Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkeekö jostain Donin kiipeilyhistoriaa? Mitkä kasitonniset hän on huiputtanut?

Niinkin virallisesta paikast akuin Wikipedia johon hän on ilmeisesti (omakehuista päätellen) itse listaansa kirjoitellut.

Eli hän on huiputtanut kasitonnisista Cho Oyun, Annapurnan; K2 ja Gasherbrum I? Tulkitsinko oikein?

KIipeilijöiden tasoa voi vaikkapa vertailla yritysten ja onnistumisien suhteella

Don on 12 kertaa yrkännyt 8-tonniselle joista 3 kertaa päässyt huipulle. 

Veikka Gustafsson 24 yritystä joista 16 kertaa päässyt huipulle.

Samuli Mansikka 13 yritystä joista 11 kertaa päässyt huipulle. 

Onnitumisprosentit: Samuli 85%, Veikka 67%, Don 25%

Mutta se kuoli lopuksi. Se laskee onnistumisprosentin nollaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Kai tajuat, että noilla tiedoin henkilöllisyytesi saa helposti selville, jos saavutuksesi eivät ole keksittyjä?

En ole tuo kirjoittaja, enkä halua osallistua Lotan dissaukseen, mutta olen myös kiivennyt muutamalle korkeammalle vuorelle. Jos joku palstaSherlock haluaa selvittää nimeni niin siitä vaan. En näe siitä mitään haittaa. Hei, Veikka kirjoittelee av:lla!, on ”pahinta” mitä voisi käydä.

Ps. En ole Veikka. Olen nainen.

Ja koska jokainen suomalainen on varmasti jossain vaiheessa käynyt AV:lla (koska ensimmäinen hakutulos osoittaa aina tänne, vaikka googlaisit ydinpommin valmistusohjetta), ei olisi ihme vaikka Veikkakin täällä olisi. Ihminen luonnollisesti kiinnostuu omaa "alaa" sivuavasta keskustelusta.

Minusta on hassua, miten jotkut kirjoittavat ajattelevat, että AV:lla kirjoittelu on niin häpeällistä, että kukaan jolla on mitään meriittejä, ei voi täällä olla. Vaikka itsekin kirjoittavat samaan ketjuun.

Todettakoon, että minulla ei ole mitään meriittejä mistään asiasta, paitsi ehkä suklaansyönnin suomenmestaruus. Mutta extreme-urheilu, erityisesti vuorikiipeily ja naparetket, ovat ekkojani. Siis erityismielenkiinnon kohteitani.

Pahasti ohis: Google näkyvyys on ostettavissa oleva asia. Se ei kerro mitään siitä, kuinka moni suomalainen on ko. sivulla käynyt. 

Eli haluat sanoa, että vauva on oikeasti ihan pienen piirin juttu? Muutama hassu edelläkävijä on löytänyt tämän palstan?

Miksi sinulla on tarve tunkea sanoja toisen suuhun? Tuossa ei sanottu mitään tuollaista.

Koko Suomen mittakaavassa palsta on kyllä aika pienen piirin juttu. Varsinkin aktiivikirjoittelijoita tuskin on kymmeniä tuhansia. Johan sen jutuista näkee, että samat tyypit täällä pitkälti pyörii päivästä ja vuodesta toiseen. Kuulun heihin itsekin, joten tämä ei ollut moite, vaan tosiasian toteaminen. 

t. eri

Minusta taas ei olisi ollenkaan yllättävää, että ensin luetaan jostain muualta ja sitten tullaan katsomaan mitä vauvalla sanotaan asiasta. Sen lisäksi nyt varsinkin kun hänestä on kirjoitettu ketjuun, joku hänen tutuistaan on saattanut vinkata asiasta ja hän on tullut itse lukemaan mitä on kirjoitettu.

Mutta minä en siis tiedä. Voi olla ettei hänellä ole edes nettiä omasta halustaan.

Voi sinua. Se, että sinun elämäsi pyörii av:n ympärillä, ei todellakaan tarkoita, että kaikki elämä pyörii. Suurimmalla osalla on parempaakin tekemistä kuin vahtia, mitä täällä kirjoitetaan :D

Turhaan säälit. Minä en tiedä Veikasta mitään suuntaan tai toiseen ja sen myös myönnän. Joten en myöskään voi poissulkea mitä hän saattaisi tehdä tai jättää tekemättä. Mutta ehkä sinä tunnet hänet ja tiedät juuri tasan tarkkaan miten hän pyörii ja missä hän pyörii ja mitä parempaa tekemistä hänellä oikein onkaan ja mitkä sivut häntä kiinnostaa netissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkeekö jostain Donin kiipeilyhistoriaa? Mitkä kasitonniset hän on huiputtanut?

Niinkin virallisesta paikast akuin Wikipedia johon hän on ilmeisesti (omakehuista päätellen) itse listaansa kirjoitellut.

Eli hän on huiputtanut kasitonnisista Cho Oyun, Annapurnan; K2 ja Gasherbrum I? Tulkitsinko oikein?

KIipeilijöiden tasoa voi vaikkapa vertailla yritysten ja onnistumisien suhteella

Don on 12 kertaa yrkännyt 8-tonniselle joista 3 kertaa päässyt huipulle. 

Veikka Gustafsson 24 yritystä joista 16 kertaa päässyt huipulle.

Samuli Mansikka 13 yritystä joista 11 kertaa päässyt huipulle. 

Onnitumisprosentit: Samuli 85%, Veikka 67%, Don 25%

Mutta se kuoli lopuksi. Se laskee onnistumisprosentin nollaan.

Öööö... Millä logiikalla? Onnistuminen on onnistuminen, vaikka onnistumisen jälkeen kuolisikin. Jos kuolema nollaisi onnistumiset, ei kukaan olisi koskaan onnistunut missään. Kun kaikki me joskus kuolemme. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Eikö millään mene jakeluun, että se 8-tonnisten huiputtajien, siis paljon kokeneempien kiipeilijöiden vähättely, oli se ärsyttävä osa. Tyyliin: Minä huiputan kaikki ilman lisähappea ja ne jotka huiputti lisähapella ei ole mitään. Ja saavutukset edelleen nolla lisähapella ja ilman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

No, Lotalla on ollut tässä jo pari vuotta aikaa hiljentää "nillittäjät" käymällä edes siellä ensimmäisellä huipulla. Eipä ole käynyt. Sen sijaan on käyttäytynyt kuin olisi maailman paras. Se ei ole ok ja nakertaa uskottavuutta koko lajilta suuren yleisön silmissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Miten sinä suhtautuisit tavalliseen mieheen, joka lehdissä hehkuttaisi, että hän aikoo mennä Kuuhun ja samalla sanoo, että Neil Armstrong huijasi, koska käytti apuvälineitä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Moni täällä varmaan kirjoittaisi vähän eri sävyyn jos Lotta itse osoittaisi hieman erilaista asennetta. Luulen, että montaa ärsytti tosi paljon tuo Lotan avaus vuorikiipeilijäuralle eli "Kiipeän kaikille maailman kasitonnisille". Ja tämä siis henkilöltä, joka ei ollut kiivennyt silloin (eikä vieläkään) yhdellekään kasitonniselle.

Tuo on juuri se asenne millä homma kuin homma pitää tehdä. 

Suurin syy näihin kirjoitteluihin on jyrkkä kontrasti omaan elämään ja 8 - 17 työhön (niillä joilla sellainen edes on). sillä onhan se väärin, että joku edes yrittää toteuttaa unelmiaan.

Joo, niinhän Veikka Gustafssonkin hehkutti ennen ensimmäistäkään kiipeilyä. Puhumattakaan sir Edmund Hillarystä. Vai miten se mahtoi mennäkään?

Oikeasti tuo on se asenne, millä extremelajeissa kuollaan. Itse en toki ole koskaan kiipeillyt, lajini on vapaasukellus, mutta mindset näissä henki katkolla -harrastuksissa on sama. Jos et ole nöyrä, pääset hyvin äkkiä hengestäsi. Katsos kun et kilpaile ihmisiä, vaan luontoa vastaan. Ja se on aina ihmistä vahvempi.

Tietysti aina niitä nöyriäkin kuolee.

En nyt ihan ymmärrä logiikkaasi. Se, että sanoo julkisesti mitä haluaa ja meinaa tehdä, ei tee sanojasta yhtään vähempää nöyrää itse kiipeilyssä.

Jos tavoitteet eivät ole millään tavalla realistisia henkilön kokemuksen, osaamisen ja sukupuolen huomioiden, ne eivät ole tavoitteita vaan leveilyä. Ja leveily kertoo ihmisen luonteesta aika tavalla. Tyhjät tynnyrit kolisee eniten, kuten tietänet.

Ihminen, joka oikeasti kunnioittaa sitä lajiaan ja oikeasti ymmärtää mistä siinä on kyse, ei koskaan leveile tuolla tavalla. Tuo kertoo siitä, että ei kunnioita lajia, ei muita harrastajia -eikä vuorta. Kuten sanottu, en ole kiipeillyt, mutta jos sukeltaja ei kunnioita merta, se on hyvin pian kuollut sukeltaja.

Lotta on varmaan jotenkin niin nuori ja naiivi, että oikeasti luulee voivansa "kesyttää" vuoret kun vaan tarpeeksi tahtoo niin. Luulee, että tuo suoritus on oikeasti vain hänestä itsestään kiinni. Mutta kun ei se näissä lajeissa ikinä niin mene. Tai ei ainakaan sukelluksessa.

Oma kokemukseni vapaasukelluksesta on, että täytyy olla äärimmäisen rationaalinen ja äärimmäisen nöyrä. Minkäänlaiselle egolle tai emootioille ei ole tilaa siinä suorituksessa -koska täytyy olla rento, että happea kuluu mahdollisimman vähän. Täytyy tavallaan lakata olemasta, ja silti tietää koko ajan kauanko aikaa on kulunut ja miten syvällä ollaan. (Kokemuksesta voin kertoa, että jos et tiedä, käy viikatemies lähellä.)

Kuvittelisin että vuorelle kiivetessä tullaan lopulta samaan tilanteeseen, hapenpuutehan siinäkin viime kädessä tulee ongelmaksi.

Sitten kun on kerran ollut tuossa tilassa, ei ole enää mitään tarvetta leveilylle ja itsekehulle. Koska se nöyryys sitä lajia ja elementtiä kohtaan kasvaa niin suureksi, olet vain kiitollinen siitä että saat tehdä jotain niin mahtavaa.

Tämän takia extreme-piireissä on yleensä niin hyvä henki, ja "huiput" suhtautuu niin myönteisesti aloittelijoihin. Koska tuo lähes spirituaalinen kokemus yhdistää meitä.

Vähän pitkä selitys ja korkealentoinen, mutta yritin avata tätä nöyryysjuttua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Kai tajuat, että noilla tiedoin henkilöllisyytesi saa helposti selville, jos saavutuksesi eivät ole keksittyjä?

En ole tuo kirjoittaja, enkä halua osallistua Lotan dissaukseen, mutta olen myös kiivennyt muutamalle korkeammalle vuorelle. Jos joku palstaSherlock haluaa selvittää nimeni niin siitä vaan. En näe siitä mitään haittaa. Hei, Veikka kirjoittelee av:lla!, on ”pahinta” mitä voisi käydä.

Ps. En ole Veikka. Olen nainen.

Ja koska jokainen suomalainen on varmasti jossain vaiheessa käynyt AV:lla (koska ensimmäinen hakutulos osoittaa aina tänne, vaikka googlaisit ydinpommin valmistusohjetta), ei olisi ihme vaikka Veikkakin täällä olisi. Ihminen luonnollisesti kiinnostuu omaa "alaa" sivuavasta keskustelusta.

Minusta on hassua, miten jotkut kirjoittavat ajattelevat, että AV:lla kirjoittelu on niin häpeällistä, että kukaan jolla on mitään meriittejä, ei voi täällä olla. Vaikka itsekin kirjoittavat samaan ketjuun.

Todettakoon, että minulla ei ole mitään meriittejä mistään asiasta, paitsi ehkä suklaansyönnin suomenmestaruus. Mutta extreme-urheilu, erityisesti vuorikiipeily ja naparetket, ovat ekkojani. Siis erityismielenkiinnon kohteitani.

Pahasti ohis: Google näkyvyys on ostettavissa oleva asia. Se ei kerro mitään siitä, kuinka moni suomalainen on ko. sivulla käynyt. 

En väittänytkään, että AV tulisi ensimmäiseksi siksi, että täällä on paljon liikennettä. Vaan tarkoitin, että koska AV on niin usein ensimmäisten hakutulosten joukossa, jokainen päätyy tänne ennemmin tai myöhemmin vahingossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Enkä minä ymmärrä miksen saisi sanoa äänen sitä, että onnistumisprosentti on todella pieni kun tilastotkin näyttävät vain kahden naisen onnistuneen siinä koko historian aikaan. Miksi osa ketjua lukevista närkästyy, kun tämä tosiasia tuodaan esille?

Hatun nosto sinulle jos olet kolmas nainen ihan missä tahansa asiassa koko maailmassa, joka on onnistunut jossain ja näyttänyt epäilijöillesi.

Vierailija kirjoitti:

Miten tuolla vuorilla muuten tietää, kuinka korkealla milloinkin ollaan?

Korkeusmittarilla. Jokaisessa sukelluskellossakin on sellainen (koska miten korkealla olet käynyt, vaikuttaa seuraaviin pullosukelluksiin. Veren kaasut ja turvallisuus jne.)

Korkeus voidaan määrittää laitteessa ilmapaineen perusteella, GPS:llä tms.

Mutta on siis ihan perussettiä, että ranteessa on korkeus/syvyysmittari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

Enpä ole missään edes sivulauseen sivulauseessa yrittänyt tytön kiipeilyjä estää. Eikä ole kukaan muukaan. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää, että Lotan tavoitteet eivät ole se ongelma, vaan tapa millä hän esiintyy ja se, mitä hän laukoo. Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Kai tajuat, että noilla tiedoin henkilöllisyytesi saa helposti selville, jos saavutuksesi eivät ole keksittyjä?

En ole tuo kirjoittaja, enkä halua osallistua Lotan dissaukseen, mutta olen myös kiivennyt muutamalle korkeammalle vuorelle. Jos joku palstaSherlock haluaa selvittää nimeni niin siitä vaan. En näe siitä mitään haittaa. Hei, Veikka kirjoittelee av:lla!, on ”pahinta” mitä voisi käydä.

Ps. En ole Veikka. Olen nainen.

Ja koska jokainen suomalainen on varmasti jossain vaiheessa käynyt AV:lla (koska ensimmäinen hakutulos osoittaa aina tänne, vaikka googlaisit ydinpommin valmistusohjetta), ei olisi ihme vaikka Veikkakin täällä olisi. Ihminen luonnollisesti kiinnostuu omaa "alaa" sivuavasta keskustelusta.

Minusta on hassua, miten jotkut kirjoittavat ajattelevat, että AV:lla kirjoittelu on niin häpeällistä, että kukaan jolla on mitään meriittejä, ei voi täällä olla. Vaikka itsekin kirjoittavat samaan ketjuun.

Todettakoon, että minulla ei ole mitään meriittejä mistään asiasta, paitsi ehkä suklaansyönnin suomenmestaruus. Mutta extreme-urheilu, erityisesti vuorikiipeily ja naparetket, ovat ekkojani. Siis erityismielenkiinnon kohteitani.

Pahasti ohis: Google näkyvyys on ostettavissa oleva asia. Se ei kerro mitään siitä, kuinka moni suomalainen on ko. sivulla käynyt. 

En väittänytkään, että AV tulisi ensimmäiseksi siksi, että täällä on paljon liikennettä. Vaan tarkoitin, että koska AV on niin usein ensimmäisten hakutulosten joukossa, jokainen päätyy tänne ennemmin tai myöhemmin vahingossa.

Ai että ihan vahingossa klikkaavat linkkiä? Nyt vähän rajaa noihin juttuihin. Kyllä se on aina tietoinen päätös tänne tulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Moni täällä varmaan kirjoittaisi vähän eri sävyyn jos Lotta itse osoittaisi hieman erilaista asennetta. Luulen, että montaa ärsytti tosi paljon tuo Lotan avaus vuorikiipeilijäuralle eli "Kiipeän kaikille maailman kasitonnisille". Ja tämä siis henkilöltä, joka ei ollut kiivennyt silloin (eikä vieläkään) yhdellekään kasitonniselle.

Tuo on juuri se asenne millä homma kuin homma pitää tehdä. 

Suurin syy näihin kirjoitteluihin on jyrkkä kontrasti omaan elämään ja 8 - 17 työhön (niillä joilla sellainen edes on). sillä onhan se väärin, että joku edes yrittää toteuttaa unelmiaan.

Joo, niinhän Veikka Gustafssonkin hehkutti ennen ensimmäistäkään kiipeilyä. Puhumattakaan sir Edmund Hillarystä. Vai miten se mahtoi mennäkään?

Oikeasti tuo on se asenne, millä extremelajeissa kuollaan. Itse en toki ole koskaan kiipeillyt, lajini on vapaasukellus, mutta mindset näissä henki katkolla -harrastuksissa on sama. Jos et ole nöyrä, pääset hyvin äkkiä hengestäsi. Katsos kun et kilpaile ihmisiä, vaan luontoa vastaan. Ja se on aina ihmistä vahvempi.

Tietysti aina niitä nöyriäkin kuolee.

En nyt ihan ymmärrä logiikkaasi. Se, että sanoo julkisesti mitä haluaa ja meinaa tehdä, ei tee sanojasta yhtään vähempää nöyrää itse kiipeilyssä.

Jos tavoitteet eivät ole millään tavalla realistisia henkilön kokemuksen, osaamisen ja sukupuolen huomioiden, ne eivät ole tavoitteita vaan leveilyä. Ja leveily kertoo ihmisen luonteesta aika tavalla. Tyhjät tynnyrit kolisee eniten, kuten tietänet.

Ihminen, joka oikeasti kunnioittaa sitä lajiaan ja oikeasti ymmärtää mistä siinä on kyse, ei koskaan leveile tuolla tavalla. Tuo kertoo siitä, että ei kunnioita lajia, ei muita harrastajia -eikä vuorta. Kuten sanottu, en ole kiipeillyt, mutta jos sukeltaja ei kunnioita merta, se on hyvin pian kuollut sukeltaja.

Lotta on varmaan jotenkin niin nuori ja naiivi, että oikeasti luulee voivansa "kesyttää" vuoret kun vaan tarpeeksi tahtoo niin. Luulee, että tuo suoritus on oikeasti vain hänestä itsestään kiinni. Mutta kun ei se näissä lajeissa ikinä niin mene. Tai ei ainakaan sukelluksessa..

Ymmärrän mitä halua kertoa, mutta en ole siltikään edes auttavasti samaa mieltä. Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten pitää paikkansa ja itse toiminnalle (eli tässä tapauksessa kiipeilylle) pitää olla nöyrä, mutta ei sen nöyryyden tarvitse rajoittaa sitä mihin koko hommalla pyrkii. Kiipeily ei ole pelkästään itsestä kiinni, kuten kirjoitit, mutta ei se silti tarkoita sitä, etteikö omia tavoitteita kohti kannattaisi ponnistella. 

Maailmassa olisi tapahtunut käsittämättömän paljon vähemmän hyviä asioita, niin yksilöille kuin yhteisöillekkin, jos tavoitteet olisi aina laadittu realistisesti ottaen huomioon vaikeudet ja rajoitteet. Sen sijaan historia on täynnä hienoja kasvutarinoita, kun ihmiset eivät ole uskoneet heille asetettuja rajoitteita ja tehneet sen mihin ovat pyrkineet. 

En väitä, että näin kävisi Lotalle, mutta siitä kumminkin nostan hänele hattua, että se vit u t välittää muiden puheista ja ainakin yrittää tehdä unelmistaan totta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Miksi sinä närkästyt siitä, että Lotan tavoitteita (ja erityisesti sanomisia) kritisoidaan? Vai onko sinusta ihailtavaa julistaa tavoitteitaan samalla halventamalla muita? Nöyryyshän ei tarkoita sitä, ettei ole suuria tavoitteita. Se tarkoittaa sitä, että kunnioittaa niitä, jotka ovat jo ko. tavoitteet saavuttaneet ja käsittää realistisesti sen, miten suuren työn ko. tavoitteiden saavuttaminen vaatii. Tuohon Lotta ei pysty ja siksi häntä ei täällä arvosteta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

Sinun tavoitteesi mitä ilmeisimmin olleen jotain muuta kuin hengenvaarallisissa olosuhteissa kiipeily. Siellä on pakko nöyrtyä, jos aikoo pysyä hengissä. Nöyryys ei ole missään todellisuudessa sama asia kuin nöyristely. Nöyryys on tervettä ja erittäin tarpeellista minkä tahansa tavoitteen saavuttamisessa. Nöyristely sen sijaan on turhaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Tämä kiipeilijätyttö on kyllä ihan 32-vuotias nainen.