä yritin katsoa, mutta en tajua tuota esimerkkiä.
https://www.erto.fi/tyosuhdeopas/vuosiloma/loma-ajan-palkka-lomaraha-ja…
Esimerkissä sanotaan, että lomapalkka on 2000 eli sama kuin normaalipalkka. Mutta kuitenkin siihen tulee nuo lauantait. Miten? En tajua mihin perustuu tuo jako normaalipalkan ja lomapalkan välillä. En ainakaan noista päivistä tule mitenkään tuota jakoa. Mitä en nyt hoksaa? Miten palkka voi olla sama kun kuitenkin siellä on mukana ne lauantait ja missä ne otetaan huomioon?
Kommentit (58)
Eli se, mitä en ymmärtänyt oli nyt tuo, että niille työpäiville ei laskettukaan palkkaa sen päiväpalkan mukaan, vaan jonain könttänä vain niin, että kuukausipalkka tulee täyteen. Jostain on vain iskostunut päähän, että näille irrallisille työpäiville lasketaan kullekin se päiväpalkka, jos ei koko kuukausi ole työtä tai lomaa. Ajattelin, että lomapalkka menee sen kuukauden suhteessa, eli jos on 24 päivää ja siitä 18 on lomaa, se tarkoittaisi, että 2000 eurosta 3/4 on lomapalkkaa ja 1/4 sitten työpalkkaa. Siksi en saanut noita lukuja täsmäämään mitenkään päin.
Nyt selkeni, kiitos vastauksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli vielä niille, jotka jaksavat asiaa kanssani ajatella, eihän tuo 25 jakaja voi toimia tapauksissa, joissa kuukausipalkka on aina sama ja lomapäivän palkka on täsmälleen saman suuruinen kuin työpäivän palkka. Tuollaisina kuukausina, joina on sekä lomapäiviä että työpäiviä, nehän pitää laskea erikseen tyyliin työpäivät x päiväpalkka + lomapäivät x päiväpalkka. Tällöinhän työpäivät + lomapäivät on pakosti se, jolla kuukausipalkka jaetaan, että nämä täsmäävät. Tuossa esimerkissä ei kyllä näin ole. Siksi mietinkin, putoaako ne lauantait sieltä kuitenkin jotenkin pois vai mitä tuossa tapahtuu.
Olen vastannut tähän tuossa missä kehuin esimerkin olevan pyllyst.
Kuukausipalkkaisen päiväpalkka voi vaihdella sen mukaan, montako työpäivää kuukaudelle osuu, 20-23 arkipäivää. Kuukausipalkka siis vakio. Lomapäiväpalkka lasketaan kuukauden työpäivien mukaan (jos tes ei määrää jakajaa 25), ja sille kuukaudelle osuvien työpäivien päiväpalkka myös, eli ne ovat samat. Mutta sitten on tämä TES-kohtainen juttu, että voidaan käyttää jakajana 25:tä. Tällä on isoimmillaan seuraava ero (jos kuukaudelle osuu 20 työpäivää):
2000/25=80.
2000/20=100.
30 lomapäivälle tämä ero tekee yhteensä 600€. Lomarahan kanssa 900 €.
Eli vaikka et halua puhua tessistä mitään, jotkut tessit kuitenkin määrittää tuon jakajan 25 käytettäväksi.
Tuossa esimerkissä on käytetty jakajana 25. Siinä on todennäköisesti laskettu 2000-1440 eli tuo erotus 560 työpäivien palkaksi. Voi siis olla myös että normi kk-palkka miinus loma-ajan palkka tulee työpäivien palkaksi. Olen lukenut että lomakuukausina työntekijällä on oikeus normaaliin palkkaansa tms. Eli jos vaikka esim 20 työpäivän kuukaudelle olisi jäänyt 5 työpäivää, 560/5 = 112 jäisi työpäivien päiväpalkaksi. Jos käytettäisiin 25 jakajaa, mutta työpäiville kuukauden työpäivien lukumäärää, 2000/20*5+1440=1940 eli silloin jäisi kuukausipalkka pienemmäksi. Luultavasti siksi lasketaan erotus.
24 lomapäivän eli 4 vkon loman vietto eri pituisina kuukausina 25 jakajana:
20 työpäivän lomakuukautena tulisi 1920 (tasan 4 viikkoa), eli seuraavassa palkanmaksussa pitää maksaa 80 e erotus. 21 päivän kuukaudelle osuu yksi työpäivä, jolloin se menee tasan eli 24 lomapäivää 4*6 + 1 työpäivä. 22 päivän kuukautena loman lisäksi 2 työpäivää eli työpäivien päiväpalkaksi 40 e. 23 työpäivän kuukautena 3 työpäivää-> päiväpalkaksi 27 €. Voikohan oikeasti mennä näin.. Esimerkiksi nyt heinäkuussa 23 työpäivää, jolloin olisi tämä tilanne.
Vuosilomalaista:
Jos työntekijä ei ole vuosilomalla koko palkanmaksukauden aikaa, loma-ajan palkka lasketaan suhteuttaen se loma- ja työssäolojaksoihin siten, että se vastaa työntekijälle muutoin vastaavalta ajalta maksettavaa palkkaa.
(Eli tän perusteella jakaja ei olisi työpäivien lukumäärä vaan lomapäivät+lauantait+työpäivät)
...........
Viikko- tai kuukausipalkkaisella työntekijällä on oikeus saada lomansa ajalta sama palkka kuin työssä ollessaan. Jos työntekijälle on viikko- tai kuukausipalkan lisäksi maksettu lomanmääräytymisvuoden aikana työssäoloajalta muuta palkkaa (yleensä erilaisia työehtosopimuksessa sovittuja lisiä), muu palkka otetaan huomioon vuosilomapalkassa.
........
Eli jos vaikka palvelusvuosilisä olsi 1200 €, lomapalkka 2100 jaetaan millä nyt sitten jaetaan. Jos 25:llä, tulee 84 e. 84*24=2016. On siis enemmän kuin kk-palkka. Mitäs sitten tehdään niiden kolmen työpäivän kanssa jos kuukaudelle osuu 23 päivää.. Eikö tarvi maksaa mitään vai.
Sitten jos käytetään jakajana 20, jos kuukaudelle osuu 20 työpäivää->lomapäiväpalkka 100. 24 päivän lomapalkka 2400, joka on enemmän kuin kk-palkka. 21 työpäivän kk->95,24*24=2285. Miten se 1 työpäivä sitten taas, jne.
Ei jaksa enää xD mun mielestä se 25 jakajana on kaikista selkein. Ei ole mikään yksinkertainen kysymys, että HUOH vaan kaikille huohottelijoille.
Kiitos tälle viimeiselle kommentoijalle. Juuri tätä tarkoitin, kun tuossa esimerkissähän ei kyllä sanottu ollenkaan, että jakajana käytetään 25:ttä. Siksi minua hämäsi, kun siinä on vain annettu luvut, jotka eivät perustu yhtään mihinkään vaan on laskettu lomapäiviä ja sitten puhutaan kuitenkin työpäivistäkin.
Oma maalaisjärkeni ei tuon esimerkin perusteella osannut päätellä, että "tietenkin" jakajana käytetään 25:ttä. Koko ajan se pääajatus on, että lomalta maksetaan sama kuin työpäivistä, mutta tämä logiikkapas ei sitten koskekaan sitä lomakuukautta, vaan silloin päivät ovatkin yhtäkkiä eri hintaisia. On mielestäni harhaajohtavaa sanoa, että lomapalkka on yhtä suuri kuin työpalkka, kun sitten sen kuukauden laskennassa ei olekaan.
Ja juu, ei ole helppo kysymys. En ymmärrä näitä huohottelijoita, jotka tulevat vain sanomaan, miten turha kysymys on ja miten tyhmä olen, mutta itse eivät edes vaivautuneet lukemaan mitä kysyttiin. Käsketään myös menemään palkanlaskentaan, mutta ei tule mieleen, että joku oikeasti haluaisi tietää ne samat asiat kuin palkanlaskija ja ymmärtää asian ihan itsekin. Ihmeellisenä auktoriteettinä täällä pidetään palkanlaskentaa, kun ainakin omalla kohdalla on useamman kerran palkat laskettu väärin. Siksi olisi tärkeää, että työntekijäkin saisi nämä jostakin halutessaan laskettua.
ap
Minä olin se huohottelija. Se huohottelu taas johtui siitä, että sain itsekin pääni sekaisin. Esimiehen ja palkanlaskennan pitää pyydettäessä osata kertoa, miten lomapalkka lasketaan. Et kertonut, mitä tessiä teidän työpaikalla käytetään ja aloin epäillä, että jätät palkastasi jotain kertomatta. Mikäli sinulla on säännöllinen kuukausipalkka, niin miten ne lasketaan väärin, summahan on joka kuukausi sama?
Tässä karkea nyrkkisääntö ylsityispuolelle:
Normaali kk-palkka haetaan jakajalla 25. Tämä saatu päiväpalkka kerrotaan lomapäivien määrällä, vaikkapa 18 (kolmen viikon loma, 6 lomapäivää kuluu viikkssa).
Jakaja lomapalkalle on eri kuin normaalille päiväpalkalle.
T. hr
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko jo väännetty rautalangasta?
Kk-palkkasi on 2000 eur ja pidät lomaa esim. kesäkuussa 3 kalenteriviikkoa. Siihen kuluu 18 lomapäivää.
Loma-ajan palkkasi on silloin 2000/25*18 = 1440 eur ja lomaraha siitä puolet eli 720 euroa. 25 on siis vuosilomalaissa määritelty vakiojakaja, johon eivät vaikuta kuukauden työpäivien tai pidettyjen lomapäivien määrä.
Jotta kesäkuun kokonaispalkkasi on normaali 2000 euroa, tasataan kuukausipalkaa loma-ajan palkalla. Palkkalaskelman tulisi näyttää sillloin tältä:
Kk-palkka 560 eur (=2000-1440 eur)
Loma-ajan palkka 1440 eur
Lomaraha 720 eur
Ja maksetaanko ne eri vuosina eri aikaan jos ei pidä lomapäiviä? Viime vuonna oli maksettu tähän aikaan,nyt ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja maksetaanko ne eri vuosina eri aikaan jos ei pidä lomapäiviä? Viime vuonna oli maksettu tähän aikaan,nyt ei?
Mitkä "ne"? Lomat täytyy pitää, työsuhteen päättyessä voi pitämättömät lomapäivät maksaa rahana jos työntekijä ja työnantaja sopivat niin.
Vierailija kirjoitti:
Onko jo väännetty rautalangasta?
Kk-palkkasi on 2000 eur ja pidät lomaa esim. kesäkuussa 3 kalenteriviikkoa. Siihen kuluu 18 lomapäivää.
Loma-ajan palkkasi on silloin 2000/25*18 = 1440 eur ja lomaraha siitä puolet eli 720 euroa. 25 on siis vuosilomalaissa määritelty vakiojakaja, johon eivät vaikuta kuukauden työpäivien tai pidettyjen lomapäivien määrä.
Jotta kesäkuun kokonaispalkkasi on normaali 2000 euroa, tasataan kuukausipalkaa loma-ajan palkalla. Palkkalaskelman tulisi näyttää sillloin tältä:
Kk-palkka 560 eur (=2000-1440 eur)
Loma-ajan palkka 1440 eur
Lomaraha 720 eur
Loistava vastaus. Ap jankuttaa koko ajan että miksi jakaja on 25? No kun VUOSILOMALAKI MÄÄRÄÄ NIIN.
Oikea työpäivien määrä on 21-22 kuussa mutta nyt ei lasketakaan normaalia päiväpalkka vaan lomakauden lomapalkkaa. Loma-ajan palkka on ERI ASIA kuin kuukausipalkka.
En ymmärrä miten ap vaan ei tajua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja maksetaanko ne eri vuosina eri aikaan jos ei pidä lomapäiviä? Viime vuonna oli maksettu tähän aikaan,nyt ei?
Mitkä "ne"? Lomat täytyy pitää, työsuhteen päättyessä voi pitämättömät lomapäivät maksaa rahana jos työntekijä ja työnantaja sopivat niin.
Ei tarvitse lomaa osa-aikaisena,ne on maksettu rahana.Viime vuonna oli jo tähän aikaan maksettu,ei nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja maksetaanko ne eri vuosina eri aikaan jos ei pidä lomapäiviä? Viime vuonna oli maksettu tähän aikaan,nyt ei?
Mitkä "ne"? Lomat täytyy pitää, työsuhteen päättyessä voi pitämättömät lomapäivät maksaa rahana jos työntekijä ja työnantaja sopivat niin.
Ei tarvitse lomaa osa-aikaisena,ne on maksettu rahana.Viime vuonna oli jo tähän aikaan maksettu,ei nyt.
Sitten sitä pitää kysyä työnantajalta, onko käytäntö muuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko jo väännetty rautalangasta?
Kk-palkkasi on 2000 eur ja pidät lomaa esim. kesäkuussa 3 kalenteriviikkoa. Siihen kuluu 18 lomapäivää.
Loma-ajan palkkasi on silloin 2000/25*18 = 1440 eur ja lomaraha siitä puolet eli 720 euroa. 25 on siis vuosilomalaissa määritelty vakiojakaja, johon eivät vaikuta kuukauden työpäivien tai pidettyjen lomapäivien määrä.
Jotta kesäkuun kokonaispalkkasi on normaali 2000 euroa, tasataan kuukausipalkaa loma-ajan palkalla. Palkkalaskelman tulisi näyttää sillloin tältä:
Kk-palkka 560 eur (=2000-1440 eur)
Loma-ajan palkka 1440 eur
Lomaraha 720 eur
Loistava vastaus. Ap jankuttaa koko ajan että miksi jakaja on 25? No kun VUOSILOMALAKI MÄÄRÄÄ NIIN.
Oikea työpäivien määrä on 21-22 kuussa mutta nyt ei lasketakaan normaalia päiväpalkka vaan lomakauden lomapalkkaa. Loma-ajan palkka on ERI ASIA kuin kuukausipalkka.En ymmärrä miten ap vaan ei tajua?
No tuon tehtävän laatijat kertoo sen jakajan olevan 25 vasta sivun lopussa, vaikka tuo esimerkki tehtävä on heti sivun alussa. Tottakai Ap on ihan pihalla, kun esimerkkitehtävään ei anneta kaikkia tarvittavia tietoja sen laskemiseen. Eihän kukaan normaali ihminen lue eteenpäin, jos ei ymmärrä edes ensimmäistä esimerkkiä. Sivun tekijät ovat 1000%idotteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saat saman verran lomakuukaudessa kuin normikuukautena ja lisäksi puolet siitä lomarahaa. Turha miettiä mitään kaavoja. Jos saat vähemmän kuin normi kk-palkka ota yhteys palkanlaskijan.
Kun sen kaavan nimenomaan haluan tietää. Ei mene ihan noin yksinkertaisesti, jos lomaa ei pidetä kerralla yhden kuukauden aikana. Siksi pitää laskea, mkkä osuus siitä kuukauden palkasta on tavallista palkkaa ja mikä lomapalkkaa, koska lomarahahan maksetaan lomapalkan mukaan eikä koko kuukauden mukaan.
Kuuakusipalkkalaisena sillä ei ole rahallisesti merkitystä. Loma-ajan palkka on sama kuin työajan palkka, laskennallisesti lomaa kuluu viikossa 6 pävää kun taas töitä on 5 päivää. Saat joka kuukaudesta loma-ajan palkkaa kuin olisit ollut normaalisti töissä, riippumatta että montako päivää olit pois töistä.
Tuntilpalkkalaisia varten on linkkaamasi sivun taulukko, jossa lasketaan lomapäivien ja työpäivien suhden loma-ajan palkkaa varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saat saman verran lomakuukaudessa kuin normikuukautena ja lisäksi puolet siitä lomarahaa. Turha miettiä mitään kaavoja. Jos saat vähemmän kuin normi kk-palkka ota yhteys palkanlaskijan.
Kun sen kaavan nimenomaan haluan tietää. Ei mene ihan noin yksinkertaisesti, jos lomaa ei pidetä kerralla yhden kuukauden aikana. Siksi pitää laskea, mkkä osuus siitä kuukauden palkasta on tavallista palkkaa ja mikä lomapalkkaa, koska lomarahahan maksetaan lomapalkan mukaan eikä koko kuukauden mukaan.
Kuuakusipalkkalaisena sillä ei ole rahallisesti merkitystä. Loma-ajan palkka on sama kuin työajan palkka, laskennallisesti lomaa kuluu viikossa 6 pävää kun taas töitä on 5 päivää. Saat joka kuukaudesta loma-ajan palkkaa kuin olisit ollut normaalisti töissä, riippumatta että montako päivää olit pois töistä.
Tuntilpalkkalaisia varten on linkkaamasi sivun taulukko, jossa lasketaan lomapäivien ja työpäivien suhden loma-ajan palkkaa varten.
Sillä on merkiotystä siinä, että milloin sitä rahaa saa. Loma ajanpalkan saa ennen lomaa ja kuukausipalkan kuun lopussa. Lisäksi ehkä sovittu lomaltapaluuraha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko jo väännetty rautalangasta?
Kk-palkkasi on 2000 eur ja pidät lomaa esim. kesäkuussa 3 kalenteriviikkoa. Siihen kuluu 18 lomapäivää.
Loma-ajan palkkasi on silloin 2000/25*18 = 1440 eur ja lomaraha siitä puolet eli 720 euroa. 25 on siis vuosilomalaissa määritelty vakiojakaja, johon eivät vaikuta kuukauden työpäivien tai pidettyjen lomapäivien määrä.
Jotta kesäkuun kokonaispalkkasi on normaali 2000 euroa, tasataan kuukausipalkaa loma-ajan palkalla. Palkkalaskelman tulisi näyttää sillloin tältä:
Kk-palkka 560 eur (=2000-1440 eur)
Loma-ajan palkka 1440 eur
Lomaraha 720 eur
Loistava vastaus. Ap jankuttaa koko ajan että miksi jakaja on 25? No kun VUOSILOMALAKI MÄÄRÄÄ NIIN.
Oikea työpäivien määrä on 21-22 kuussa mutta nyt ei lasketakaan normaalia päiväpalkka vaan lomakauden lomapalkkaa. Loma-ajan palkka on ERI ASIA kuin kuukausipalkka.En ymmärrä miten ap vaan ei tajua?
No tuon tehtävän laatijat kertoo sen jakajan olevan 25 vasta sivun lopussa, vaikka tuo esimerkki tehtävä on heti sivun alussa. Tottakai Ap on ihan pihalla, kun esimerkkitehtävään ei anneta kaikkia tarvittavia tietoja sen laskemiseen. Eihän kukaan normaali ihminen lue eteenpäin, jos ei ymmärrä edes ensimmäistä esimerkkiä. Sivun tekijät ovat 1000%idotteja.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050162
Piti oikein lukaista vuosilomalakia ja hämästys ja kummastus. Eipä tuota 25:llä jakamista kerrota laissakaan muussa yhteydessä kuin kohdassa "17 § Lomakorvaus työsuhteen päättyessä", joka siis taas ei liity mitenkään normaaliin lomien maksamiseen työsuhteen jatkuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saat saman verran lomakuukaudessa kuin normikuukautena ja lisäksi puolet siitä lomarahaa. Turha miettiä mitään kaavoja. Jos saat vähemmän kuin normi kk-palkka ota yhteys palkanlaskijan.
Kun sen kaavan nimenomaan haluan tietää. Ei mene ihan noin yksinkertaisesti, jos lomaa ei pidetä kerralla yhden kuukauden aikana. Siksi pitää laskea, mkkä osuus siitä kuukauden palkasta on tavallista palkkaa ja mikä lomapalkkaa, koska lomarahahan maksetaan lomapalkan mukaan eikä koko kuukauden mukaan.
Kuuakusipalkkalaisena sillä ei ole rahallisesti merkitystä. Loma-ajan palkka on sama kuin työajan palkka, laskennallisesti lomaa kuluu viikossa 6 pävää kun taas töitä on 5 päivää. Saat joka kuukaudesta loma-ajan palkkaa kuin olisit ollut normaalisti töissä, riippumatta että montako päivää olit pois töistä.
Tuntilpalkkalaisia varten on linkkaamasi sivun taulukko, jossa lasketaan lomapäivien ja työpäivien suhden loma-ajan palkkaa varten.
Sillä on merkiotystä siinä, että milloin sitä rahaa saa. Loma ajanpalkan saa ennen lomaa ja kuukausipalkan kuun lopussa. Lisäksi ehkä sovittu lomaltapaluuraha.
Voiko tässä olla työehtosopimuksen tai paikallisen sopimisen kautta muutoksia?
Edellisessä työpaikassa maksettiin normaali kuukausipalkka ympäri vuoden normaalisti tilipäivänä, oli lomalla tai ei. Lomaraha, maksettiin talviloman osalta helimikuun palkassa ja loput heinäkuun palkassa. Vai oliko käytäntö laiton?
Kuikas sitten siinä tilanteessa, jos työpäiviä on 4 per viikko ja kk palkka niiltä neljältä päivältä yht. vaikka 2000e kk? ELi ns. 80% työaika. Mitejn lomapäivien palkka lasketaan? jos niitä on alle 1kk aika.
Alue: Aihe vapaa
Ei pidä olla. Ainoastaan lomapalkan jakaja on 25, mutta jos halutaan laskea kuukausipalkasta päiväpalkka, niin jakajana käytetään yleensä 21, tässä voi tosin olla tessikohtaisia eroja. Mutta tässä ei tosiaankaan lasketa päiväkohtaista kuukausipalkkaa loman ulkopuolelle jääville päiville, vaan kuukausipalkka on vakio, eli lomapalkan lisäksi maksetaan sen verran, että lopputulos on 2000 euroa. Mikäli kuukausipalkassa laskettaisiin päiväkohtaisia hintoja, niin silloinhan esim. helmikuussa saisi pienemmän palkan koska päiviä on vähemmän, mutta sinähän saat helmikuussakin täydet 2000 e.