Lue keskustelun säännöt.
Me oikeasti tarvitsemme sen perustulon.
10.04.2019 |
Nyt on aika äänestää siitä, se on yksi seuraavan hallituksen tärkeimmistä tehtävistä.
Perustulo mahdollistaa joustavasti yrittämisen, pätkätyöllisymisen ja perhevapaat.
Kommentit (562)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on loistava ajatus - kunhan joku kertoo millä se rahoitetaan? Mitä tukia lakkautetaan jne?
Ei se pienituloista lohduta jos se sama vähä raha tulee vain eri osoitteesta kuin nyt. Ja minä taas en työssäkäyvänä halua maksaa yhtään enempää yhteiskunnan menoja.
Sinä et ole koko Suomi. Minä kyllä haluan.
Etkä sinäkään ole. Minäkään en halua.
Ohis
Minä haluan! Vastasin nyt jo 2 kertaa. Minäkin osaan tämän pelin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun perustulossa on helvetisit porsaanreikiä ja ei ole selitetty sitä, miten se rahoitetaan ei perustuloa tuloa kannata äänestää.
Mistä nykyiset työttömyystuet, toimeentulotuet ja asumistuet tulevat? Sieltä samasta paikasta tulisi eri nimellä perustulo.
Onko meillä siis oikeasti varaa maksaa kaikille aikuisille suomalaisille noin 1000 e/kk?
On.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin millä perustulo rahoitetaan? Maksetaan meillä nytkin työttömyyskorvausta, opintotukea, sairaspäivärahaa, kuntoutustukea ym. Kelasta. Toimeentulotuki usein täydentää näitä, koska esim. sairaspäiväraha on niin pieni, että sillä ei ainakaan PK-seudulla tule toimeen.
Perustuloa saisi jokainen eikä sitä suinkaan veroteta pois niiltä, jotka ei nytkään saa tukieuroja. Esimerkiksi kotona asuvat 18v opiskelijat saisi mukavan kuukausirahan samoin kuin välivuotta viettävät. Kun ei ole kummoisia kuluja, on se tyhjästä tuleva 500-600 e/kk mukava lisä.
Voisihan vanhemmat periä sitten vuokraa yli 18-vuotiailta peräkammarinpojilta. Saattaisi se omilleen muutto alkaa kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun perustulossa on helvetisit porsaanreikiä ja ei ole selitetty sitä, miten se rahoitetaan ei perustuloa tuloa kannata äänestää.
Mistä nykyiset työttömyystuet, toimeentulotuet ja asumistuet tulevat? Sieltä samasta paikasta tulisi eri nimellä perustulo.
Onko meillä siis oikeasti varaa maksaa kaikille aikuisille suomalaisille noin 1000 e/kk?
On.
Osa maksettaisiin veroina takaisin valtiolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan perustuloa lämpimästi, vastikkeettomana. Olen itse työelämässä, ollut nuoresta saakka keskeytyksettä (jos äitiyslomia ei lasketa), mutta olen vahvasti perustulon kannalla. Se vapauttaa ihmiset turhasta TE-keskus-KELA-rumbasta, joka sivusta seuratenkin on aikamoisen uuvuttavaa ja turhauttavaa, ja mahdollistaa helpommin lyhyidenkin työsuhteiden tai keikkatöiden vastaanottamisen ilman joutavanpäiväistä ilmoittelukarusellia.
Lisäksi se antaisi välivuotta pitäville, koulujen pääsykokeisiin valmistautuville nuorille opiskelurauhan.
Minä maksan jo nyt veroja mm. tämän TE-keskus-KELA-härdellin ylläpitämiseen - eivätkös kulut sillä puolen ainakin jonkin verran kevenisi perustulon myötä? Eikä minua ole koskaan sylettänyt maksaa veroja. Kannatan!
Minä olen joutunut olemaan valmistumisen jälkeen työttömänä, eikä se "rumba" oikeasti ole niin kamalaa kuin väitetään. Kerran kuussa täytät netissä lomakkeen ja silloin tällöin työkkärin tehtäviä
Onpa hirveä urakka ihmiselle, jolla on päivät pitkät aikaa... Olen huomannut, että eniten "rumbasta" valittavat ne, joilla ei mitään halua ole koskaan työllistyäkään. Nähdään itsensä uhrina, jota yhteiskunta kiusaa sen sijaan, että tajuttaisiin, että joku ne korvaukset joutuu pulittamaan raatamalla päivät pitkät. On se kamalaa, että joutuu jonkun selvityksen tai tehtävän tekemään silloin tällöin sen eteen, että raha tippuu suoraan tilille. Tällainen etuoikeutettu asema on hyvin harvinainen maailman mittakaavassa!Jos olet työttömänä vain vähän aikaa ja olet terve, ei "rumba" varmasti vaativaa olekaan.
Jos on niin sairas ettei muutamiin napin painalluksiin kykene, niin ei pitäisi olla työmarkkinoiden käytettävissä ollenkaan. Silloin kuulutaan jo jonkun muun tukimuodon piiriin. Tuota en oikein ymmärrä miten ajan kuluminen vaikuttaa siihen, miten rankkaa nuo muutaman asian hoitamiset ovat?
No, sitten et ymmärrä.
Tämä vain osoittaa, ettei sinulla ole mitään selitystä asialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on loistava ajatus - kunhan joku kertoo millä se rahoitetaan? Mitä tukia lakkautetaan jne?
Ei se pienituloista lohduta jos se sama vähä raha tulee vain eri osoitteesta kuin nyt. Ja minä taas en työssäkäyvänä halua maksaa yhtään enempää yhteiskunnan menoja.
No minua kyllä osa-aikatyötä tekijänä todella lohduttaisi. Nyt tienaan 1200e käteen enkä saa mitään tukia mistään. Perustulo tuohon päälle niin päästään ihan ok palkkaan. Sama välillä minulle tarjotaan töitä vain viikonlopuksi, perustulon kanssa kaikki olisi kannattavaa ja kotiinpäin.
Jos tulee perustulo, ja se tehdään oikein, verottaja vie 50% tuloista, eli tuo 1200 laskee hieman. Mutta silti jäisit plussalle. Keskivertopalkkalaisen nettotulot eivät muuttuisi mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin millä perustulo rahoitetaan? Maksetaan meillä nytkin työttömyyskorvausta, opintotukea, sairaspäivärahaa, kuntoutustukea ym. Kelasta. Toimeentulotuki usein täydentää näitä, koska esim. sairaspäiväraha on niin pieni, että sillä ei ainakaan PK-seudulla tule toimeen.
Perustuloa saisi jokainen eikä sitä suinkaan veroteta pois niiltä, jotka ei nytkään saa tukieuroja. Esimerkiksi kotona asuvat 18v opiskelijat saisi mukavan kuukausirahan samoin kuin välivuotta viettävät. Kun ei ole kummoisia kuluja, on se tyhjästä tuleva 500-600 e/kk mukava lisä.
Voisihan vanhemmat periä sitten vuokraa yli 18-vuotiailta peräkammarinpojilta. Saattaisi se omilleen muutto alkaa kiinnostaa.
Tukiasunnot voitaisiin lakkauttaa tai niistä voitaisiin periä kohtuullista vuokraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on loistava ajatus - kunhan joku kertoo millä se rahoitetaan? Mitä tukia lakkautetaan jne?
Ei se pienituloista lohduta jos se sama vähä raha tulee vain eri osoitteesta kuin nyt. Ja minä taas en työssäkäyvänä halua maksaa yhtään enempää yhteiskunnan menoja.
KAIKKI!
Ei tietenkään!
Tietysti kaikki, lapsilisää lukuunottamatta, mutta siihenkin laskeva porrastus alkaen heti toisesta lapsesta, eli loppui se lapsilla tienaaminen! Ei mitään asumistukia, rahtihametukia, opintotukia, TT-tukia jne. EI YHTÄÄN MITÄÄN! Saat sen kaikille kuuluvan ilmaisen rahasi ja sillä on tultava toimeen, osattava suunnitella tasapaino asumismenojen ja muiden välillä. Olet itse oman onnesi seppä. Juuri näin sen pitääkin mennä!
Jos et pärjää, niin valtion hotelleissa olisi tilaa. Se varmistettaisiin rakentamalla niitä lisää, sellaisia työsiirtola-tyyppisiä, joissa asutaan parakeissa ja tehdään muuta kuin pelataan pleikkaa. Sellainen kansalaiskuntoutuslaitos siis.
Jotenkin tämä pitäisi rajata oman maan asukkaille. Vaikka vanhempien syntymätodistusten mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtana pitäisi olla, että ihminen elättää itsensä ja poikkeuksellisia tilanteita varten yhteiskunts tukee. Perustulo on tästä nurinkurinen: kaikki saavat olemassaolonsa vuoksi vastikkeettomasti rahaa. Minusta se antaa täysin väärän viestin siitä, mikä on oikein.
Mutta mikä on vaihtoehto? Palkat on matalia ja vuokrat kalliita. Ei kauheasti kannusta itsensä elättämiseen, jos saman kädestä suuhun -palkan ilman etenemismahdollisuuksia saa Kelasta tai kokopäivätöistä.
Vuokrat on kalliita asumistuen takia.
Ja tämän ideologisen näkemyksen vuoksi olet valmis tappamaan asumistukea saavat kylmyyteen talvella. Jepjep!
Pölvästi. Aivan hyvin riittäisi, ei ole tarkoituskaan että tuilla asuisit paraatipaikalla Helsingin keskustassa.
Aivan kuolleena kuopattu älyvapaa ehdotus, joka sitkeän pökäleen tavoin nousee aina uudestaan pinnalle. Ei realismia millään tavalla ja ei edes ehdotetuilla tavoilla ratkaise yhtäkään nykyisen mallin ongelmista. Suoraan sanottuna taloudellisten realiteettien ollessa mitä ovat, niin johonkin perustuloon uskominen, ja varsinkin siihen, että se ratkaisisi nykyisiä ongelmia, kertoo melko heikoista järjenlahjoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuet ei lähde mihinkään,
Tuet lähtevät jos Kelan työntekijä niin päättää tai jos jo pelkästään arvioidut (huom. ei siis raha mikä jää käteen) tulot ylittävät 200 euroa kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin millä perustulo rahoitetaan? Maksetaan meillä nytkin työttömyyskorvausta, opintotukea, sairaspäivärahaa, kuntoutustukea ym. Kelasta. Toimeentulotuki usein täydentää näitä, koska esim. sairaspäiväraha on niin pieni, että sillä ei ainakaan PK-seudulla tule toimeen.
Perustuloa saisi jokainen eikä sitä suinkaan veroteta pois niiltä, jotka ei nytkään saa tukieuroja. Esimerkiksi kotona asuvat 18v opiskelijat saisi mukavan kuukausirahan samoin kuin välivuotta viettävät. Kun ei ole kummoisia kuluja, on se tyhjästä tuleva 500-600 e/kk mukava lisä.
Niin on. Mutta ei sitten saa opiskeluun liittyviä tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on loistava ajatus - kunhan joku kertoo millä se rahoitetaan? Mitä tukia lakkautetaan jne?
Ei se pienituloista lohduta jos se sama vähä raha tulee vain eri osoitteesta kuin nyt. Ja minä taas en työssäkäyvänä halua maksaa yhtään enempää yhteiskunnan menoja.
KAIKKI!
Ei tietenkään!
Tietysti kaikki, lapsilisää lukuunottamatta, mutta siihenkin laskeva porrastus alkaen heti toisesta lapsesta, eli loppui se lapsilla tienaaminen! Ei mitään asumistukia, rahtihametukia, opintotukia, TT-tukia jne. EI YHTÄÄN MITÄÄN! Saat sen kaikille kuuluvan ilmaisen rahasi ja sillä on tultava toimeen, osattava suunnitella tasapaino asumismenojen ja muiden välillä. Olet itse oman onnesi seppä. Juuri näin sen pitääkin mennä!
Jos et pärjää, niin valtion hotelleissa olisi tilaa. Se varmistettaisiin rakentamalla niitä lisää, sellaisia työsiirtola-tyyppisiä, joissa asutaan parakeissa ja tehdään muuta kuin pelataan pleikkaa. Sellainen kansalaiskuntoutuslaitos siis.
Veikkaan että perustulo voitaisiin rahoittaa pitkälti vähemmistöjen nykyisillä tuilla. Nehän saa ihan kaikkeen tukea ja vähän päälle vielä harkinnanvaraista, jos rahat on tuhlattu. Kukaan ei edes uskalla kertoa kokonaissummaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan perustuloa lämpimästi, vastikkeettomana. Olen itse työelämässä, ollut nuoresta saakka keskeytyksettä (jos äitiyslomia ei lasketa), mutta olen vahvasti perustulon kannalla. Se vapauttaa ihmiset turhasta TE-keskus-KELA-rumbasta, joka sivusta seuratenkin on aikamoisen uuvuttavaa ja turhauttavaa, ja mahdollistaa helpommin lyhyidenkin työsuhteiden tai keikkatöiden vastaanottamisen ilman joutavanpäiväistä ilmoittelukarusellia.
Lisäksi se antaisi välivuotta pitäville, koulujen pääsykokeisiin valmistautuville nuorille opiskelurauhan.
Minä maksan jo nyt veroja mm. tämän TE-keskus-KELA-härdellin ylläpitämiseen - eivätkös kulut sillä puolen ainakin jonkin verran kevenisi perustulon myötä? Eikä minua ole koskaan sylettänyt maksaa veroja. Kannatan!
Minä olen joutunut olemaan valmistumisen jälkeen työttömänä, eikä se "rumba" oikeasti ole niin kamalaa kuin väitetään. Kerran kuussa täytät netissä lomakkeen ja silloin tällöin työkkärin tehtäviä
Onpa hirveä urakka ihmiselle, jolla on päivät pitkät aikaa... Olen huomannut, että eniten "rumbasta" valittavat ne, joilla ei mitään halua ole koskaan työllistyäkään. Nähdään itsensä uhrina, jota yhteiskunta kiusaa sen sijaan, että tajuttaisiin, että joku ne korvaukset joutuu pulittamaan raatamalla päivät pitkät. On se kamalaa, että joutuu jonkun selvityksen tai tehtävän tekemään silloin tällöin sen eteen, että raha tippuu suoraan tilille. Tällainen etuoikeutettu asema on hyvin harvinainen maailman mittakaavassa!Jos olet työttömänä vain vähän aikaa ja olet terve, ei "rumba" varmasti vaativaa olekaan.
Jos on niin sairas ettei muutamiin napin painalluksiin kykene, niin ei pitäisi olla työmarkkinoiden käytettävissä ollenkaan. Silloin kuulutaan jo jonkun muun tukimuodon piiriin. Tuota en oikein ymmärrä miten ajan kuluminen vaikuttaa siihen, miten rankkaa nuo muutaman asian hoitamiset ovat?
No, sitten et ymmärrä.
Tämä vain osoittaa, ettei sinulla ole mitään selitystä asialle.
Niin. En minä sinun ymmärrystä voikaan selittää...
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin tämä pitäisi rajata oman maan asukkaille. Vaikka vanhempien syntymätodistusten mukaan.
Eihän niin voi tehdä, sehän olisi ra-sis-tis-ta...
Tästä syystä en usko että tämä perustulo tulee koskaan olemaan kannattava ajatus. Ei tuo ainakaan lyhentäisi tänne tulijoiden jonoa. Tai sitten tarvittais rinnalle ihan reipas rajat kiinni malli, ettei tänne vain asteltaisi asumaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, jotta voidaan lopettaa kaikki muut tuet, etenkin asumistuen.
Välttämättömät asumikulut tulee ehdottomasti sisällyttää perustuloon. Asumistuki on kaikkein suurin tuloloukku.
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä siis oikeasti varaa maksaa kaikille aikuisille suomalaisille noin 1000 e/kk?
Mistä sinä tuon ylimääräisen tonnin revit? Emme puhu nyt jenkkipoliitikkojen huumehuuruisista visioista vaan perustulomallista mitä Suomessakin kokeiltiin. Siinä ei tule mitään extrarahaa kellekään (paitsi pienyrittäjille), se korvaa työttömyystuen ja köyhät saa saman verran sitä rahaa. Ainoa ero että saavat tehdä silpputöitä ja pitää pienyritystä aina sinne 2000 euron tulorajaan asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, vastikkeellisena ok.
Kuinkahan moni persuäänestäjä tietää, että persut ajaa vastikkeellista perustuloa
Mikä se vastikkeellisuus siinä on?
Vähimmillään vastikkeellisuus tarkoitta sitä että täytyy tehdä hakemus.
Rikollisuus, varsinkin murrot, ovat lisääntyneet koska tänne tullaan muualta euroopasta osana järjestäytynyttä rikollisuutta. Se on hyvin järjestelmällistä puuhaa ja helppoa, kun kiinnijäämisen riski on lähes olematon eikä poliisien resurssit riitä. Ei se ole kunnon perheenisä/äiti joka hakee rikoksilla leipää pöytään, vaan yleensä kotimainen narkki, joka ryöstää vaikka sais mitä perustuloa, tai kutsumaton vieras muualta.