Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Älä nyt Lotta hyvä tapa itseäsi !!! Olet liian rohkea ! terv. samaan sukuun kuuluva :)
Vierailija kirjoitti:
Älä nyt Lotta hyvä tapa itseäsi !!! Olet liian rohkea ! terv. samaan sukuun kuuluva :)
Ei ole rohkeutta kuvitella olevansa jotain mitä ei ole. On rohkeutta tunnustaa omat rajansa ja myöntää, ettei onnistunut silloin kun niin on käynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Mitähän tuossa vuorten huiputtamisessa on kyse Lotan tapauksessa? Ihmettelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kuvaavaa, kuinka joka käänteessä näiden snobbailevien "elitistien" täytyy korostamalla korostaa omaa paremmuuttaan mm. tuollaisella "muut käyttävät lisähappea, minä en" tarinoillaan tai esittää olevansa vastuussa köysien kiinnityksestä muiden mukana, vaikka sekään ei tosiasiassa pitäisi paikkaansa.
Ketjussa on moneen kertaan lainattu Ballingeria, veikkaan, että juuri sinun toimestasi, ja tuon lainauksen mukaan pelkkää valmiiksi fiksattua reittiä kiipeäminen otti ko. henkilöllä koville.
Ei siis todellakaan ollut kyse siitä, että se tekee, joka ensiksi ehtii, vaan siitä, että kukaan muu ei hommaan kyennyt kuin Nimsdai porukoineen.
Ihmetyttää, miksi on niin vaikeaa antaa kunniaa sille, jolle kunnia kuuluu?
Aika harvassa urheilulajissa, joksi vuorikiipenkin katson, urheilija itse hoitaa suorituspaikat. Mun arvojärjestyksessä tyyppi joka on pysytellyt hengissä 30 vuotta on kovempi tyyppi kuin sellainen joka on kuollut nuorena liian pedanttisuuden ja uhkarohkeuden takia. Ääripedanttisuutta ja hullunrohkeutta lienee mennä yksin ilman lisähappea tuntemattomalle reitille. Toisessa ääripäässä on vip-happipullokiipeily. Ilman lisähappea valmiille suorituspaikalle on järkevä kompromissi koska kenenkään ei pitäisi harrastuksensa takia kuolla sentään. Siinä ei ole mitään glooriaa maata vuosikymmeniä pakastuneena rinteessä pilaamassa nepalilaisten vettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kiipeääkö tuo Nimsdai vuorille ilman köysiä vai? Samalla lailla kai hänkin kiipeää muiden firmojen vetämien köysien avulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kuvaavaa, kuinka joka käänteessä näiden snobbailevien "elitistien" täytyy korostamalla korostaa omaa paremmuuttaan mm. tuollaisella "muut käyttävät lisähappea, minä en" tarinoillaan tai esittää olevansa vastuussa köysien kiinnityksestä muiden mukana, vaikka sekään ei tosiasiassa pitäisi paikkaansa.
Ketjussa on moneen kertaan lainattu Ballingeria, veikkaan, että juuri sinun toimestasi, ja tuon lainauksen mukaan pelkkää valmiiksi fiksattua reittiä kiipeäminen otti ko. henkilöllä koville.
Ei siis todellakaan ollut kyse siitä, että se tekee, joka ensiksi ehtii, vaan siitä, että kukaan muu ei hommaan kyennyt kuin Nimsdai porukoineen.
Ihmetyttää, miksi on niin vaikeaa antaa kunniaa sille, jolle kunnia kuuluu?
Ei ollut vain Nimsdai, myös Ballingerilla oli pari tyyppiä happipulloilla. Eli Nimsdain ja Ballingerin sherpat vuorotellen niin että reitiltä jota ei oltu pystytty sääolosuhteiden takia fiksaamaan siihen asti, alkupään otti Ballingerin porukka ja loppupään eli Bottleneckin omasta pyynnöstään Nimsdain väki. Ja koko juttu oli mahdollinen vain siksi, että seracin lisäksi uhannut lumivyöryvaara pieneni riittävästi tuulen tms. takia. Jos sitä käännettä ei olisi tullut, niin näinköhän Nimsdaikaan olisi sinne mennyt. Tai olisi hengissä jos olisi mennyt. Nimsdailla oli erittäin suuri paine mennä. Venäläinen ruletti kannatti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kuvaavaa, kuinka joka käänteessä näiden snobbailevien "elitistien" täytyy korostamalla korostaa omaa paremmuuttaan mm. tuollaisella "muut käyttävät lisähappea, minä en" tarinoillaan tai esittää olevansa vastuussa köysien kiinnityksestä muiden mukana, vaikka sekään ei tosiasiassa pitäisi paikkaansa.
Ketjussa on moneen kertaan lainattu Ballingeria, veikkaan, että juuri sinun toimestasi, ja tuon lainauksen mukaan pelkkää valmiiksi fiksattua reittiä kiipeäminen otti ko. henkilöllä koville.
Ei siis todellakaan ollut kyse siitä, että se tekee, joka ensiksi ehtii, vaan siitä, että kukaan muu ei hommaan kyennyt kuin Nimsdai porukoineen.
Ihmetyttää, miksi on niin vaikeaa antaa kunniaa sille, jolle kunnia kuuluu?
Ei ollut vain Nimsdai, myös Ballingerilla oli pari tyyppiä happipulloilla. Eli Nimsdain ja Ballingerin sherpat vuorotellen niin että reitiltä jota ei oltu pystytty sääolosuhteiden takia fiksaamaan siihen asti, alkupään otti Ballingerin porukka ja loppupään eli Bottleneckin omasta pyynnöstään Nimsdain väki. Ja koko juttu oli mahdollinen vain siksi, että seracin lisäksi uhannut lumivyöryvaara pieneni riittävästi tuulen tms. takia. Jos sitä käännettä ei olisi tullut, niin näinköhän Nimsdaikaan olisi sinne mennyt. Tai olisi hengissä jos olisi mennyt. Nimsdailla oli erittäin suuri paine mennä. Venäläinen ruletti kannatti.
Korjaan tämän, tarkistin ja ymmärsin Ballingerin muotoiluista aikanaan väärin että hänen porukka olisi mennyt edeltä mahdollisesti logistisista syistä, mutta se mitä Nimsdai "pyysi" oli saada mennä edeltä reitti Bottleneckistä ylöspäin eli rinne huipulle, tuskin hänen egolleen muut vaihtoehdot oli edes mahdollisia. Nimsdai oli sitä ennen jo hankkinut vahvistusta yhden toisen firman sherpoista joukkoonsa. Ballinger kirjoitti että hänen porukka aikoo osallistua reitin avaamiseen ja selvästi asiasta oli sovittu kun Nimsdai kerran varasi itselleen viimeisen pätkän fiksaamisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kuvaavaa, kuinka joka käänteessä näiden snobbailevien "elitistien" täytyy korostamalla korostaa omaa paremmuuttaan mm. tuollaisella "muut käyttävät lisähappea, minä en" tarinoillaan tai esittää olevansa vastuussa köysien kiinnityksestä muiden mukana, vaikka sekään ei tosiasiassa pitäisi paikkaansa.
Ketjussa on moneen kertaan lainattu Ballingeria, veikkaan, että juuri sinun toimestasi, ja tuon lainauksen mukaan pelkkää valmiiksi fiksattua reittiä kiipeäminen otti ko. henkilöllä koville.
Ei siis todellakaan ollut kyse siitä, että se tekee, joka ensiksi ehtii, vaan siitä, että kukaan muu ei hommaan kyennyt kuin Nimsdai porukoineen.
Ihmetyttää, miksi on niin vaikeaa antaa kunniaa sille, jolle kunnia kuuluu?
Ei ollut vain Nimsdai, myös Ballingerilla oli pari tyyppiä happipulloilla. Eli Nimsdain ja Ballingerin sherpat vuorotellen niin että reitiltä jota ei oltu pystytty sääolosuhteiden takia fiksaamaan siihen asti, alkupään otti Ballingerin porukka ja loppupään eli Bottleneckin omasta pyynnöstään Nimsdain väki. Ja koko juttu oli mahdollinen vain siksi, että seracin lisäksi uhannut lumivyöryvaara pieneni riittävästi tuulen tms. takia. Jos sitä käännettä ei olisi tullut, niin näinköhän Nimsdaikaan olisi sinne mennyt. Tai olisi hengissä jos olisi mennyt. Nimsdailla oli erittäin suuri paine mennä. Venäläinen ruletti kannatti.
Korjaan tämän, tarkistin ja ymmärsin Ballingerin muotoiluista aikanaan väärin että hänen porukka olisi mennyt edeltä mahdollisesti logistisista syistä, mutta se mitä Nimsdai "pyysi" oli saada mennä edeltä reitti Bottleneckistä ylöspäin eli rinne huipulle, tuskin hänen egolleen muut vaihtoehdot oli edes mahdollisia. Nimsdai oli sitä ennen jo hankkinut vahvistusta yhden toisen firman sherpoista joukkoonsa. Ballinger kirjoitti että hänen porukka aikoo osallistua reitin avaamiseen ja selvästi asiasta oli sovittu kun Nimsdai kerran varasi itselleen viimeisen pätkän fiksaamisen.
Kuten sanottua, ilman Nimsdain paikalle tuloa se reitti olisi jäänyt avaamatta ja köydet fiksaamatta tältä vuodelta. Kiitos että tarkensit, kuinka Ballingerillakin on ollut sherparyhmä apunaan. Yleensä nämä "elitistit" haluavat korostaa vain omaa osuuttaan ja erinomaisuuttaan.
Vuorella on ollut paljon kokeneita kiipeilijöitä ja erikokoisia retkikuntia, jotka olivat jo todenneet, ettei tule onnistumaan. Valtaosa oli jo ehtinyt luovuttaa ja poistua ennen kuin Nimsdai tuli ja näytti, miten homma organisoidaan, johdetaan ja hoidetaan.
Nimsdaihan oli varautunut vähintään kolmeen reitin fiksausyritykseen ja yllättyi itsekin siitä, että onnistuivat heti ekalla kerralla kun muut olivat jo luovuttaneet.
Palstallekin on nyt selvästi kotiutunut henkilö joka haluaa vähätellä Nimsdain suoritusta ja jonka mielestä valmista reittiä ilman lisähappea kiipeäminen on sitä todellista vuorikiipeilyä, vaikka hänen suuresti ihailemallaan Ballingerillakin on ollut sherpat mukanaan tekemässä vaikeimman työn eikä Ballingerkaan olisi ilman Nimsdain onnistumista lähtenyt edes yrittämään huiputusta.
Varmasti Nimsdai olisi kolme yritystä tarvinnutkin jollei hänellä ja kaikilla jäljellä olevilla kiipeilijöillä olisi ollut tuuria tuulen viedessä pois pahinta paksua lumipeitettä. Ja muutenkin olosuhteet oli huiputuksen aikaan erinomaiset sään puolesta. Jos vuorella ei ole tarpeeksi porukkaa ja tarpeeksi miesvahvuutta vetää huiputusta, niin ei se Nimsdaistakaan mitään yli-ihmistä tee jos hän tuo riittävän miesvahvuuden paikalle. Se on kiinni paitsi rohkeudesta ja taidosta myös rahasta. Jokainen Nimsdain instaa lukeva tietää minkälaista yli-ihmismyyttiä ja action man hero -tyyppistä narratiivia hän kirjoittaa itsestään. En usko että olen koskaan vielä missään törmännyt yhtä pullistuneeseen egoon. Sen lisäksi että on oikeasti aivan loistava. Mutta ehkä ei ihan täysillä kannata ihan kaikkea ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että Lotta on tuonut vuorikiipeilijöistä ja etenkin näistä "lajin eliittiin kuuluvista tyypeistä, jotka haluavat olla skenen piirissä jotain" esiin piirteitä, joita en yhtään arvosta.
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.
Asian ydin onkin siinä, että Lotta on nyt töksäytellyt ulos ne porukan todelliset ajatukset, jotka eivät siitä muuksi muutu, vaikka niitä osaisi hämäävästi suodattaa, pehmentää ja kohteliaammin muotoilla.
Jatkan vielä, kun puhut K2:sen tänä vuonna Nimsdain perässä ilman lisähappea huiputtaneesta "kunnianhimoisesta sakista", että yksikään heistä ei olisi sitä vuorta tänä vuonna huiputtanut ilman Nimsdain & co avaamaa ja köysittämää reittiä, mutta silti nämä lisähapettomat ovat mielestään jotain parempaa "excelence"-tason eliittijoukkoa.
Poikkeavat sääolosuhteet ja hengenvaarallinen serac tuon tilanteen aiheutti, ja jos Nimsdaita ei olisi ollut, olisi sitten vain jätetty menemättä ja yritetty uudelleen olosuhteiltaan parempana vuonna. Ballinger siitä kirjoittikin muistaakseni jotenkin niin, että mieluimmin osallistuu reitin avaamiseen mutta että noissa olosuhteissa se ei ollut mahdollista (aikapaine seracin takia ymmärtääkseni), mutta että kun Nimsdain vetoapu sherpaporukalla ja lisähapella oli mahdollinen, niin käyttivät sitten tilanteen hyväkseen. Ballinger on jo tänä vuonna vetänyt Everestin ilman lisähappea kuten myös kiipeilykumppaninsa Carla Perez, joten kyllä sitä excelenceä löytyy ihan riittämiin siitä huolimatta.
Toisin sanoen, tuonkin K2 köysityksen ja reitityksen avaamisen ja sitä kautta koko huiputuksen onnistuminen oli kiinni aivan muusta kuin siitä, käyttääkö kiipeilijä lisähappea vai ei.
Tämä "eliittijoukkoon" itsensä lisähapen käyttämättömyyden vuoksi itsensä korottava ja lisähapen käyttäjiä halveksiva porukka ei olisi ilman Nimsdaita tuota vuorta lisähapellakaan tänä vuonna huiputtanut, turha siis asialla Lotan tapaan elvistellä.
Eiköhän näissä mennä järkevimmän toiminnan periaatteen mukaan. Esim. Bowie tänä vuonna Annapurnalla laitteli Nimsdain porukan kanssa köysiä, Nimsdai sherpoineen lisähapella ja Bowie ilman. Bowie kertoi miten vuorotellen vetivät ja laittoi muistaakseni jotain kuvaa tai videota omasta vetovuorostaan kun takana tuleva kuvasi. Jos kaupallinen toimija (joka Nimsdaikin on firmoineen), vetää ensitöikseen lisähapella heti kun mahdollista köydet että saadaan kymmeniä ihmisiä vuorelle, niin ei ne ilman lisähappea kiipeävät rupea niitä köysiä irtikään vetämään. Eikä firmat jää odottelemaan että hitaat hapettomat ne laittaa.
Kuvaavaa, kuinka joka käänteessä näiden snobbailevien "elitistien" täytyy korostamalla korostaa omaa paremmuuttaan mm. tuollaisella "muut käyttävät lisähappea, minä en" tarinoillaan tai esittää olevansa vastuussa köysien kiinnityksestä muiden mukana, vaikka sekään ei tosiasiassa pitäisi paikkaansa.
Ketjussa on moneen kertaan lainattu Ballingeria, veikkaan, että juuri sinun toimestasi, ja tuon lainauksen mukaan pelkkää valmiiksi fiksattua reittiä kiipeäminen otti ko. henkilöllä koville.
Ei siis todellakaan ollut kyse siitä, että se tekee, joka ensiksi ehtii, vaan siitä, että kukaan muu ei hommaan kyennyt kuin Nimsdai porukoineen.
Ihmetyttää, miksi on niin vaikeaa antaa kunniaa sille, jolle kunnia kuuluu?
Ei ollut vain Nimsdai, myös Ballingerilla oli pari tyyppiä happipulloilla. Eli Nimsdain ja Ballingerin sherpat vuorotellen niin että reitiltä jota ei oltu pystytty sääolosuhteiden takia fiksaamaan siihen asti, alkupään otti Ballingerin porukka ja loppupään eli Bottleneckin omasta pyynnöstään Nimsdain väki. Ja koko juttu oli mahdollinen vain siksi, että seracin lisäksi uhannut lumivyöryvaara pieneni riittävästi tuulen tms. takia. Jos sitä käännettä ei olisi tullut, niin näinköhän Nimsdaikaan olisi sinne mennyt. Tai olisi hengissä jos olisi mennyt. Nimsdailla oli erittäin suuri paine mennä. Venäläinen ruletti kannatti.
Korjaan tämän, tarkistin ja ymmärsin Ballingerin muotoiluista aikanaan väärin että hänen porukka olisi mennyt edeltä mahdollisesti logistisista syistä, mutta se mitä Nimsdai "pyysi" oli saada mennä edeltä reitti Bottleneckistä ylöspäin eli rinne huipulle, tuskin hänen egolleen muut vaihtoehdot oli edes mahdollisia. Nimsdai oli sitä ennen jo hankkinut vahvistusta yhden toisen firman sherpoista joukkoonsa. Ballinger kirjoitti että hänen porukka aikoo osallistua reitin avaamiseen ja selvästi asiasta oli sovittu kun Nimsdai kerran varasi itselleen viimeisen pätkän fiksaamisen.
Kuten sanottua, ilman Nimsdain paikalle tuloa se reitti olisi jäänyt avaamatta ja köydet fiksaamatta tältä vuodelta. Kiitos että tarkensit, kuinka Ballingerillakin on ollut sherparyhmä apunaan. Yleensä nämä "elitistit" haluavat korostaa vain omaa osuuttaan ja erinomaisuuttaan.
Vuorella on ollut paljon kokeneita kiipeilijöitä ja erikokoisia retkikuntia, jotka olivat jo todenneet, ettei tule onnistumaan. Valtaosa oli jo ehtinyt luovuttaa ja poistua ennen kuin Nimsdai tuli ja näytti, miten homma organisoidaan, johdetaan ja hoidetaan.
Nimsdaihan oli varautunut vähintään kolmeen reitin fiksausyritykseen ja yllättyi itsekin siitä, että onnistuivat heti ekalla kerralla kun muut olivat jo luovuttaneet.
Palstallekin on nyt selvästi kotiutunut henkilö joka haluaa vähätellä Nimsdain suoritusta ja jonka mielestä valmista reittiä ilman lisähappea kiipeäminen on sitä todellista vuorikiipeilyä, vaikka hänen suuresti ihailemallaan Ballingerillakin on ollut sherpat mukanaan tekemässä vaikeimman työn eikä Ballingerkaan olisi ilman Nimsdain onnistumista lähtenyt edes yrittämään huiputusta.
Vuorella oli siis 120 ihmistä joista 90% oli häipynyt täysin validista syystä eikä mitään huonouttaan ja osaamattomuuttaan. Myös Nimsdai aikoi siirtää kiipeämisen myöhemmäksi kunnes kävi tuuri ja tuuli puhalsi pois paksuimman lumen. Tähän muuttuneeseen tilanteeseen tulee sitten Nimsdai ja nyt hän on ainoa joka pystyy. Vai ainoa joka tulee paikalle muuttuneeseen tilanteeseen? Joka oli edelleen hyvin vaarallinen ja luulen että perusfirmat olis todennäköisesti jo seracin takia jättäneet silti väliin. Kun heillä ei ollut käynnissä satoja tuhansia maksamaan tullut ennätysyritys joka laittoi "hieman" erilaista painetta yrittämiselle. On helppoa hehkuttaa kun mitään ei sattunut.
Vierailija kirjoitti:
Varmasti Nimsdai olisi kolme yritystä tarvinnutkin jollei hänellä ja kaikilla jäljellä olevilla kiipeilijöillä olisi ollut tuuria tuulen viedessä pois pahinta paksua lumipeitettä. Ja muutenkin olosuhteet oli huiputuksen aikaan erinomaiset sään puolesta. Jos vuorella ei ole tarpeeksi porukkaa ja tarpeeksi miesvahvuutta vetää huiputusta, niin ei se Nimsdaistakaan mitään yli-ihmistä tee jos hän tuo riittävän miesvahvuuden paikalle. Se on kiinni paitsi rohkeudesta ja taidosta myös rahasta. Jokainen Nimsdain instaa lukeva tietää minkälaista yli-ihmismyyttiä ja action man hero -tyyppistä narratiivia hän kirjoittaa itsestään. En usko että olen koskaan vielä missään törmännyt yhtä pullistuneeseen egoon. Sen lisäksi että on oikeasti aivan loistava. Mutta ehkä ei ihan täysillä kannata ihan kaikkea ostaa.
Kuvaavaa, miten muiden onnistumiset on aina jotain muuta kuin tiedon/taidon/kokemuksen ansiota ja omat/omien idolien epäonnistumiset jotain muuta kuin tiedon/taidon/kokemuksen puutetta.
Lopussa hyvä ohje niiden idolien kuten Lotankin kertomuksiin: "Ehkä ei ihan täysillä kannata ihan kaikkea ostaa".
Nyt en jaksa ihan jokaista kommenttia lukea niin voisiko joku kerrata tuon harrastuksen kustannukset? Jos tekee tätä "päivätyökseen", eli elää pelkästään kiipeilijäelämää, paljonko vuodessa menee rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmasti Nimsdai olisi kolme yritystä tarvinnutkin jollei hänellä ja kaikilla jäljellä olevilla kiipeilijöillä olisi ollut tuuria tuulen viedessä pois pahinta paksua lumipeitettä. Ja muutenkin olosuhteet oli huiputuksen aikaan erinomaiset sään puolesta. Jos vuorella ei ole tarpeeksi porukkaa ja tarpeeksi miesvahvuutta vetää huiputusta, niin ei se Nimsdaistakaan mitään yli-ihmistä tee jos hän tuo riittävän miesvahvuuden paikalle. Se on kiinni paitsi rohkeudesta ja taidosta myös rahasta. Jokainen Nimsdain instaa lukeva tietää minkälaista yli-ihmismyyttiä ja action man hero -tyyppistä narratiivia hän kirjoittaa itsestään. En usko että olen koskaan vielä missään törmännyt yhtä pullistuneeseen egoon. Sen lisäksi että on oikeasti aivan loistava. Mutta ehkä ei ihan täysillä kannata ihan kaikkea ostaa.
Kuvaavaa, miten muiden onnistumiset on aina jotain muuta kuin tiedon/taidon/kokemuksen ansiota ja omat/omien idolien epäonnistumiset jotain muuta kuin tiedon/taidon/kokemuksen puutetta.
Lopussa hyvä ohje niiden idolien kuten Lotankin kertomuksiin: "Ehkä ei ihan täysillä kannata ihan kaikkea ostaa".
Kirjoittaa tyyppi joka idolisoi kritiikittä Nimsdaita... Niin kuin näkyy niin hyvin toimii tämä hypen levitys Nimsdainkin osalta. Minä itse en moiti sitä. Näin päin on viihdyttävämpää. Sama koskee myös omalta kohdaltani Lottaa. En kaipaa mitään punastelevaa lettpäätä mutisemaan että kuka minäkö emminä oo miittään älkää minulta kysykö...
Tuskin koko skeneä kannattaa tuomita jos Lotta töksäyttelee ilman pehmentäviä suodattimia sen mitä porukka ajattelee. Ihan kohteliaastihan esim Txikon tuolla yllä muotoili että henkilökohtaisena mielipiteenään todellinen "excelence" saavutetaan 2000-luvun kiipeilyssä ilman lisähappea, mutta että hän kunnioittaa Nirmal Purjan valintaa käyttää sherpatukea ja lisähappea kuten myös Purjan nopeutta jne. Katselin eilen huvikseen miten paljon lisähappi vaikuttaa, ja jos sitä vedetään täydellä eli neljän litran minuuttivauhdilla ja kiipeämisen tahti on "kovaa" elikkäs raskasta, niin Everestin huippu on kuin 6000 m. Todellisuudessahan käsittääkseni käytetään yleensä 2-3 litraa. Kun ilman lisähappeakin pärjää, kuten esim vähintään 5 lisähapetonta summittia juuri K2:lla todisti, joista 3 oli naisia, niin olisi outoa jos tämä kunnianhimoinen sakki vetäisi happinaamareissa.